FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / Spanningszoeker zelf gerepareerd, hoeveel Volt werkt hij nu?
b4kl4pzondag 19 oktober 2014 @ 09:17
Hallo,

Gisteren was ik bij de Gamma, en heb ik een spanningszoeker gekocht.

Spanningszoeker.jpg

Mooi ding, ziet er profi uit, wat verhult dat ik dat niet ben!

Goed, nu is de Gamme hier behoorlijk asociaal en hebben ze deze versie dus teruggehangen (Het pakje was al half open) terwijl iemand hoogstwaarschijnlijk zo'n 220V over de 6-24V spanningzoeker heeft laten lopen:

resultaat: kapot

Nu betreft het alleen maar een simpel ledje, dus had ik op zolder nog een hobbie action tuinlampje op solar.

Om te testen dat de led werkt heb ik met de multimeter diodestand getest, het LEDje gaat branden (die van de gamma niet)

Hij zit er nu in, maar als ik de spanningzoeker op een batterij aansluit gaat hij dus niet branden, op de multimeter wel.

Hoe kom ik er nou achter hoeveel spanning ik aan het zoeken ben?

Bedankt *)
hottentotzondag 19 oktober 2014 @ 09:29
Wat voor batterij heb je geprobeerd?

Hoeveel spanning geeft je meter af in diodestand?

Hoeveel volt was je tuinlampje?

Sluit hem aan op een regelbare voeding. of zet er steeds een extra batterij bij in serie, dan zie je vanzelf wanneer hij gaat branden.
b4kl4pzondag 19 oktober 2014 @ 09:34
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 09:29 schreef hottentot het volgende:
Wat voor batterij heb je geprobeerd?

Hoeveel spanning geeft je meter af in diodestand?

Hoeveel volt was je tuinlampje?

Sluit hem aan op een regelbare voeding. of zet er steeds een extra batterij bij in serie, dan zie je vanzelf wanneer hij gaat branden.
tot 3V in serie, ik ga er dus vanuit dat deze lamp een hoger voltage moet hebben, wat ik ergens wel vreemd vind want hij zat in een lampje met een enkele 1.5 AA batterij en een solarpaneeltje.

Een led gaat toch juist kapot als je er teveel spanning doorheen jaagt?

Helaas heb ik nog geen labvoeding die ik kan instellen. Staat op de verlanglijst.
Woelwaterzondag 19 oktober 2014 @ 09:44
Een led werkt maar 1 kant op hè, dus alleen als de + aan de juiste zijde zit.
b4kl4pzondag 19 oktober 2014 @ 09:56
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 09:44 schreef Woelwater het volgende:
Een led werkt maar 1 kant op hè, dus alleen als de + aan de juiste zijde zit.
Klopt, hij zit ook goed in de spanningszoeker hoor.

ben er inmiddels achter, ik heb de spanningszoeker input verlaagd naar 3V, perfect en precies wat ik nodig heb om m'n laptop logic board door te meten. Hij is dus gerepareerd en improved.
Adfundumzondag 19 oktober 2014 @ 09:58
Weet je zeker dat er een led in die spanningszoeker zat en geen gewoon gloeilampje?
Dan kun je die niet zomaar vervangen door een led.
b4kl4pzondag 19 oktober 2014 @ 10:00
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 09:58 schreef Adfundum het volgende:
Weet je zeker dat er een led in die spanningszoeker zat en geen gewoon gloeilampje?
Dan kun je die niet zomaar vervangen door een led.
Nouja het zag er wel uit als een LED, alleen had het inderdaad wel een klein gloeidraadje. Waarom kan ik dit dan niet vervangen voor een LED? Het lijkt me dat een gloeilamp -> GND meer ontrekt aan de schakeling (warmte) en dit dus schadelijker voor de plaat kan zijn dan een LED -> GND

Of bekijk ik dit nu verkeerd?
Adfundumzondag 19 oktober 2014 @ 10:09
Een led heeft een voorschakelweerstand nodig waarvan je de waarde moet berekenen afhankelijk van de spanning die je er op zet. Jouw gemodificeerde spanningszoeker werkt misschien nu even op 3 volt maar als je er 12 volt mee wil meten is hij meteen kapot.
Een gloeilampje van 24 volt werkt ook op 6 volt, alleen brandt hij dan zwakker.

een witte led uit zo'n solar lampje heeft toevallig ongeveer 3 volt nodig om te gaan branden maar zonder voorschakelweerstand zal hij het ook niet lang volhouden, de stroom moet namelijk begrensd worden.

[ Bericht 24% gewijzigd door Adfundum op 19-10-2014 10:15:37 ]
Woelwaterzondag 19 oktober 2014 @ 10:12
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 10:00 schreef b4kl4p het volgende:

[..]

Nouja het zag er wel uit als een LED, alleen had het inderdaad wel een klein gloeidraadje. Waarom kan ik dit dan niet vervangen voor een LED? Het lijkt me dat een gloeilamp -> GND meer ontrekt aan de schakeling (warmte) en dit dus schadelijker voor de plaat kan zijn dan een LED -> GND

Of bekijk ik dit nu verkeerd?
Die spanningzoeker is dan ook bedoeld om voornamelijk voor een auto te gebruiken. dacht ik
Barrahzondag 19 oktober 2014 @ 10:27
Als je iets koopt dat stuk blijkt te zijn, dan ga je toch gewoon terug om te ruilen of je geld terug te krijgen?

Of heb je er soms zelf teveel stroom overheen gejaagd?
b4kl4pzondag 19 oktober 2014 @ 10:27
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 10:12 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Die spanningzoeker is dan ook bedoeld om voornamelijk voor een auto te gebruiken. dacht ik
Zou kunnen, maar ook in de micro electrotechniek wordt het gebruikt, het youtube filmpje van een laptop reparateur maakte ook gebruik van een spanningzoeker om kapotte componenten op een printplaat te vinden.

Maargoed ongeacht het gebruikt, zat ik goed met mijn idee dat een LED minder schadelijk voor een printplaat zou zijn dan een gloeilamp betreffende het ontrekken van energie?
Woelwaterzondag 19 oktober 2014 @ 10:36
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 10:27 schreef b4kl4p het volgende:
Maargoed ongeacht het gebruikt, zat ik goed met mijn idee dat een LED minder schadelijk voor een printplaat zou zijn dan een gloeilamp betreffende het ontrekken van energie?
Dat wel ja :Y
appelepentzondag 19 oktober 2014 @ 10:48
Waarom gebruik je niet gewoon je multimeter? :?
Adfundumzondag 19 oktober 2014 @ 10:49
Maar nog steeds veel schadelijker dan een gewone multimeter.

De led onttrekt namelijk de energie om te werken aan het board dat je meet, een multimeter heeft zijn eigen batterij. Veel circuits op je board kunnen echt niet genoeg energie leveren on een witte led te laten branden. Ze gaan stuk door het meten of de spanning zakt gewoon in elkaar waardoor je denkt dat het board defect is terwijl dat niet zo is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Adfundum op 19-10-2014 12:25:24 ]
b4kl4pzondag 19 oktober 2014 @ 11:35
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 10:48 schreef appelepent het volgende:
Waarom gebruik je niet gewoon je multimeter? :?
Omdat ik het wel fijn vind om een lampje aan te zien gaan op de pen zelf, in plaats van de multimeter zetten en aflezen. Voor de rest heb ik dat altijd zo gedaan hoor, maar dit vind ik fijner :)
b4kl4pzondag 19 oktober 2014 @ 11:36
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 10:49 schreef Adfundum het volgende:
d onttrekt namelijk de energie om te werken aan het board dat je meet, een multimeter heeft zijn eigen batterij. Veel chips op je board kunnen echt niet genoeg energie leveren on een witte led te laten branden. Ze gaan stuk door het meten of de span
Een multimeter ontrekt natuurlijk ook maar inderdaad wel minder ivm batterij. Heb je enig idee hoeveel dit uit kan maken?
Adfundumzondag 19 oktober 2014 @ 11:53
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 11:36 schreef b4kl4p het volgende:

[..]

Een multimeter ontrekt natuurlijk ook maar inderdaad wel minder ivm batterij. Heb je enig idee hoeveel dit uit kan maken?
Heel erg veel!

Gewone multimeters zijn al niet geschikt, je moet minimaal een digitale hebben.
Er zijn zelfs meters met een ingebouwde versterker zodat de ingangsweerstand nog groter gemaakt kan worden.

Je wil een laptop board doormeten. Dat werkt met micro-ampéres, alle componenten zijn daar op aangepast, ook de printsporen zijn ontzettend dun. Zo'n board bestaat soms wel uit 6 lagen met daar tussen allemaal miniscule koperverbindingen die net dik genoeg zijn om te doen wat ze moeten doen.

Als je daar een led opzet die 100 mA stroom trekt scheelt dat dus een factor 1000 tot 10.000.

Voor de onderdelen die wel veel stroom trekken zoals het laadcircuit,de harddisk of het beeldscherm zijn aparte circuits aanwezig met dikkere printsporen.

Je moet dus weten waar de testpunten op het board zitten, je kunt niet zomaar lukraak gaan meten.

Ook is er de kans dat je ongeïsoleerde meetpen wegschiet en een kortsluiting veroorzaakt.

laatste tip. Als je een multimeter gaat gebruiken check dan twee keer of de meter niet op stroommeting staat ingesteld maar op dc voltmeting! Je zal de eerste niet zijn die die fout maakt, kan ik je uit eigen ervaring vertellen ;)

[ Bericht 4% gewijzigd door Adfundum op 19-10-2014 12:15:15 ]
b4kl4pzondag 19 oktober 2014 @ 13:14
quote:
0s.gif Op zondag 19 oktober 2014 11:53 schreef Adfundum het volgende:

[..]

Heel erg veel!

Gewone multimeters zijn al niet geschikt, je moet minimaal een digitale hebben.
Er zijn zelfs meters met een ingebouwde versterker zodat de ingangsweerstand nog groter gemaakt kan worden.

Je wil een laptop board doormeten. Dat werkt met micro-ampéres, alle componenten zijn daar op aangepast, ook de printsporen zijn ontzettend dun. Zo'n board bestaat soms wel uit 6 lagen met daar tussen allemaal miniscule koperverbindingen die net dik genoeg zijn om te doen wat ze moeten doen.

Als je daar een led opzet die 100 mA stroom trekt scheelt dat dus een factor 1000 tot 10.000.

Voor de onderdelen die wel veel stroom trekken zoals het laadcircuit,de harddisk of het beeldscherm zijn aparte circuits aanwezig met dikkere printsporen.

Je moet dus weten waar de testpunten op het board zitten, je kunt niet zomaar lukraak gaan meten.

Ook is er de kans dat je ongeïsoleerde meetpen wegschiet en een kortsluiting veroorzaakt.

laatste tip. Als je een multimeter gaat gebruiken check dan twee keer of de meter niet op stroommeting staat ingesteld maar op dc voltmeting! Je zal de eerste niet zijn die die fout maakt, kan ik je uit eigen ervaring vertellen ;)
Oke :D het is dus niet zo handig wat ik aan het doen ben. Apart dat die dude van de laptop repair wel met zo'n ding in de weer was maargoed.

Bedankt voor de heldere uitleg. Het is me een stuk duidelijker nu.