R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Help! Feminisme, wat een eng woord. Dat is toch alleen voor vrouwen?
Nee. Feminisme gaat om het streven naar gelijke rechten tussen man en vrouw. Er zijn ook zaken waar mannen benadeeld worden en waar het feminisme voor strijdt. Veel feministen zijn bijvoorbeeld ook tegen besnijdenis bij de geboorte van mannen.
Waarom dit topic?
Op FOK! mist er een plaats om over feminisme te praten, over feministische theorieën, over de ervaringen van vrouwen zelf in beroepen die door mannen gedomineerd worden, over seksistische ervaringen et cetera. Dit topic staat in R&P omdat dit forum een subforum "Sociologie en Maatschappij" heeft, welke het meest geschikt lijkt voor een onderwerp als dit.
Waar kan ik meer informatie inwinnen over feminisme?
Er zijn talloze sites waar je informatie over feminisme in kan winnen. Een goede site is bijvoorbeeld:
• http://geekfeminism.wikia.com/wiki/Geek_Feminism_Wiki
Wat is het patriarchaat?
Een maatschappij waar mannen de dominante rollen spelen.
Voel je vrij om in dit topic te discussiëren over allerlei zaken omtrent feminisme. Van hoe de media vrouwen portretteren tot vrouwen in geekdom.
Nee. Feminisme gaat om het streven naar gelijke rechten tussen man en vrouw. Er zijn ook zaken waar mannen benadeeld worden en waar het feminisme voor strijdt. Veel feministen zijn bijvoorbeeld ook tegen besnijdenis bij de geboorte van mannen.
Waarom dit topic?
Op FOK! mist er een plaats om over feminisme te praten, over feministische theorieën, over de ervaringen van vrouwen zelf in beroepen die door mannen gedomineerd worden, over seksistische ervaringen et cetera. Dit topic staat in R&P omdat dit forum een subforum "Sociologie en Maatschappij" heeft, welke het meest geschikt lijkt voor een onderwerp als dit.
Waar kan ik meer informatie inwinnen over feminisme?
Er zijn talloze sites waar je informatie over feminisme in kan winnen. Een goede site is bijvoorbeeld:
• http://geekfeminism.wikia.com/wiki/Geek_Feminism_Wiki
Wat is het patriarchaat?
Een maatschappij waar mannen de dominante rollen spelen.
Voel je vrij om in dit topic te discussiëren over allerlei zaken omtrent feminisme. Van hoe de media vrouwen portretteren tot vrouwen in geekdom.
Kunnen de feministen hier eens duidelijk maken wat ze nu precies willen? want het is nu niet echt duidelijk.
In hoeverre moeten mannen en vrouwen gelijk worden behandeld en waarom?
In hoeverre moeten mannen en vrouwen gelijk worden behandeld en waarom?
Als ik dus de OP lees dan sta ik achter deze beweging, echter vind ik het dan wel jammer dat het feminisme heet omdat het er dan toch op lijkt dat het vooral over vrouwen gaat.
Because fuck you! thats why.
Misschien omdat 'de feminist' niet over 1 kam te scheren is? Er zijn meerdere stromingen die verschillende uitgangspunten hebben en andere doelen voor ogen hebbenquote:Op woensdag 15 oktober 2014 18:15 schreef theunderdog het volgende:
Kunnen de feministen hier eens duidelijk maken wat ze nu precies willen? want het is nu niet echt duidelijk.
In hoeverre moeten mannen en vrouwen gelijk worden behandeld en waarom?
Ik zelf ben erg van het 'zelfbeschikkingsrecht'
En ik denk dat daarvoor gekeken moet worden naar bestaande rolpatronen en de huidige (seksuele) moraal.
Maar nogmaals: ik ben voor gelijke rechten voor iedereen en ik denk dat niet alleen vrouwen emancipeert moeten worden
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Dat heb ik nergens beweerd, bedrijven en de economie doet het beter omdat er een hoger percentage vrouwen werken, al dan niet part-time. Ik heb nergens beweerd dat vrouwen beter zijn.quote:
[..]
Welk risico? Vrouwen functioneren toch beter in hogere posities. Anders zou de economie niet beter worden en de bedrijven niet beter. Dus welk risico is er dan ten opzichte van het aannemen van een man?
Dus in totaal werken er gewoon meer mensen wat beter is.
Ook omdat kinderopvang daar beter geregeld is en werkdagen korter zijn is er zo ook nog genoeg ruimte voor het gezinsleven.
Leef je uit op google dan.quote:En ik wil graag cijfers zien over het aantal vrouwen dat wordt afgewezen op basis van hun geslacht (waarbij dus de vrouwen die stellen dat het zo is als excuus niet worden meegerekend). Wat deze discussie betreft is dat het belangrijkste lijkt me.
[ Bericht 22% gewijzigd door snakelady op 15-10-2014 18:34:37 ]
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Verklaar je nader? welk seksueel moraal?quote:
[..]
Misschien omdat 'de feminist' niet over 1 kam te scheren is? Er zijn meerdere stromingen die verschillende uitgangspunten hebben en andere doelen voor ogen hebben
Ik zelf ben erg van het 'zelfbeschikkingsrecht'
En ik denk dat daarvoor gekeken moet worden naar bestaande rolpatronen en de huidige (seksuele) moraal.
Maar nogmaals: ik ben voor gelijke rechten voor iedereen en ik denk dat niet alleen vrouwen emancipeert moeten worden
Hoezo werken er meer mensen... voor elke vrouw die aangenomen wordt kan er niet ook een man ook die positie hebben...quote:
[..]
[..]
Dat heb ik nergens beweerd, bedrijven en de economie doet het beter omdat er een hoger percentage vrouwen werken, al dan niet part-time. Ik heb nergens beweerd dat vrouwen beter zijn.
Dus in totaal werken er gewoon meer mensen wat beter is.
Ook omdat kinderopvang daar beter geregeld is en werkdagen korter zijn is er zo ook nog genoeg ruimte voor het gezinsleven.
[..]
Leef je uit op google dan.
En ja ik doe mijn best met Google al vanaf vanmiddag maar kan alleen standpunten vinden erover maar geen cijfers die het ondersteunen...
Omdat het tekort aan werk daar niet zo ernstig is als hier, daar kan je gewoon werk vinden.quote:
[..]
Hoezo werken er meer mensen... voor elke vrouw die aangenomen wordt kan er niet ook een man ook die positie hebben...
En ja ik doe mijn best met Google al vanaf vanmiddag maar kan alleen standpunten vinden erover maar geen cijfers die het ondersteunen...
In Nederland is 8,0% werkeloos en 80,3% daarvan is gezond. In Denemarken is dat 4,3% en die zijn veelal werkeloos wegens lichamelijke problemen.
Dus het is niet zo dat de vrouw de plaats van de man in neemt, er is genoeg werk te vinden voor beide.
Er is omdat de vrouw daar ook meer/vaker werkt ook meer geld te besteden, wat weer goed is voor de economie.
Ook worden zelfstandigen daar beter ondersteund
[ Bericht 1% gewijzigd door snakelady op 15-10-2014 18:33:58 ]
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Welke vragen? Ik zag voornamelijk beledigingen en vooroordelen.quote:
Mijn vragen zijn ook helemaal niet beantwoord. Typisch feminisme dit
Edit: Even terug gelezen en de enige vraag die je hebt gesteld is ''Waarom is het een drogreden?'' en daar heb je antwoord op gekregen.
Dus als je in het vervolg antwoorden wil zal je toch eerst daadwerkelijk een vraag moeten stellen, dat maakt het geheel iets handiger.
[ Bericht 8% gewijzigd door snakelady op 15-10-2014 19:47:46 ]
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
wat een wazige definitie... wat zijn de dominanten rollen? hoe kan je die spelen en hoe weet je of die door iemand gespeeld wordt? hoeveel mannen moeten de dominante rollen spelen (al dan niet onvrijwillig?) om van een patriarchaat te kunnen spreken? als 2 mannen en 2 miljard vrouwen dominante rollen spelen is het dan ook nog een patriarchaat? als alle dominante rollen worden gespeeld door mannen, maar de meeste mannen geen dominante rol spelen, is het dan wel of geen patriarchaat? als een patriarchaat een classificatie van een maatschappij is... zijn er dan ook maatschappijen zonder patriarchaat?quote:
Wat is het patriarchaat?
Een maatschappij waar mannen de dominante rollen spelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door wipes66 op 15-10-2014 21:42:01 ]
..///
Wow. Ik heb geen idee hoe dit kan maar ik heb dat nooit getypt.quote:
[..]
wat een wazige definitie... wat zijn de dominanten rollen? hoe kan je die spelen en hoe weet je of die door iemand gespeeld wordt? hoeveel mannen moeten een de dominante rollen spelen (al dan niet onvrijwillig?) om van een patriarchaat te kunnen spreken? als 2 mannen en 2 miljard vrouwen dominante rollen spelen is het dan ook nog een patriarchaat? als alle dominante rollen worden gespeeld door mannen, maar de meeste mannen geen dominante rol spelen, is het dan wel of geen patriarchaat? als een patriarchaat een classificatie van een maatschappij is... zijn er dan ook maatschappijen zonder patriarchaat?
Edit: never mind. staat in de OP. Heb geen idee ervan, gewoon een nieuw deel geopend omdat ik als laatste reageerde vandaar.
Oh ja, dit soort topics doen het goed op FOK! .
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
het waren meer retorische vragen en niet specifiek op jou gericht, hoewel ik zeker benieuwd ben naar een bruikbare definitie. het punt was meer dat het feministische patriarchaat een wezenlijk betwist begrip en een concept/hypothese op losse schroeven is. wazig gedefinieerd, niet weerlegbaar, voorspellend, verklarend of anders rationeel bruikbaar.quote:
[..]
Wow. Ik heb geen idee hoe dit kan maar ik heb dat nooit getypt.
Edit: never mind. staat in de OP. Heb geen idee ervan, gewoon een nieuw deel geopend omdat ik als laatste reageerde vandaar.
..///
Vooroordelenquote:
[..]
Welke vragen? Ik zag voornamelijk beledigingen en vooroordelen.
Edit: Even terug gelezen en de enige vraag die je hebt gesteld is ''Waarom is het een drogreden?'' en daar heb je antwoord op gekregen.
Dus als je in het vervolg antwoorden wil zal je toch eerst daadwerkelijk een vraag moeten stellen, dat maakt het geheel iets handiger.
Ik ken genoeg feministen en heb er genoeg van gezien. Jullie leven in een eigen, gestoorde, arrogante en egoïstische wereld.
hapquote:
[..]
Vooroordelen
Dan hoef je het daar niet eens mee te zijn, maar verder heeft ze wel gelijk. Je hebt maar één vraag gesteld en daar gaf ze antwoord op. Je hebt trouwens ook nauwelijks inhoudelijke argumenten gegeven en veel gezeken.
Wat je in het vorige topic zei komt neer op: "feministen zijn dom en lelijk", maar dat zijn natuurlijk geen vooroordelen.
Ohja, je zei ook nog "Pay gap, topfuncties en technische opleidingen of studies zijn geen problemen, en hoeven ook niet opgelost te worden." Waarom niet dan. Kom dan met argumenten.
God damn.
Pay gap, waar komt dat door? Topfuncties. Waar komt dat door? Technische opleidingen.. idem dito.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:43 schreef Purrrp het volgende:
[..]
hap
Ohja, je zei ook nog "Pay gap, topfuncties en technische opleidingen of studies zijn geen problemen, en hoeven ook niet opgelost te worden." Waarom niet dan. Kom dan met argumenten.
God damn.
Ik persoonlijk zie graag meer vrouwen naar technische studies gaan. Dit omdat daar een tekort is en dat het slechts komt door een moraalprobleem in NL (kijk maar naar het buitenland daar zijn de verschillen man/vrouw een stuk kleiner)
vrouwen werken gemiddeld een uur of 20 en mannen iets van 36.. dat er meer mannen op topfuncties zitten heeft er geheel mee te maken dat mannen ambitieuser zijn en meer uur werken. Dat verschil is groot maar de oorzaak daarvan lijkt mij tamelijk natuurlijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het was alleen voor emmyemmy bedoeld, omdat ze nog geen één argument heeft gegeven maar wel het hele topic volzeikt. Ik weet de antwoorden ook wel. Sorry voor de minuten die je verspilde aan uitleg.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:53 schreef ludovico het volgende:
[..]
Pay gap, waar komt dat door? Topfuncties. Waar komt dat door? Technische opleidingen.. idem dito.
Ik persoonlijk zie graag meer vrouwen naar technische studies gaan. Dit omdat daar een tekort is en dat het slechts komt door een moraalprobleem in NL (kijk maar naar het buitenland daar zijn de verschillen man/vrouw een stuk kleiner)
vrouwen werken gemiddeld een uur of 20 en mannen iets van 36.. dat er meer mannen op topfuncties zitten heeft er geheel mee te maken dat mannen ambitieuser zijn en meer uur werken. Dat verschil is groot maar de oorzaak daarvan lijkt mij tamelijk natuurlijk.
Niet zo snel sorry zeggen joh!quote:Op woensdag 15 oktober 2014 21:59 schreef Purrrp het volgende:
[..]
Het was alleen voor emmyemmy bedoeld, omdat ze nog geen één argument heeft gegeven maar wel het hele topic volzeikt. Ik weet de antwoorden ook wel. Sorry voor de minuten die je verspilde aan uitleg.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
SORRY!
quote:
[..]
Vooroordelen
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik wil graag dat mannen een actievere rol gaan spelen in het gezin en thuisleven, en daar moet de maatschappij op ingericht worden. Oftewel, het moet zowel voor mannen als vrouwen makkelijker zijn om flexibel te zijn met hun werkuren. Iedereen moet makkelijker kunnen parttimen, of flexibeler kunnen zijn met het indelen van hun uren en om die redenen ben ik voor 24-uurs economie, afschaffing van zat/zon weekend (2 dagen niet werken kan ook op andere dagen), scholen moeten daar eigenlijk ook aan meedoen om gelijkere rollen te stimuleren.quote:
Kunnen de feministen hier eens duidelijk maken wat ze nu precies willen? want het is nu niet echt duidelijk.
In hoeverre moeten mannen en vrouwen gelijk worden behandeld en waarom?
Onder andere dan.
Resistance is futile.
Jij wilt iets en daar moet de maatschappij op ingericht worden... okay dat vind ik een hele verkeerde basis om mee te beginnen.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 23:18 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik wil graag dat mannen een actievere rol gaan spelen in het gezin en thuisleven, en daar moet de maatschappij op ingericht worden. Oftewel, het moet zowel voor mannen als vrouwen makkelijker zijn om flexibel te zijn met hun werkuren. Iedereen moet makkelijker kunnen parttimen, of flexibeler kunnen zijn met het indelen van hun uren en om die redenen ben ik voor 24-uurs economie, afschaffing van zat/zon weekend (2 dagen niet werken kan ook op andere dagen), scholen moeten daar eigenlijk ook aan meedoen om gelijkere rollen te stimuleren.
Onder andere dan.
Verder denk ik dat wij bij werken op zat/zon er eigenlijk helemaal niet op vooruit gaan.. Wat zou de productiviteit impuls zijn immers? Ik denk dat het dan eerder gebruikelijk zal worden dat diezelfde mensen 7 dagen werken ipv 5 en de productiecapaciteit per dag verlaagd wordt.. meh.. slecht voor de gemiddelde productiviteit per dag. Dat het makkelijker zou moeten zijn i.v.m. kinderen voor mannen om te partimen (in de aanname dat dat bij vrouwen wel goed gaat) ben ik zeker met je eens.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het gaat er niet om wat ik wil, het gaat om mijn eigen ideeen omtrent feminisme. Dat ik mijn betoog begin met 'ik wil graag' is helemaal geen basis om mee te beginnen.quote:
[..]
Jij wilt iets en daar moet de maatschappij op ingericht worden... okay dat vind ik een hele verkeerde basis om mee te beginnen.
Ik denk dat mensen wel uitkijken voor ze 7 dagen gaan werken. Van kinderen kun je niet verwachten dat ze 7 dagen per week naar school gaan maar het wordt wel veel makkelijker als beide ouders hun weekenden doelbewust in kunnen plannen zodat men niet die 40 uur in 5 dagen tussen 9 en 5 hoeft te proppen.quote:Verder denk ik dat wij bij werken op zat/zon er eigenlijk helemaal niet op vooruit gaan.. Wat zou de productiviteit impuls zijn immers? Ik denk dat het dan eerder gebruikelijk zal worden dat diezelfde mensen 7 dagen werken ipv 5 en de productiecapaciteit per dag verlaagd wordt.. meh.. slecht voor de gemiddelde productiviteit per dag. Dat het makkelijker zou moeten zijn i.v.m. kinderen voor mannen om te partimen (in de aanname dat dat bij vrouwen wel goed gaat) ben ik zeker met je eens.
Voorbeeld: moeders werkt zondag t/m donderdag, vaders werkt dinsdag tot en met zaterdag. Verder hoeven ze niet strikt om 9 uur op kantoor te zijn, de een begint om 6 uur 's morgens en is om 3-4 uur thuis, de ander begint om 10 uur en is om 6-7 uur thuis.
Resistance is futile.
