[China #4] Waar de vrouw de dochter had kunnen zijn

Hallo allemaal hier in het China topic.

Ik ben vandaag begonnen met het plannen van een korte vakantie naar China (2 weken) in December (tussen sinterklaas en kerst, of meteen na kerst en het nieuwjaar daar meepakken).

Ik weet dat ik een visum nodig zal hebben, en dat dit per post aan te vragen is. Ik zal dit dan waarschijnlijk ook per post regelen. Als er iemand hier ervaring mee heeft, hoor ik het graag.

Verder zijn tips en adviezen van waar ik rekenming mee moet houden van harte welkom.

Voor vakanties kun je beter hier zijn: Travel

Nou, het is niet echt een vakantie-vakantie.

Ik heb een leuke vrouw leren kennen via het internet, en nu willen we elkaar eens in het echt ontmoeten, dus vandaar dat ik naar China ga. Niet voor het reizen en niet om de toerist uit te hangen.

Ik ga trouwens naar de stad Nanning in het zuiden van China

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 17:25 schreef DoomCow het volgende:
Niet voor het reizen en niet om de toerist uit te hangen.

Dan kun je beter in Hong Kong afspreken.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 17:25 schreef DoomCow het volgende:
Nou, het is niet echt een vakantie-vakantie.

Ik heb een leuke vrouw leren kennen via het internet, en nu willen we elkaar eens in het echt ontmoeten, dus vandaar dat ik naar China ga. Niet voor het reizen en niet om de toerist uit te hangen.

Ik ga trouwens naar de stad Nanning in het zuiden van China

Beter inderdaad op neutraal terrein afspreken. Je zou niet de eerste zijn die onder druk gezet wordt en getrouwd en/of arm terug komt..

Vandaag ontmoet ik een meid van de universiteit hier, het is een tandem programma, ik leer haar mijn taal, zij leert mij haar taal. (al ga ik haar Engels leren, ik ben tweetalig).
Ben druk bezig met Mandarijn spreken, lezen, en schrijven.

Hebben jullie je (business/zakelijk) visum in Nederland moeten aanvragen? Moet er snel ééntje hebben, ben nu in HK en kwam het volgende tegen op de site:

quote:

4, If you don't reside or work in Hong Kong permanently, you are required to apply Chinese visa from the Embassy or Consulate-General of Peoples' Republic of China in your resident country.

Ik neem aan dat een werkvisum (van een jaar) voldoende is? Telefonisch zijn ze niet te bereiken,

Hier in HK zijn ze constant in gesprek, in Nederland 'mogen ze geen antwoord op die vraag geven omdat het een ander land betreft'.

Inderdaad maar net doen of mijn neus bloedt.

Visum voor China? Gewoon business met multiple entry en een jaar geldig? Die kan je gewoon via de vele agents regelen in HK, reken op een paar honderd Euro. Dat is nog altijd goedkoper dan naar NL vliegen. Ik weet niet of ze in NL een jaar visum afgeven en welke papieren je daar voor nodig zou hebben.

Verder kan je voor Shenzhen een visum krijgen voor alleen Shenzhen. Alleen verkrijgbaar op Louhu grens overgang.

Ik dacht jij wel residence zou zijn, heb je dat nog niet rond?

Misschien een rare vraag, maar hier in nederland leren we dat china word geregeerd door dictatoriaal regime, maar ik zou graag willen weten hoe dat in de praktijk in zijn uiting komt? hoe vrij zijn deze mensen?

Mogen ze bijvoorbeeld zelf kiezen waar ze gaan wonen? verhuizen zonder toestemming? van baan veranderen? eigen studie kiezen? een auto kopen? eigen bedrijf beginnen?(of bepaalt de staat waar welk bedrijf komt en wie de directeur is?) reizen door het land?

dat soort dingen, hoe vrij zijn deze mensen?

quote:

Op donderdag 20 november 2014 18:35 schreef y8987 het volgende:
Misschien een rare vraag, maar hier in nederland leren we dat china word geregeerd door dictatoriaal regime, maar ik zou graag willen weten hoe dat in de praktijk in zijn uiting komt? hoe vrij zijn deze mensen?

Mogen ze bijvoorbeeld zelf kiezen waar ze gaan wonen? verhuizen zonder toestemming? van baan veranderen? eigen studie kiezen? een auto kopen? eigen bedrijf beginnen?(of bepaalt de staat waar welk bedrijf komt en wie de directeur is?) reizen door het land?

dat soort dingen, hoe vrij zijn deze mensen?

Volgens mij kun je het het beste vergelijken alsof je geboren en getogen in het leger wordt. Onafhankelijkheid en individualisme bestaat wel maar kent zijn grenzen. Dus hoe definieer je "vrij zijn"? Ook in dit land mag je niet alles doen en dien je enigszins verantwoording af te leggen.

quote:

Op donderdag 20 november 2014 18:35 schreef y8987 het volgende:
dat soort dingen, hoe vrij zijn deze mensen?

Eenkindpolitiek, censuur en alles kan zomaar veranderen qua rechten.

quote:

Op donderdag 20 november 2014 19:03 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik weet niet alles, maar voor zover ik weet:
- Van baan veranderen: Ja.
- Zelf kiezen waar te wonen: Deels. Iedereen heeft een registratie waar hij/zij vandaan komt, en alleen daar kun je een sociale huurwoning krijgen (indien stad) of grond voor een boerenhuis (indien dorp) of bijv. een paspoort aanvragen. Maar in de steden zijn veel koop-appartementen en ook veel dorpscollectieven-in-de-stad die goedkope appartementen verhuren, en die vrije markt is open voor iedereen. Veel mensen werken en wonen niet in de plaats waar ze officieel vandaan komen.
- Een auto kopen: Ja
- Een bedrijf beginnen: Hangt ervan af, denk ik. Een klein winkeltje of eettentje denk ik wel, maar in principe zijn alle bedrijven staatsbedrijven of dorpscollectieven.
- Reizen: Ja, in het binnenland. Maar je moet geloof ik een uitreisvergunning aanvragen om het land uit te mogen.

Verschilt per sector. Er zijn enorm veel (en ook zeer grote) private bedrijven. Bij registratie van je bedrijf geef je de scope van je business aan, en als die wordt goedgekeurd, mag je in die scope alles doen, en niets daarbuiten.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 10:08 schreef Igen het volgende:

[..]

Geldt dat ook voor Chinezen en niet alleen voor buitenlanders?

Ja, dat geldt ook voor Chinezen.

Bij het registreren van je bedrijf moet je naar een speciaal gebouw waar ze dit allemaal regelen. Zelfs kleinere steden hebben een compleet apart gebouw voor deze zaak. Hier moet je een flink aantal formulieren invullen. Daarnaast moet je een Chinese naam bedenken voor je bedrijf, ook al ga je later met een andere naam je bedrijf beginnen, dat maakt niet uit. Het is meer voor registratie-doeleinden. Hierbij checken ze hun register met bedrijfsnamen en je mag bepaalde namen ook niet gebruiken, ook mag 't niet teveel lijken op andere bedrijfsnamen en moet je naam precies in je scope passen.

Die scope is een soort apart dingetje. Je krijgt een enorm boek voorgelegd met honderden pagina's aan bedrijfstakken waar je je bedrijf in kunt registreren. Zo heb je een hele sectie voor restaurants waarin er verschillende categorieën zijn. Is 't fast food, Chinees, westers, heeft 't restaurant aparte kamers of een grote open ruimte, wordt er drank verkocht, andere diensten/producten naast 't restaurant, etc. etc. Maar voor elke categorie moet je ook voldoen aan bepaalde regels. Voor restaurants zou je bijvoorbeeld kunnen denken aan type kok en dergelijke. En natuurlijk kun je je bedrijfje zo in een categorie sturen waarin je meer ruimte hebt qua regels. Stel je opent een judo-school dan kun je die in sport stoppen of in een sectie voor cultuur, of misschien ontspanning. In principe "hoort" het wel in een bepaalde categorie maar er is altijd wel wat mogelijk als je mensen bij die registration office kent.

- Van baan veranderen: Ja, maar voor specialisaties zijn er vrij veel certificaten en dergelijke waardoor het voor de werkgever lastiger is.
- Zelf kiezen waar te wonen: Zoals eerder gezegd, je hebt bepaalde rechten in de stad waar je hukou geregistreerd is. Daarbij bouw je tijdens je werk een potje op waar je alleen bij kunt in dezelfde als waar je dat werk hebt gedaan. Dus stel je werkt vijf jaar in Beijing en bij je ingehouden belasting/loon zit 100.000 aan woningrechten dan kun je die niet gebruiken in bijvoorbeeld Shanghai. Dat is dan 100.000 wat je voor niks hebt betaald aan premies.
- Een auto kopen: Ja, maar je kentekenplaat is lastiger te krijgen. Daarnaast mag je op sommige dagen niet rijden met even nummers en andere dagen niet met oneven nummers. Dit hangt van bepaalde zaken af en gaat individueel per stad. Als de luchtkwaliteit erg slecht is, voeren ze deze regel in. Een ander moment is wanneer de overheid een belangrijke vergadering of bijeenkomst heeft.
- Een bedrijf beginnen: Zie hierboven. In principe staat het iedereen vrij maar om 't allemaal officieel te doen moet je wel een hoop dingen regelen. Zonder dat je mensen kent, is 't een stuk lastiger. (Zowel voor Chinezen als buitenlanders.)
- Reizen: Is geen probleem, zowel binnen- als buitenland.

quote:

Op dinsdag 18 november 2014 11:06 schreef Igen het volgende:
Je kan 't altijd proberen en kijken of de soep zo heet wordt gegeten als hij wordt opgediend?

I.i.g. in Nederland checken ze bij de balie bij het afgeven van de aanvraag al of alles in principe in orde is.

Nou, hier ook. Alles tip-top in orde, tot men las op mijn invitation-letter dat ik een visum in Nederland zou aanvragen (uiteraard in het Chinees). So close...

Anyway, ze moeten het maar naar HK veranderen, dan schijnt het geen probleem te zijn.

PS: wat een onbeschofte honden zeg, die beveiliging. Voelde me nog net niet de gevangenis ingedreven.

Wie woont er hier in China?

quote:

Op donderdag 20 november 2014 18:35 schreef y8987 het volgende:
Misschien een rare vraag, maar hier in nederland leren we dat china word geregeerd door dictatoriaal regime, maar ik zou graag willen weten hoe dat in de praktijk in zijn uiting komt? hoe vrij zijn deze mensen?

Mogen ze bijvoorbeeld zelf kiezen waar ze gaan wonen? verhuizen zonder toestemming? van baan veranderen? eigen studie kiezen? een auto kopen? eigen bedrijf beginnen?(of bepaalt de staat waar welk bedrijf komt en wie de directeur is?) reizen door het land?

dat soort dingen, hoe vrij zijn deze mensen?

Wat je in de media hoort is vooral propaganda van de Nederlandse media, want die hebben als doel om China zo zwart mogelijk te maken.

Maar die dingen die je op noemt hebben ze natuurlijk vanzelfsprekend de vrijheid in, het is echt niet dat de staat alles bepaald.

Ik heb wel begrepen dat je niet zomaar naar een andere stad kunt verhuizen, dat is omdat grote steden als Sjanghai al vol zitten en dan kun je er niet zomaar wonen gaan.

quote:

Op zaterdag 13 december 2014 20:45 schreef Diqiu-Long het volgende:

[..]

Wat je in de media hoort is vooral propaganda van de Nederlandse media, want die hebben als doel om China zo zwart mogelijk te maken.

Maar die dingen die je op noemt hebben ze natuurlijk vanzelfsprekend de vrijheid in, het is echt niet dat de staat alles bepaald.

Ik heb wel begrepen dat je niet zomaar naar een andere stad kunt verhuizen, dat is omdat grote steden als Sjanghai al vol zitten en dan kun je er niet zomaar wonen gaan.

je mag gewoon wonen waar je wil hoor. Alleen is er een hukou systeem (registratie) wat soms voor problemen kan zorgen. Om je te registeren in een andere stad dan je geboortestad moet je bijv. minimaal 1 jaar verzekerd zijn in die stad (en dus een baan hebben). Alleen het gros is dat niet dus blijft geregistreerd in de geboortestad met alle consequenties van dien (bijv. je kind kan niet naar een public school etc) maar je bent vrij er te wonen.

Precies, je kunt zelf weten waar je wil wonen maar je zit dan wel in een onbeschermde status. Daarom heb je ook zulke grote verschillen tussen de geregistreerde inwoners en temp werkers. Beiden hebben de verwachting dat deze waidiren weer weggaan. Alleen gebeurt dat dus niet altijd meer waardoor misstanden lang door blijven sluimeren.