svann | vrijdag 19 september 2014 @ 20:11 |
![]() 19 september - Ebola-voorlichtingsteam gedood in Guinee © epa. In Guinee zijn acht lijken gevonden na een aanval op een voorlichtingsteam dat de lokale bevolking bewust probeerde te maken van de gevaren van ebola. De lichamen werden ontdekt op het platteland van Guinee nadat een groep lokale bewoners de Guinese gezondheidswerkers hadden aangevallen. Onder de slachtoffers zijn drie Guinese journalisten van lokale radiostations, een directeur van de regionale gezondheidsdienst en een pastor. Het team werkte in een afgelegen regio in het zuidoosten van Guinee, dat zwaar is getroffen door de uitbraak van ebola. Van drie slachtoffers was de keel doorgesneden, aldus een woordvoerder van de regering. 'De bijeenkomst begon goed, het team werd verwelkomd met tien kolanoten, een traditionele groet', zei een bewoner die bij de voorlichting aanwezig was. 'Pas na de bijeenkomst kwamen er jongeren aan die het team met stenen bekogelden. Ze sleepten een aantal van hen weg en beschadigden hun voertuigen.' Volgens de regeringswoordvoerder zijn inmiddels zes mensen gearresteerd. Volgens lokale media werden de lichamen gevonden in een tank in een basisschool in Wome, een dorpje in de buurt van de stad Nzerekore in het zuidoosten van Guinee. De ebola-epidemie begon in maart in Guinee en verspreidde zich naar de buurlanden Sierra Leone en Liberia. De epidemie in het West-Afrikaanse land zorgt voor paniek onder de bevolking. Bewoners van afgelegen dorpen reageren vaak met angst en wantrouwen op hulpverleners van buitenaf. Veel inwoners van de regio willen zelfs niet geloven dat het ebola-virus bestaat en denken dat het slechts 'een uitvinding van blanke mensen' is. Er zijn al verschillende gezondheidsklinieken aangevallen. 'Bedreiging voor vrede en veiligheid' De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties heeft gisteren de ebola-uitbraak in West-Afrika als 'een bedreiging voor de internationale vrede en veiligheid' bestempeld. In een resolutie roept de raad alle landen op gezondheidsexperts, veldhospitaals en medische artikelen beschikbaar te stellen om de snel om zich heen grijpende ziekte te bestrijden. De door een recordaantal van 130 lidstaten ondersteunde resolutie werd door alle vijftien leden van de Veiligheidsraad aangenomen. Het was pas de tweede keer in de geschiedenis dat de raad zich boog over een zaak die de volksgezondheid betreft; de eerste keer ging het over de hiv/aidsepidemie. Secretaris-generaal van de VN Ban Ki-moon zei dat het aantal ebolagevallen zich elke drie weken verdubbelt. Hij merkte op dat in de komende zes maanden meer dan 775 miljoen euro nodig is om het virus te bestrijden en kondigde aan daarvoor een spoedmissie op poten te zetten. Het hoofd van de Wereldgezondheidsorganisatie, Margaret Chan, zei dat het virus 'een voorsprong op ons heeft genomen' en nu nodig moet worden ingehaald. Van deur tot deur Unicef gaat in Sierra Leone vanaf vandaag drie dagen lang van deur tot deur om voorlichting te geven over ebola. Het advies: vermijd begrafenissen en raak elkaar niet aan, aldus de hulporganisatie. Alle 1,5 miljoen huishoudens krijgen bezoek van ruim 28 duizend sociale werkers en getrainde vrijwilligers die vertellen hoe besmetting met het dodelijke virus voorkomen kan worden. Ook delen ze zeep uit. Unicef ondersteunt deze campagne van de regering en adviseert inwoners zo veel mogelijk binnen te blijven om verspreiding van het virus te voorkomen. Unicef maakt zich zorgen over de gevolgen voor de 4,5 miljoen kinderen in de regio. Zij verliezen hun familie, kunnen niet naar school en de artsen zijn te druk met ebola om andere ziektes te behandelen. 'Er sterven op dit moment meer kinderen aan malaria dan voor de ebola-uitbraak vanwege gebrek aan zorg', stelt Unicef. Volgens officiële cijfers zijn er 2.622 mensen aan ebola overleden. Zeker 5.335 mensen in West-Afrika zijn besmet, maakte de WHO gisteren bekend. bron: Volkskrant
[ Bericht 12% gewijzigd door svann op 20-09-2014 01:06:18 ] | |
svann | vrijdag 19 september 2014 @ 20:13 |
Daar zijn ze wel bang voor. Het virus schijnt voortdurend te muteren en zou airborne kunnen worden als het door kan blijven woekeren. | |
ADQ | vrijdag 19 september 2014 @ 20:31 |
Er is ook het risico van dier-mens overdracht, waarmee het elke keer begint. Deze link laat een kaart zien van dat risico, vanuit het oogpunt van een Afrikaans land geschreven: http://www.health24.com/M(...)-towards-SA-20140917 | |
Monolith | vrijdag 19 september 2014 @ 20:38 |
Wie zijn ze zoal? Ik geloof niet dat er serieus rekening wordt gehouden met een halvering van de wereldbevolking de komende pakweg 15 maanden. Dat het transmissiemechanisme radicaal zal wijzigen wordt ook niet erg waarschijnlijk geacht. Dat virussen continu muteren is niet zo'n bijzondere constatering. Zo werkt de natuur gewoon en er is weinig bijzonders aan dit specifieke virus wat dat betreft. | |
Eyjafjallajoekull | vrijdag 19 september 2014 @ 21:11 |
Maar zoals in het vorige deel al uitgebreid aan bod kwam is die kans vrijwel 0. Het virus muteert constant, maar dat is iets anders. Je kan een auto allerlei aanpassingen geven waardoor hij er anders uitziet, maar het wordt niet opeens een vliegtuig, om maar even een domme vergelijking te gebruiken ![]() | |
thesiren.nl | vrijdag 19 september 2014 @ 22:05 |
Pas de op even aan alsjeblieft zeg . 330 Doden is een topic geleden. | |
spierbal | vrijdag 19 september 2014 @ 22:12 |
Walter white en Jessie in de op hahaa | |
svann | vrijdag 19 september 2014 @ 22:14 |
@Monolith & vulkaan: Ik ben ergens in het vorige topic pas mee gaan lezen. Hoop echt dat het transmissiemechanisme niet al te zeer kan veranderen. De verandering die men bij vogelgriep of mers vreest (naar mens op mens overdracht) is dus minder ingrijpend, want volgens hetzelfde mechanisme. | |
YazooW | vrijdag 19 september 2014 @ 22:16 |
http://mobile.bloomberg.c(...)n-500-000-cases.html | |
svann | vrijdag 19 september 2014 @ 22:25 |
Ja, heel andere aantallen nu. Bron: Volkskrant --EDIT-- Ik was net de OP aan het editen toen Fok down ging. ![]() Oude OP onder spoiler gedaan. Was niet goed aan te passen. [ Bericht 5% gewijzigd door svann op 20-09-2014 01:14:15 ] | |
agter | vrijdag 19 september 2014 @ 22:26 |
Zo, dit ga ik even volgen. Dat zijn wel heel heftige aantallen. ![]() | |
YazooW | zaterdag 20 september 2014 @ 03:45 |
Nieuwe OP, goed bezig TS ![]() | |
YazooW | zaterdag 20 september 2014 @ 04:19 |
edit [ Bericht 99% gewijzigd door YazooW op 20-09-2014 06:09:07 ] | |
YazooW | zaterdag 20 september 2014 @ 04:36 |
http://www.msf.org/article/liberia-boy-who-tricked-ebola | |
nixxx | zaterdag 20 september 2014 @ 08:46 |
In elke epidemie zal je zulke patiënten vinden. Ben benieuwd of de doktoren nog een oorzaak kunnen vinden waarom deze jongen niet écht ziek werd. | |
michaelmoore | zaterdag 20 september 2014 @ 09:50 |
weerstand, Ebola is slechts een virus Met een goede weerstand overwin je het virus wel + Maar in hoeverre je dan het virus nog kunt doorgeven is wel de vraag [ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 20-09-2014 09:57:10 ] | |
GreatWhiteSilence | zaterdag 20 september 2014 @ 11:03 |
Sommige mensen zijn toch van nature 'immuun' voor ebola? Net zoals dat sommige mensen immuun zijn voor malaria? | |
Basp1 | zaterdag 20 september 2014 @ 11:07 |
Als dat jongetje immuun zou zijn dan zou men toch in de bloed testen ook geen virus hebben aangetroffen. | |
Monolith | zaterdag 20 september 2014 @ 11:07 |
HIV is ook slechts een virus. Daar helpt genoeg vitamientjes eten ook niet tegen. | |
Pietverdriet | zaterdag 20 september 2014 @ 11:20 |
Nomineer voor de domste post 2014 | |
michaelmoore | zaterdag 20 september 2014 @ 11:39 |
Die werkt anders, die breekt het immuunstelsel af 30% overleeft ebola | |
Monolith | zaterdag 20 september 2014 @ 11:45 |
En daaruit trek jij dan volstrekt ongefundeerd maar even de conclusie dat het een kwestie van een beetje vitamientjes eten is. Leg de werking van het ebola virus even uit. | |
michaelmoore | zaterdag 20 september 2014 @ 11:46 |
ik heb het niet over vitamientjes eten gehad een zeer gezond en jong immuunsysteem krijg je niet van vitamientjes | |
Monolith | zaterdag 20 september 2014 @ 11:54 |
Je had het eerst over 'goed', nu heb je het over gezond en jong. Maar je ontwijkt de vraag. Hoe werkt ebola en wat is de rol van het immuunsysteem daarin? | |
Re | zaterdag 20 september 2014 @ 11:55 |
en mensen met HIV overleefden het ook wel hoor in het begin, HIV was ook niet de echte killer de AIDS wel en toen ging ook niet iedereen dood | |
Basp1 | zaterdag 20 september 2014 @ 11:57 |
Heb je voor ons overlevingskans statistieken die dit aantonen of smaakt je duim nog steeds zo lekker als vroeger? | |
Zemi77 | zaterdag 20 september 2014 @ 12:04 |
Bij een ebolainfectie sterf je niet aan het virus, maar aan de overreactie van je afweersysteem. Dit zorgt ervoor dat je bloedcellen extreem dun worden en gaan lekken. Je afweersysteem boosten heeft dus weinig zin. | |
Dingflofbips | zaterdag 20 september 2014 @ 12:05 |
50%.. Van de west-afrikanen. | |
thesiren.nl | zaterdag 20 september 2014 @ 15:31 |
50% Van jouw hersencellen zijn al dood in de komende 3 weken komt daar nog eens 50% bij, hoeveel heb je dan? | |
Re | zaterdag 20 september 2014 @ 15:33 |
100% (2x de helft) | |
michaelmoore | zaterdag 20 september 2014 @ 16:18 |
Met HIV kun je prima leven | |
michaelmoore | zaterdag 20 september 2014 @ 16:19 |
klopt maar eerst komt de koorts, | |
michaelmoore | zaterdag 20 september 2014 @ 16:20 |
ik dacht 30 volgens de artikelen die ik zie | |
Dingflofbips | zaterdag 20 september 2014 @ 16:24 |
Die cijfers zijn gedateerd | |
Monolith | zaterdag 20 september 2014 @ 18:57 |
http://www.washingtonpost(...)1703bbf6f_story.html | |
michaelmoore | zaterdag 20 september 2014 @ 19:11 |
en dan de mensen die honger gaan lijden vanwege het wegblijven van toeristen , ik ga ook niet naar West-Afrika deze winter | |
Monolith | zaterdag 20 september 2014 @ 19:16 |
Ze zullen je vast missen. | |
michaelmoore | zaterdag 20 september 2014 @ 19:20 |
denk het wat ja, sommigen | |
Monolith | zaterdag 20 september 2014 @ 19:50 |
Ik geloof dat je de rol van toerisme in landen als Liberia en Sierra Leone wat overschat. | |
Mr.44 | zaterdag 20 september 2014 @ 21:02 |
met een goede weerstand overleef je het juist niet Ebola zorgt voor een overreactie van het immuunsysteem en dat is juist het dodelijkste aan ebola | |
michaelmoore | zaterdag 20 september 2014 @ 21:55 |
gambia en senegal niet he | |
Monolith | zaterdag 20 september 2014 @ 21:59 |
En hoeveel gevallen van ebola zijn er in die landen al geweest? | |
michaelmoore | zaterdag 20 september 2014 @ 22:17 |
in Dakar een maar er komt heel veel volk uit Guinee en Sierra-Leone | |
Devz | zondag 21 september 2014 @ 10:14 |
Inderdaad sneu voor die landen, waar het toerisme net een beetje op gang begint te komen. Hoewel daar (nog) geen Ebola is en de kans op besmetting vrijwel 0 procent is, snap ik wel dat toeristen op dit moment liever heel West-Afrika even vermijden. | |
#ANONIEM | zondag 21 september 2014 @ 10:16 |
Groot nieuws aanstaande, check morgen maar. | |
sacha | zondag 21 september 2014 @ 10:49 |
wat mag ik morgen checken? ![]() | |
Eyjafjallajoekull | zondag 21 september 2014 @ 11:39 |
Sterkte man. | |
Ryan3 | zondag 21 september 2014 @ 13:31 |
Patiënt zero in Nederland?
| |
#ANONIEM | zondag 21 september 2014 @ 13:31 |
Daar istie al. | |
Adelante | zondag 21 september 2014 @ 13:33 |
Lekker rijtje: Gambia, Liberia, Sierra Leone en Nederland ![]() | |
Evertjan | zondag 21 september 2014 @ 13:34 |
PANIEK ALARMFASE 1 WE GAAN ALLEMAAL DOOD!!!! | |
Evertjan | zondag 21 september 2014 @ 13:36 |
zolang ze maar niet over je heen niezen of spugen is er niks aan de hand | |
Monolith | zondag 21 september 2014 @ 13:36 |
Het gaat om een mogelijk geval hè. Daar hebben we er in het westen al wel meer van gehad. | |
Evertjan | zondag 21 september 2014 @ 13:38 |
http://www.telegraaf.nl/b(...)rts_opgenomen__.html Het gaat om 1 van de tropenartsen die vorige week zijn thuis gekomen | |
Dingflofbips | zondag 21 september 2014 @ 13:39 |
En het gaat op het eerste gezicht om malaria. | |
Evertjan | zondag 21 september 2014 @ 13:48 |
http://www.telegraaf.nl/b(...)besmetting_NL__.html Heerlijk om die reacties te lezen van de Telegraaf lezers ![]() | |
Ryan3 | zondag 21 september 2014 @ 13:49 |
Slechte lucht slechts?:
| |
Dingflofbips | zondag 21 september 2014 @ 14:19 |
Inderdaad ![]() ![]() | |
Pietverdriet | zondag 21 september 2014 @ 14:29 |
Zie meer idioten, trollen en racisten dan mensen in paniek | |
Webschip | zondag 21 september 2014 @ 14:44 |
Laten we eerlijk zijn: het wordt wel doodeng zo. | |
Monolith | zondag 21 september 2014 @ 14:44 |
Nee hoor. | |
Webschip | zondag 21 september 2014 @ 14:45 |
Dinsdagavond weten we hopelijk meer. | |
Monolith | zondag 21 september 2014 @ 14:47 |
Ook in het zeer onwaarschijnlijke geval dat betreffende patiënt ebola heeft opgelopen wordt het nog steeds niet eng. | |
Webschip | zondag 21 september 2014 @ 14:48 |
Engheid heeft inderdaad niet alles met ratio te maken. Gelukkig is het virus veel minder besmettelijk dan het virus wat griep veroorzaakt. Maar toch. | |
michaelmoore | zondag 21 september 2014 @ 15:02 |
Ja ik ga niet, ik ga altijd met 30 kg en kom zonder bagage terug | |
Re | zondag 21 september 2014 @ 15:05 |
vooral grensoverschrijdende domheid ![]() | |
Dingflofbips | zondag 21 september 2014 @ 15:12 |
![]() Ok Rikkert | |
Haags | zondag 21 september 2014 @ 15:25 |
We leven hier niet in een ghetto, waar 10 mensen op 1 vierkante meter woont. In Afrika gaat die besmetting op deze manier erg snel. | |
Dingflofbips | zondag 21 september 2014 @ 15:28 |
Besef je wel dat zoiets opperen door een grote groep hier als racistisch wordt gezien | |
Pietverdriet | zondag 21 september 2014 @ 15:28 |
Gecombineerd met erbarmelijke hygiene | |
Dingflofbips | zondag 21 september 2014 @ 15:28 |
Denken dat negers niet hygiënisch zijn ![]() | |
Haags | zondag 21 september 2014 @ 15:30 |
Zwarte piet = racisme! ![]() ![]() | |
Take_A_Picture | zondag 21 september 2014 @ 15:51 |
Nee, maar in roelofarendsveen was afgelopen week toevallig feestweek waar veel mensen in kroegen en op straat bij elkaar te vinden waren ![]() Maar hij zat in quarantaine en hij heeft dus waarschijnlijk geen ebola. Wist trouwens niet dat hij hier woonde, in eerdere berichtgeving werd over andere woonplaatsen gesproken. | |
Zemi77 | zondag 21 september 2014 @ 19:48 |
Ik vind dat altijd zo typisch. Arts is in Sierra Leone in contact geweest met ebolapatienten, krijgt in Nederland koorts, maar zonder dat de uitslagen van de ebolatest bekend is roepen we alvast dat het malaria is. Tuurlijk is het ebola. En de kans dat hij een ander besmet heeft is bijna nul. | |
Dingflofbips | zondag 21 september 2014 @ 20:58 |
En jij weet dit want jij bent arts/onderzoeker, gespecialiseerd in virussen? | |
YazooW | zondag 21 september 2014 @ 23:55 |
http://news.sky.com/story(...)ound-in-sierra-leone | |
YazooW | maandag 22 september 2014 @ 00:19 |
| |
oxylus11 | maandag 22 september 2014 @ 01:25 |
Malaria komt veel vaker voor in Sierra Leone dan ebola, zelfs op dit moment. Als de malariatest (snelle makkelijke test) dan positief is, dan is de kans redelijk groot dat die persoon malaria heeft ipv ebola. | |
Eyjafjallajoekull | maandag 22 september 2014 @ 04:54 |
Dat is ook waarom tellen nu geen zin meer heeft. De officiële cijfers laten waarschijnlijk een heel scheef beeld zien. Naarmate de situatie serieuzer wordt zullen mensen het ook steeds meer vertikken om uberhaupt nog aan iemand te vertellen dat ze of een familielid ebola heeft/hebben. En laten we eerlijk zijn. Als ik weet dat ik ga sterven doe ik dat liever thuis dan in een ziekenhuis vol met bloedende en kotsende mensen. | |
Perrin | maandag 22 september 2014 @ 13:50 |
| |
Bredemug | maandag 22 september 2014 @ 13:53 |
En wie weet met hoeveel mensen die gast contact heeft gehad. Zet Eindhoven maar in een quarantine | |
Monolith | maandag 22 september 2014 @ 13:53 |
Het Radboud ziekenhuis is gespecialiseerd in het behandelen van ebola? Hoe vaak doen ze dat gemiddeld per jaar? | |
Perrin | maandag 22 september 2014 @ 13:55 |
Sowieso verstandig ![]() Als 't goed is, hebben ze zometeen hun eerste geval. Misschien zijn ze gespecialiseerd in virusziektes en quarantaine oid..Tenminste, dat hoop ik dan maar ![]() | |
Arizona | maandag 22 september 2014 @ 13:56 |
Ik dacht het LUMC de Ebola-specialist hier in NL was, daar werd die mogelijk besmette tropenarts naartoe gebracht ![]() Toch mooi he dat we hier zoveel ziekenhuizen hebben die gespecialiseerd zijn in ziektes die we hier niet hebben ![]() ![]() | |
oxylus11 | maandag 22 september 2014 @ 13:56 |
Zal wel weer een malariapatient zijn. Dit soort false flags gaan we nog wel een paar keer krijgen tot het eerste echte geval zich aandient. | |
oxylus11 | maandag 22 september 2014 @ 14:01 |
Iemand aan quarantaine plaatsen en de symptomen verlichten die bij deze ziekte horen? dat zal enige honderden malen per jaar gebeuren schat ik zo. De meeste ziekten lijken aardig op elkaar als je naar de symptomen kijkt. Bij de meeste virale aandoeningen gaat het toch vooral om het stabiel houden van lichaamsfuncties. Dus beademins, vocht/electrolyten infuus, bloedtransfusies, etc. In principe zijn alle academische en veel perifere ziekenhuizen hiertoe in staat. | |
Monolith | maandag 22 september 2014 @ 14:03 |
Oh ik snap wel dat ze bedoelen dat ze ervaring hebben met dergelijke zaken, maar het staat er nogal krom aangezien dit mogelijk het eerste geval is. | |
oxylus11 | maandag 22 september 2014 @ 14:05 |
Ja, wel zou wel een discutabele "eer"zijn voor het Radboud. De verwachting was toch dat LUMC of AMC met de eer zouden gaan strijken. | |
Geralt | maandag 22 september 2014 @ 14:07 |
Ik begrijp nog steeds niet hoe het kan dat er zoveel mensen besmet raken. Ik bedoel via lichaamssappen wordt dat toch overgedragen? Liggen die daar allemaal met elkaar te beffen en pijpen en rimmen en weet ik wat al dies meer!? ![]() | |
Monolith | maandag 22 september 2014 @ 14:09 |
Het is geen SOA. ![]() | |
Geralt | maandag 22 september 2014 @ 14:10 |
Nee maar hoe moet ik dat zien dan met die lichaamssappen en alles? | |
Geralt | maandag 22 september 2014 @ 14:16 |
Behalve met mijn vriendin wissel ik met niemand lichaamssappen uit hoor. | |
Perrin | maandag 22 september 2014 @ 14:17 |
Contact met zweet, bloed, etc. Dus als iemand met ebola-ziekteverschijnselen in zijn hand hoest en jij schudt die hand. Of je ruimt bebloede lakens op van een ebola-patient. Of je gaat in Afrika met een taxi die zojuist een zwetende en bloedende ebola-patient heeft vervoerd (naar het schijnt ook een besmettingsbron). | |
Klaploper | maandag 22 september 2014 @ 14:24 |
Ja. Nog nooit een documentaire over Afrika gezien? | |
Re | maandag 22 september 2014 @ 14:55 |
een keer in je neus peuteren en afvegen aan de tramstoel en je hebt al een potentieel slachtveld veroorzaakt | |
Bredemug | maandag 22 september 2014 @ 15:08 |
Niet te vergeten dat er ook een kans is dat het mogelijk air-borne is. Een virus als ebola kan makkelijk muteren. Aangezien het de mogelijkheid heeft gehad zoveel ''hosts'' te infecteren is het niet te ver gezocht. | |
Monolith | maandag 22 september 2014 @ 15:10 |
Ten opzichte van wat kan een virus als ebola zoal 'makkelijk muteren'? En waarom achten sommige mensen dat hier zo waarschijnlijk in tegenstelling tot bij bijvoorbeeld HIV? | |
Bredemug | maandag 22 september 2014 @ 15:15 |
Omdat ebola(agressief virus) de mogelijkheid heeft gehad zich in een rap tempo duizenden mensen te infecteren op een constante stijgende lijn en dat nog steeds doet. En wanneer een virus als deze zulke kansen krijgt is de kans op mutatie zeer groot. HIV is totaal niet agressief en kan jaren slapen tot het activeert(veel mensen weten bijvoorbeeld pas jaren later dat ze HIV hebben). Beetje appels en peren beide te vergelijken. | |
Monolith | maandag 22 september 2014 @ 15:20 |
Ik krijg niet het idee dat je nou heel erg goed op de hoogte bent van de materie. Hoe denk jij precies dat 'agressief zijn' effect heeft op de mutatie ratio? Hoe muteren RNA virussen als HIV en ebola volgens jou? [ Bericht 0% gewijzigd door Monolith op 22-09-2014 15:40:50 ] | |
Perrin | maandag 22 september 2014 @ 15:37 |
Wat meer info (al weet jij dit ongetwijfeld wel): http://www.virology.ws/20(...)y-about-ebola-virus/ http://www.virology.ws/20(...)ys-of-rna-synthesis/ In het kort: RNA-virussen hebben geen "dubbelcheck" omdat ze maar uit 1 streng erfelijk materiaal bestaan ipv 2. | |
Bredemug | maandag 22 september 2014 @ 15:39 |
Een agressief virus kan dat bereiken door bijvoorbeeld zich te ''multiply-en'' in de cellen > keel of luchtwegen. Het vergroot de kans op zo een mutatie, omdat het vrijspel heeft. De kans daarop wordt natuurlijk door velen ''onmogelijk'' beschouwd, omdat de vorm van besmetting die nu al gaande is al heel efficiënt is en ''air-born'' wordt fysiek ''onmogelijk'' geacht. En toch zijn er doktoren die beweren dat het al air-born is. Maar de natuur blijft mensen verassen, dus het is sowieso NIET onmogelijk. Ook al zit ebola vast aan 2 van de 3 meest voorkomende verschijnselen voor een RNA/ als ebola zich te kunnen muteren. Feit blijft dat zolang een agressief virus niet tot stoppen gezet wordt, het een punt zal bereiken wanneer het niet meer te stoppen valt(mutatie - mits dit niet al gaande is).
| |
Molurus | maandag 22 september 2014 @ 15:41 |
Ebola muteert, als ik het goed begrijp, relatief langzaam vergeleken met andere virussen. Influenza bijvoorbeeld muteert ruim 100 keer zo snel. In perspectief: de 'last common ancestor' van Ebola en Marburg (die laatste is nauw verwant aan Ebola) leefde naar schatting 800 jaar geleden. Kortom: het zal echt niet zo'n vaart lopen met die mutaties. | |
Re | maandag 22 september 2014 @ 15:56 |
probleem dan weer is dat als ebola te effectief wordt het ook weer zal muteren .. een te effectief virus heeft uiteindelijk ook geen overlevingskans | |
Monolith | maandag 22 september 2014 @ 16:01 |
Veel vaagheden. Mag ik je Rates of molecular evolution in RNA viruses: a quantitative phylogenetic analysis aanraden? Ik lees nog steeds een hele hoop vage algemeenheden en wat anekdotes. Ik lees nergens een kwantitatieve indicatie van de mutatie ratio. Ook lees ik nergens iets over hoe een virus als ebola airborne zou moeten worden en wat daar vanuit moleculair oogpunt voor nodig is. Ik weet wel dat Osterholm er iets over geroepen heeft, maar lees wat dat betreft de eerste link van Perrin eens, zou ik zeggen. | |
Bredemug | maandag 22 september 2014 @ 16:31 |
Dit is wat jij wilt(uitgebreide medische/technisch onderzoek - ''Ebola was able to travel between pigs and monkeys that were in separate cages and were never placed in direct contact. '': Zie: http://www.nature.com/sre(...)/full/srep00811.html | |
maniack28 | maandag 22 september 2014 @ 17:02 |
Ik stel voor dat mensen uit risicolanden eerst 10 dagen in quarantaine moeten. Zo doen we dat met dieren ook, dus waarom met mensen niet? | |
Pietverdriet | maandag 22 september 2014 @ 17:14 |
40 dagen Quarantaine komt van quaranta giorni (veertig dagen), is een van origine medische term die afkomstig is uit het Italiaans ten tijde van de pestepidemie in de 14e eeuw. http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Quarantaine | |
Molurus | maandag 22 september 2014 @ 17:25 |
In welke fase is Ebola eigenlijk het meest besmettelijk? Als iemand al goed ziek ervan is, of ruim voordat de eerste ziekteverschijnselen zich ontwikkelen? Dat maakt ook nogal veel uit lijkt me. | |
Pietverdriet | maandag 22 september 2014 @ 17:32 |
In de fase dat de patient vloeibaar begint te worden en spastisch stuip trekt, daarmee veel vloeistoffen in zijn omgeving verspreid. | |
maniack28 | maandag 22 september 2014 @ 17:32 |
40 dagen is ook goed! Zo voorkom je verspreiding he.. simpel zat. Jammer voor die mensen maar ja, het is nu eenmaal risico van het vak als je daarheen gaat. | |
DemonRage | maandag 22 september 2014 @ 18:38 |
Weer een Ebola-bericht:Bron: ed.nl Wat moet zo'n iemand nog in Sierra Leone als die weet dat daar stront aan de knikker is. ![]() | |
Mr.44 | maandag 22 september 2014 @ 20:23 |
Dat is 1 onderzoek het is natuurlijk mogelijk dat ze iets verkeerd hebben gedaan en het virus perongeluk zelf tussen de kooien hebben verspreid | |
YazooW | dinsdag 23 september 2014 @ 07:04 |
Ben wel benieuwd hoe zoiets nou is gegaan. Man komt bij de dokter, dokter denkt dat de man wel eens Ebola zou kunnen hebben. En dan? Hoe reageert zo'n dokter? Neemt hij meteen afstand van de man? Is de kans verder niet vrij reëel dat er lichamelijk contact is geweest tussen patient en dokter voordat de dokter zijn constatering deed? Veel mensen geven bijvoorbeeld hun dokter een hand bij binnenkomst, of andersom. Ook kan er sprake zijn van lichamelijk contact tussen dokter en patient bij onderzoek van de patient. Gaat zo'n dokter zichzelf dan meteen desinfecteren? Wat als er mensen in de wachtkamer zitten,? Lichaamssappen van de man kunnen zijn achtergebleven op een stoel, denk aan zweet. Of contact tussen andere wachtenden en de man. Wordt zo'n wachtruimte dan meteen gedesinfecteerd? Worden de wachtende mensen in de wachtruimte gescreened? | |
rthls | dinsdag 23 september 2014 @ 08:15 |
Dat vraag ik me inderdaad ook af. Van wat ik heb gehoord van mensen die bij het Radboudumc werken, is het er bij het Radboud zo aan toegegaan: De gang waarin de patiënt werd vervoerd werd volledig afgezet. Verplegers (uiteraard) in beschermende pakken. En na de tijd werd alles met chloor schoon gemaakt. Ik weet alleen niet zeker wat 'alles' inhield, of daar bijvoorbeeld ook de gang bij hoort. | |
Eyjafjallajoekull | dinsdag 23 september 2014 @ 12:15 |
Meer dan 1000 besmettingen in de laatste 10 dagen volgens de statistieken. (die wss niet meer kloppen). ![]() Edit, waarschijnlijk meer richting de 1500 zelfs. [ Bericht 20% gewijzigd door Eyjafjallajoekull op 23-09-2014 12:21:00 ] | |
Roger_Epiales | dinsdag 23 september 2014 @ 12:23 |
http://nos.nl/artikel/701687-ebola-breidt-zich-onverwacht-snel-uit.html In het artikel zitten ook nog een paar grafiekjes die ik hier nu even niet naartoe kreeg. | |
YazooW | woensdag 24 september 2014 @ 06:41 |
http://nos.nl/artikel/701(...)n-ebolagevallen.html | |
Devz | woensdag 24 september 2014 @ 07:14 |
Ben benieuwd wat er moet gebeuren voordat het vliegverkeer van/naar die landen wordt platgelegd. | |
nixxx | woensdag 24 september 2014 @ 14:21 |
Nu.nl slaat de plank weer mis... Wat bedoel je nou, vaccin of medicijn? http://mobiel.nu.nl/algem(...)aal-beschikbaar.html [ Bericht 56% gewijzigd door nixxx op 24-09-2014 14:22:46 (linkje erbij) ] | |
Re | woensdag 24 september 2014 @ 14:31 |
want een vaccin is geen medicijn? | |
Monolith | woensdag 24 september 2014 @ 14:33 |
Het staat er wel wat verwarrend. Men heeft het over vaccins en vervolgens over behandelen. | |
Dingflofbips | woensdag 24 september 2014 @ 14:36 |
Rinke vd Brink gooit weer olie op het vuur ![]() Ondertussen confirmed geen ebola in Nederland en een vaccin op handen. | |
Dingflofbips | woensdag 24 september 2014 @ 14:38 |
Voor een handjevol ziektegevallen het vliegverkeer plat gooien. Klinkt dat in jouw oren als een weloverwogen reactie? | |
Re | woensdag 24 september 2014 @ 14:47 |
ZMap is is een medicijn in ontwikkeling voor acute behandeling, daarnaast zijn ze nog bezig met het ontwikkelen van een vaccin te voorkoming van ebola (of althans voorkomen van ziek worden door ebola) dus ok, nou ja, plank misslaan, ze hebben het denk ik over het acute medicijn | |
Monolith | woensdag 24 september 2014 @ 14:49 |
Of ze snappen het niet, of ze formuleren hondsberoerd. Dit staat er namelijk:
| |
Re | woensdag 24 september 2014 @ 14:55 |
ok ok ok... ik denk dat ze het niet snappen ![]() | |
Monolith | woensdag 24 september 2014 @ 14:56 |
Ik weet het niet hoor. Ik wil de journalistieke kwaliteiten van de gemiddelde nu.nl redacteur ook niet overschatten. ![]() | |
Re | woensdag 24 september 2014 @ 15:06 |
op zich is het zinnetje correct, er zijn op het moment 2 experimentele vaccins een van GSK en eentje Newlink Gen Corp, dat het verder niets met de behandeling van acute ebola-infectie heeft te maken is een tweede, maar daar zijn ze dus ook mee bezig voor de gewone lezer is het natuurlijk een pot nat | |
YazooW | woensdag 24 september 2014 @ 20:41 |
Monolith | woensdag 24 september 2014 @ 20:45 |
Beide deelzinnen zijn inderdaad feitelijk correct, maar door er een samengestelde zin van te maken wekt men verwarring. | |
YazooW | woensdag 24 september 2014 @ 20:46 |
http://www.myjoyonline.co(...)taff-quarantined.php In Ghana zijn ze ook lekker voorbereid... | |
YazooW | woensdag 24 september 2014 @ 20:50 |
http://www.skynews.com.au(...)-swiss-hospital.html | |
michaelmoore | donderdag 25 september 2014 @ 18:34 |
http://www.telegraaf.nl/g(...)tient_genezen__.html genezen | |
Perrin | donderdag 25 september 2014 @ 18:39 |
da's dan 3 uit 3 voor de amerikanen, knappe prestatie | |
Pietverdriet | donderdag 25 september 2014 @ 18:42 |
Afwachten tot het te laat is, is heel verstandig. Zachte heelmeesters, stinkende wonden. | |
Dingflofbips | donderdag 25 september 2014 @ 19:03 |
Er zal best een omslagpunt zijn, heer Verdriet, maar met zo'n 5000 zieken op 251.646.263 inwoners (http://nl.m.wikipedia.org(...)st-Afrikaanse_Staten) zitten we daar wat mij betreft nog ver vanaf. En ook bij 20.000 zieken. | |
Pietverdriet | donderdag 25 september 2014 @ 19:05 |
5000 onderzochte en bevestigde zieken, onbekend hoeveel het er daadwerkelijk zijn, een situatie die volledig buiten controle is en een dikke verdubbeling van het aantal gevallen iedere 4 weken. | |
Dingflofbips | donderdag 25 september 2014 @ 19:30 |
Waar blijkt dit uit? Naast de paniekartikelen van de NOS of een obscuur onderzoekscentrum.. Het blijft juist vrij netjes in 1 gebied Dit zegt niks.. van 2 naar 4 is ook een verdubbeling. Ergo, een verdubbeling van weinig blijft weinig. | |
Pietverdriet | donderdag 25 september 2014 @ 20:01 |
het NIH zegt dit http://nl.m.wikipedia.org/wiki/National_Institutes_of_Health http://www.newsweek.com/e(...)trol-nih-says-268536 Zeg maar wanneer jij wat zou gaan doen? 5000 sept 10.000 okt 20.000 nov 40.000 dec 80.000 jan 160.000 feb 320.000 mrt 640.000 apr 1.280.000 mei | |
Monolith | donderdag 25 september 2014 @ 20:05 |
Als je geen risico wilt lopen als land kun je beter je inwoners verbieden om als arts in dergelijke landen aan het werk te gaan of ze niet laten terugkeren. De enige bevestigde gevallen in het westen zijn vooralsnog teruggekeerde artsen die ter plekke met ebola patiënten gewerkt hebben, naar mijn weten. | |
YazooW | vrijdag 26 september 2014 @ 04:49 |
Per 22 September: 22 Sep 2014 6,405 2,984 Ter vergelijking, een maand geleden: 25 Aug 2014 3,071 1,553 20 Aug 2014 2,615 1,427 Meer dan een verdubbeling in 1 maand tijd dus. bron: http://en.wikipedia.org/w(...)ted_cases_and_deaths | |
YazooW | vrijdag 26 september 2014 @ 05:02 |
![]() | |
michaelmoore | vrijdag 26 september 2014 @ 07:36 |
of gewoon alle mensen in Afrika laten doodgaan | |
Eyjafjallajoekull | vrijdag 26 september 2014 @ 07:59 |
Sowieso onzin. Afrika is groter dan deze paar getroffen landen. Zoals iemand al eens zei, dat is hetzelfde als dat er in Hong Kong mensen ziek zijn en mensen zeggen nou laat die Nederlanders maar gewoon dood gaan ![]() | |
Dingflofbips | vrijdag 26 september 2014 @ 10:24 |
Tja ook daar gooien ze er wat cijfers in en komen de meest verschrikkelijke voorspellingen eruit. Kijk, vanuit Liberia benaderd is het evident out of control. Vanuit Nigeria bezien is het aantal weer terug naar 0 of nihil. Dus wat is precies out of control? Ik vind het verschrikkelijk voor die getroffen landen, laten we wel wezen. Maar als je het hebt over geografische verspreiding - lijkt mij een indicator om al dan niet vluchten plat te gooien- dan valt het allemaal wel mee. Ik lees daar ook weinig over. Bovendien is de aard van het virus plus wijze van besmetting kennelijk niet als zodanig dat de ziekte zich heel eenvoudig verspreid. Kortom: gelet op de feiten is er op global scale helemaal geen uit de hand gelopen situatie dus hoeven wij ons hier ook niet zo'n zorgen te maken of overdreven maatregelen te nemen | |
Monolith | vrijdag 26 september 2014 @ 10:39 |
Niet Nederlanders, maar Euraziërs. ![]() | |
RVer | vrijdag 26 september 2014 @ 10:39 |
Odierno: Ebola largest medical emergency since plague WASHINGTON (Army News Service, Sept. 22, 2014) -- The Ebola outbreak is the largest medical emergency since the plague, and the Army is assessing how to respond to this "dire situation," said the Army's top general. http://www.army.mil/artic(...)rgency_since_plague/ | |
BlaZ | vrijdag 26 september 2014 @ 11:30 |
Wat aan gebrek aan historische kennis ![]() | |
Dingflofbips | vrijdag 26 september 2014 @ 11:35 |
Dat zal hem boeien. Hij grijpt dit gewoon aan om geld&mensen los te weken | |
Pietverdriet | vrijdag 26 september 2014 @ 11:37 |
Je geeft geen antwoord op de vraag | |
Monolith | vrijdag 26 september 2014 @ 11:41 |
Nou ja, hangt er een beetje vanaf wat je verstaat onder 'medical emergency' natuurlijk. Is het op het moment al zo erg? Nee. Ik acht het niet onwaarschijnlijk dat zonder ingrijpen van buitenaf Ebola in betreffende gebieden in relatieve aantallen slachtoffers wel kan uitgroeien tot een epidemie van een dergelijke proportie. | |
Dingflofbips | vrijdag 26 september 2014 @ 11:56 |
De kern van mijn betoog is dat zo lang de geografische spreiding zich zo beperkt houdt ik geen reden zie voor volstrekt irrationele maatregelen als 'het luchtverkeer platgooien'. Verwacht aub geen reactie op een uit de lucht gegrepen lijst met getallen zonder context en 'what if' scenario's. | |
Re | vrijdag 26 september 2014 @ 12:10 |
nou ja, het is echt geen crime om een paar scenario's te modeleren natuurlijk, worst case, best case etc. | |
Dingflofbips | vrijdag 26 september 2014 @ 12:17 |
Scenario's modelleren is heel wat anders dan mij een rijtje slachtoffers voorschotelen met de vraag wanneer ik wat zou doen. | |
Re | vrijdag 26 september 2014 @ 12:19 |
nou ja, dat hoort er natuurlijk wel een beetje bij, wanneer grijp je in met wat voor maatregelen, dat is nou eenmaal en scenario omschrijven | |
Monolith | vrijdag 26 september 2014 @ 12:41 |
Het is natuurlijk altijd een lastige kwestie om te bepalen wanneer je over moet gaan tot dergelijke maatregelen. Het heeft ook allerhande financiële en persoonlijke consequenties. Er werd hier door bepaalde personen twee maanden geleden al geroepen dat het vliegverkeer per direct moest worden stilgelegd. Vooralsnog zijn er in het Westen effectief nul patiënten opgedoken, afgezien van de paar artsen die daar beroepsmatig heen zijn gegaan. Natuurlijk moet je wel steeds kritisch blijven kijken naar de risico's en de daarbij passende maatregelen nemen. Dat is inderdaad echter niet zo simpel als zeggen bij X gevallen of bij besmetting van Y% van de bevolking gooien we het luchtverkeer richting die landen plat. | |
Pietverdriet | vrijdag 26 september 2014 @ 12:46 |
Beter een maand te vroeg dan een dag te laat.. | |
Pietverdriet | vrijdag 26 september 2014 @ 12:48 |
Het hele idee van het dichtgooien is dat de geografische spreiding beperkt wordt, jij wil het blijkbaar pas gaan doen als de geografische spreiding niet meer beperkt is en het dus te laat is. Verder zijn het geen uit de lucht gegrepen getallen maar een projectie van de spreiding in de toekomst gebaseerd op de ontwikkeling in de afgelopen maanden. Een conservatieve projectie daar hij zich baseert op de bevestigde onderzochte gevallen. [ Bericht 12% gewijzigd door Pietverdriet op 26-09-2014 12:56:35 ] | |
Monolith | vrijdag 26 september 2014 @ 12:54 |
Proportionaliteit blijf altijd een lastig begrip. We kunnen op het moment dat er ergens bij een Brabants pluimveebedrijf een besmettelijke ziekte uitbreekt met potentieel risico op overdracht naar de mens ook wel gelijk de gehele pluimveestapel van alle Nederlandse boeren ruimen. Of pak gelijk België en Duitsland er ook maar bij. Of misschien alleen deze boer. Of misschien alleen Brabant. Welke maatregel neem je in een dergelijk geval? Waar baseer je dat op? | |
Pietverdriet | vrijdag 26 september 2014 @ 12:57 |
impact maal kans is risico | |
Dingflofbips | vrijdag 26 september 2014 @ 12:59 |
Eens. Maar dit (gewoon een lijst met getallen) is veel te eenzijdig om een scenario te noemen. | |
Dingflofbips | vrijdag 26 september 2014 @ 13:03 |
Helemaal eens. Je kan niet zo eenzijdig de boel benaderen. Kritisch blijven is inderdaad een must en werkt wmb 2 kanten op. Daarom ben ik ook kritisch op het 'moord-en-brand' schreeuwen. Feitelijk gezien is er geen rationeel argument te geven waarom het luchtverkeer plat moet. | |
Monolith | vrijdag 26 september 2014 @ 13:06 |
Ah, de 'kans'. Die kun je soms a priori berekenen. Bijvoorbeeld bij het werpen met een dobbelsteen. Dat wordt in het geval natuurlijk lastig. Wel kunnen we deze bepalen door bijvoorbeeld het aantal met ebola besmette gevallen dat naar Europa zijn gevlogen te delen door het totaal aantal passagiers. Aangezien eerstgenoemde hier 0 is, is de kans automatisch ook 0. Daarmee is het risico ook 0, dat is immers 0*impact. Ergo, men heeft prima gehandeld in de Jip-en-Janneke wereld van ome Piet. | |
Dingflofbips | vrijdag 26 september 2014 @ 13:09 |
Het beeld van verspreiding is nu eenmaal niet zo dat ik aan logistieke beperkingen denk. Daar zorgt de ziekte zelf schijnbaar al goed genoeg voor. Het is gewoon veel te eenzijdig benaderd | |
oxylus11 | vrijdag 26 september 2014 @ 13:11 |
Even rondgesnuffels op wikipedia leert mij onder andere:\ Eerste Cholera epidemie in India: 15 miljoen slachtoffers Spaanse Griep 1918 50-100 miljoen slachtoffers Hong Kong Griep 1969 1 miljoen Pokken: Ongeveer 400.000 slachtoffers per jaar eind 18e eeuw Mazelen: 777.000 slachtoffer in 2000 Ebola, waar maken we ons druk om! ;-) | |
Evertjan | vrijdag 26 september 2014 @ 13:16 |
zolang er nog meer mensen per jaar sterven aan slechte ventilatie in hun huizen zal het nog wel meevallen | |
Pietverdriet | vrijdag 26 september 2014 @ 13:20 |
Dat zegt meer over jou Dat roep je hier al weken, toch blijft het bevestigd worden in de realiteit, ruwweg een verdubbeling van het aantal onderzochte en bevestigde gevallen iedere vier weken. | |
Pietverdriet | vrijdag 26 september 2014 @ 13:21 |
Dat verdubbeld niet iedere vier weken, het gaat om de trend | |
Perrin | vrijdag 26 september 2014 @ 13:23 |
Volgens mij wel een aardige blogpost:
| |
Pietverdriet | vrijdag 26 september 2014 @ 13:37 |
Dit soort instelling is erg goed om lekker niets te doen en je te laten sturen door omstandigheden. Liever geen beslissing dan mogelijk een verkeerde. | |
Monolith | vrijdag 26 september 2014 @ 13:56 |
Nee Piet, je bent gewoon weer lekker populistisch en simplistisch aan het roeptoeteren en dat weet je zelf ook best. Het niet lamleggen van het vliegverkeer is ook gewoon een beslissing. Eentje die je maakt op basis van het geschatte risico versus de geschatte impact van de maatregel. Een afweging die je continu moet blijven maken. Dat is wat anders dan aan het begin van de uitbraak al allerhande draconische maatregelen te nemen. Ik bedoel, waarom specifiek het vliegverkeer platleggen. Er zijn legio andere manieren om vracht en mensen van die landen naar bijvoorbeeld de EU te krijgen. Waarom niet gelijk ook de volledige scheepsvaart? Landsgrenzen gooien we ook dicht en we laten drones patrouilleren en elke persoon die het land uit wil omleggen. Waarom niet? De werkelijkheid is een stukje complexer dan die stompzinnige "Bovenkant bak is onderkant zak"-riedeltjes van je. | |
Pietverdriet | vrijdag 26 september 2014 @ 14:01 |
Als je mijn mening een beetje gevolgd zou hebben zou je weten dat ik het heb over het isoleren van deze landen. Dus niet de vluchten naar de EU, maar vluchten en ander personen verkeer uit deze landen. Daar een uitzondering op maken voor hulpgoederen en hulpdiensten is daarbij een verzwegen premisse. Maar het mag duidelijk zijn dat jij er vooral tegen bent omdat je het draconisch vind, geen argumenten hebt waarom dat een slecht idee zou zijn en dat je meer op de man speelt dan wat anders | |
Pietverdriet | vrijdag 26 september 2014 @ 14:04 |
![]() | |
Monolith | vrijdag 26 september 2014 @ 14:18 |
Nee Piet, ik geef je heel duidelijk aan waarom ik dit buitenproportioneel vind, namelijk het feit dat we hier in het Westen niet zo veel te vrezen heb. Dat blijkt ook uit het aantal daadwerkelijke gevallen hier. Namelijk 0. Je tweede post met het exponentiële groei tabelletje is een mooi voorbeeld van dat simplistische denken. Hoeveel gevallen van die exponentiële verspreiding zijn volgens jou te wijten aan vliegverkeer met die landen? Hoe zou het grafiekje eruit zien als we hier in het Westen gevallen zouden krijgen? Zou dat exponentieel gaan lopen of zou dat er wellicht gezien de omstandigheden in onze landen toch iets anders uitzien? Ik kan hem je voor de VS wel geven in cijfervorm: 0, 2, 0, 1, 0. Dan is er vervolgens natuurlijk nog de kwestie van het volledig isoleren van die landen. Hoe ga je de grenzen volgens jou hermetisch dichtgooien? En welke landen betreft het hier? Nigeria en Senegal hadden gevallen. Moesten die geïsoleerd worden? En moeten die nog steeds geïsoleerd blijven? Ik roep dit inderdaad omdat de maatregelen 'draconisch' zijn, dat zeg ik nota bene zelf. Al noem ik het buitenproportioneel in plaats van draconisch. Ik kan nog wel 101 andere draconische of buitenproportionele maatregelen bedenken. Je kunt ook wel een keukenbrand blussen met een blushelikopter onder het mom van 'ja maar het hele huizenblok had af kunnen fikken!!', maar als je daarmee nogal wat onnodige waterschade veroorzaakt dan was het misschien niet helemaal de juiste keuze. | |
Pietverdriet | vrijdag 26 september 2014 @ 14:37 |
Lezen blijft moeilijk, ik heb het expliciet niet over vrees hier. Dat maak jij en anderen ervan, wat meer over jou zegt dan over mijn mening | |
Monolith | vrijdag 26 september 2014 @ 15:25 |
Leuk stukje semantisch cherrypicken. Ga je ook nog op de rest van de inhoud in? | |
Re | vrijdag 26 september 2014 @ 16:25 |
Senegal en Nigeria doen het goed met het voorkomen van verspreiding, in de andere landen zou er misschien een bepaalde threshold gepasseerd kunnen zijn? | |
Zemi77 | vrijdag 26 september 2014 @ 17:23 |
Echt opgelet heb je niet. Alle grenzen met buurlanden zijn dicht. Er vliegen nog nauwelijks luchtvaartmaatschappijen naar de landen, Brittish Airways vliegt bijvoorbeeld al niet meer. De vliegtuigen die wel nog vliegen houden zeer scherpe controles. Schepen mogen de havens aandoen, maar als ze dat doen komen ze de meeste andere Afrikaanse havens niet meer in. Ze kunnen ze dus alleen maar als laatste stop aandoen. Veel Afrikaanse landen hebben reizen naar de ebolalanden ook via tussenstops verboden. Dat er geen verspreiding buiten de landen heeft plaatsgevonden hoeft dus niet met de aard van het virus te maken hebben maar kan goed te maken hebben met de maatregelen die de afgelopen twee maanden genomen zijn. Tenslotte vind ik de stelling dat het virus goed in toom gehouden wordt omdat het zich niet buiten de drie landen vertoont abject. Alsof de twintig miljoen mensen die er wonen er niet te doen. Met name de retoriek die dingflopbips bezigt van: "het komt toch niet hier, dus waar maak je je druk om" of "aids veroorzaakt veel meer slachtoffers" vind ik uitermate storend. | |
Monolith | vrijdag 26 september 2014 @ 17:31 |
Ik beweer nergens dat er geen maatregelen worden of zijn genomen. Ik beweer slechts dat er geen sprake is van volledige isolatie vanaf 2 maanden geleden. Het is zinvoller om iemand aan te vallen op hetgeen hij of zij beweert, niet op een of andere stroman. Sterker nog, dat er gericht per land wordt gekeken of er maatregelen nodig zijn en dat er bij het verergeren van de situatie geleidelijk steeds meer maatregelen dienen te worden genomen is juist wat ik aanraad. Waar zeg ik dat? Zie voorgaande opmerking. | |
Pietverdriet | vrijdag 26 september 2014 @ 17:35 |
Als je met inhoudelijke zinnigheden komt en je excuus maakt voor de stropoppen en op de man spelen. | |
Pietverdriet | vrijdag 26 september 2014 @ 17:37 |
Ja, dat noem je critical mass | |
Zemi77 | vrijdag 26 september 2014 @ 17:37 |
Dan zal ik de toon van de discussie verkeeerd begrepen hebben. Excuus. | |
Dingflofbips | vrijdag 26 september 2014 @ 17:38 |
Het heeft minimaal ook iets met de verspreiding en besmettelijkheid van het virus te maken. Het was namelijk anders wel al verder verspreid geweest denk je niet? Als het allemaal zo alarmerend was als overal wordt beweerd. De aard van het virus laat het toe dat het kennelijk met goede / strenge, lokale maatregelen het virus in toom te houden is. Echt opgelet heb je niet. Ik bestrijd enkel de stelling dat het vluchtverkeer lamgelegd moet worden, er hier am Westen drastische maatregelen nodig zijn of dat we op een punt staan dat er een wereldwijde ramp gaat voltrekken. Voor deze zaken is gelet op de feiten geen aanleiding. Hoe treurig het ook is voor die getroffen landen - het betreft hier een potentiële -lokale- humanitaire ramp. Er is niks mis mee met het koppie er gewoon bij te houden ipv blind dingen in paniek gaan roepen. Dit werkt 2 kanten op. Je moet niet makkelijk of nonchalant worden tov het virus maar je moet ook niet gaan overdrijven. en for the record: heb ik dat gezegd zo over aids? [ Bericht 2% gewijzigd door Dingflofbips op 26-09-2014 17:45:48 ] | |
Monolith | vrijdag 26 september 2014 @ 17:48 |
De problematiek is complex. Er wordt steeds maar met de exponentiële groei van het aantal gevallen gesmeten als argument voor volstrekte isolatie op nationaal niveau. Nog afgezien van de vraag of dat wel helemaal haalbaar is, is het natuurlijk zo dat die exponentiële groei niet wordt veroorzaakt door een steeds verder uitbreiding in internationaal opzicht, maar uitbreidinging op nationaal niveau in een aantal kernlanden. De problematiek daar is vrij complex. Enerzijds is er natuurlijk gewoon niet de medische infrastructuur om een dergelijke uitbraak het hoofd te kunnen bieden. Anderzijds zijn er ook zaken als een gebrek aan hygiëne, lokale gebruiken en rituelen, wantrouwen jegens autoriteiten en het Westen / blanken, enzovoort die het effectief beperken en bestrijden van epidemieën bemoeilijken. | |
Monolith | vrijdag 26 september 2014 @ 18:20 |
Dit helpt ook niet natuurlijk. http://www.washingtonpost(...)ured-ebola-outbreak/ | |
Pietverdriet | zaterdag 27 september 2014 @ 18:49 |
3091 bevestigde doden inmiddels http://nos.nl/artikel/703186-ruim-3000-doden-door-ebola.html | |
rakotto | zondag 28 september 2014 @ 17:12 |
Egypt still Ebola-free, says health ministryenglish.ahram.org.eg/NewsContent/1/64/111868/Egypt/Politics-/Egypt-still-Ebolafree,-says-health-ministry.aspx Dus zomaar beter geworden? Kan dat wel? | |
Monolith | zondag 28 september 2014 @ 17:25 |
Ja hoor. | |
Dingflofbips | zondag 28 september 2014 @ 18:21 |
![]() | |
Monolith | zondag 28 september 2014 @ 18:36 |
http://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS0140-6736(14)61706-2/fulltext | |
Pietverdriet | zondag 28 september 2014 @ 18:44 |
"The widely cited 2014 CFR of around 50% is therefore likely to be a substantial underestimate of the true value, and so the number could apparently rise over the course of the outbreak. With data on individual onsets and outcomes, more precise estimates of CFR could be obtained, and how it varies with setting and availability of treatment could be assessed." | |
thesiren.nl | zondag 28 september 2014 @ 19:09 |
ding flof deelt het aantal doden door de geinfecteerden ik kan het niet in zijn hoofd krijgen dat hij het bij het verkeerde eind heeft. | |
Pietverdriet | zondag 28 september 2014 @ 21:35 |
Hij is of dom, of trollt | |
YazooW | zondag 28 september 2014 @ 22:09 |
Dat rekensommetje kun je pas na 2 incubatieperiodes na de allerlaatste Ebola infectie uitvoeren. Dus als je zeker weet dat het helemaal voorbij is. Mortaliteitscijfer is nu nog niet te berekenen omdat er nu in de totale cijfers een hoop patiënten zitten die nog aan het vechten zijn tegen hun Ebola. Goed terug te zien in onderstaande grafiek, gekopieerd van de Ebola wikipedia pagina: ![]() Verschil tussen Cases en Deaths wordt steeds groter. Niet omdat Ebola minder dodelijk wordt maar omdat er steeds meer mensen geïnfecteerd raken waarvan het nog maar de vraag is of ze het wel of niet overleven. Het echte percentage ligt rond de 70%
| |
Dingflofbips | zondag 28 september 2014 @ 22:25 |
Ok Rikkert | |
Zemi77 | zondag 28 september 2014 @ 22:27 |
NOS gaf toch laatst 71% mortaliteit? En 64% voor mensen die in het ziekenhuis behandeld zijn? | |
Dingflofbips | zondag 28 september 2014 @ 22:27 |
Ah het 'echte' percentage ![]() Maar ok. Dan neem ik aan dat het zo is. Reden om luchtverkeer hier lam te leggen? ![]() | |
thesiren.nl | maandag 29 september 2014 @ 01:20 |
Ziekelijk die stijgende lijn als het bitcoin was zou er nu (weer) een nieuw subforum zijn. | |
oxylus11 | maandag 29 september 2014 @ 09:34 |
Ter relativering: ![]() De exponentiële groei lijkt niet echt door te zetten deze maand. Mogelijk doordat de situatie in Guinee redelijk onder controle lijkt. | |
Pietverdriet | maandag 29 september 2014 @ 11:16 |
![]() Zie geen afvlakking in de lijn | |
oxylus11 | maandag 29 september 2014 @ 11:33 |
Dat komt omdat het een logaritmische cumulatieve lijn is. Veranderingen worden zowel door het logaritmische als het cumulatieve aspect van deze grafiekvorm `weggepoetst`. Een cumulatieve lijn kan bijvoorbeeld nooit dalen, en een verminderde stijging valt bijna niet te zien in een logaritmische grafiek. Typisch voorbeeld van hoe grafieken het beeld kunnen vertroebelen. Als je goed kijkt zie je een kleine afvlakking in de tweede helft van september, deze correspondeert met mijn grafiekje waarin je kan zien dat het aantal doden en besmettingen per dag stabiliseert. Beide grafieken kloppen, maar het beeld wat er uit springt is heel anders. | |
Eyjafjallajoekull | maandag 29 september 2014 @ 11:36 |
Allemaal gebaseerd op officiële cijfers die totaal niet meer representatief zijn. Het echte aantal kan 2 tot 3 keer zo hoog liggen. | |
Pietverdriet | maandag 29 september 2014 @ 11:42 |
Dit dus, het zijn de onderzochte en bevestigde gevallen, niet de daadwerkelijke gevallen, enige wat we zeker weten is dat het reeele aantal niet lager zal zijn. | |
oxylus11 | maandag 29 september 2014 @ 11:45 |
Dat kan, maar als het percentage onderrapportering hetzelfde blijft, dan is er toch een afname van de procentuele groei. Hier een afbeelding van het aantal besmettingen per week. ![]() En je hebt gelijk, we weten op dit moment niet hoeveel gevallen er exact bijkomen, maar de mensen die een voortdurende exponentiele groei zien gebruiken dezelfde cijfers om hun gelijk te bewijzen. persoonlijk weet ik het niet. Ik zie toch eerder een gemend beeld. In Guinee zie ik dat de epidemie redelijk beheersbaar is geworden, terwijl in Liberia het aantal zieken nog steeds exponentieel lijkt te groeien.Wel mooi dat Nigeria en Senegal de boel onder controle hebben gekregen! ![]() | |
oxylus11 | maandag 29 september 2014 @ 11:47 |
Dit plaatje is overigens ook erg relativerend. Ik hoop dat het ook zo relativerend blijft en dat Ebola niet al teveel stijgt op deze ranglijst.![]() | |
Eyjafjallajoekull | maandag 29 september 2014 @ 11:50 |
Het kutte is dat de andere oorzaken ook stijgen doordat er zoveel doktors zijn overleden door ebola en er een groot tekort is onstaan aan allerlei apparatuur en spullen. | |
oxylus11 | maandag 29 september 2014 @ 11:54 |
Helemaal waar. Deze ramp is veel groter dan ebola alleen. Ik maak hier af en toe een relativerende opmerking vwb de groeicijfers, maar ik realiseer mij ook wel dat het voorlopig nog veel erger gaat worden. Economisch, sociologisch etc etc. | |
Pietverdriet | maandag 29 september 2014 @ 12:00 |
Zoals je kan zien in de andere statistieken verdubbeld het aantal slachtoffers aan ebola ongeveer iedere vier weken. Als dit zo doorgaat staat het over twee maanden in de top tien | |
Dingflofbips | maandag 29 september 2014 @ 13:29 |
Men wil hier helemaal niet aan dit genuanceerde en veel realistischer beeld. Paniek muss sein | |
nixxx | maandag 29 september 2014 @ 14:03 |
Genuanceerde horrorfilm verkoopt ook niet, zo is het ook met nieuws. Al denk ik dat wanneer men het ebola nieuws al te realistisch in beeld en geluid brengt er heel wat mensen over hun nek zullen gaan bij het journaal. | |
Lyrebird | maandag 29 september 2014 @ 14:09 |
Het is gevaarlijk om op basis van het laatste meetpunt er van uit te gaan dat het hoogste punt bereikt is. Ga je drie weken terug, dan zie je eenzelfde daling, die gevolgd wordt door een flinke stijging. Drie weken daar voor zie je een soortgelijk patroon. Als ieder geval direct geregistreerd zou worden, dan zal de curve er een stuk anders uit gaan zien. Het lijkt me dat awareness in de vier landen op termijn moet gaan helpen om het aantal nieuwe besmettingen in die landen tegen te gaan. Maar gegeven het feit dat de landen arm zijn, dat communicatie vaak een probleem is en dat zorg ondermaats is, kan het best nog wel even duren voordat het zo ver is. | |
YazooW | dinsdag 30 september 2014 @ 18:46 |
| |
Greys | dinsdag 30 september 2014 @ 23:18 |
Bevestigd: First Ebola case diagnosed on US soil Breaking news The first case of the deadly Ebola virus diagnosed on US soil has been confirmed by medical officials in Dallas, Texas. Officials with the Centers for Disease Control and Prevention have confirmed the case. The patient is said to be a man believed to have been infected in Liberia prior to displaying symptoms of the illness in Texas. More than 3,000 people have already died of Ebola in West Africa. A handful of US medical workers infected in West Africa have recovered after being flown back to the US for treatment. http://www.bbc.com/news/world-us-canada-29437070 | |
Roger_Epiales | dinsdag 30 september 2014 @ 23:59 |
NOS heeft het ook opgepikt.http://nos.nl/artikel/704678-eerste-geval-van-ebola-in-vs.html | |
Nessie7 | woensdag 1 oktober 2014 @ 00:08 |
Grafiekje op nu.nl lijkt nog wel een exponentiële groei weer te geven. Eigenlijk zou er een vliegverbod voor de ebolalanden moeten komen. Behalve voor artsen uiteraard, maar wie weet hoeveel anderen deze man bijvoorbeeld al heeft aangestoken. Of in ieder geval verplichte quarantaine; eigen schuld als je ervoorkiest om nu naar die landen te gaan. | |
Speculant. | woensdag 1 oktober 2014 @ 01:45 |
wat meer uitleg: http://www.reuters.com/ar(...)dUSKCN0HP2F720140930 | |
YazooW | woensdag 1 oktober 2014 @ 02:46 |
Toont aan dat je heel mooi iedereen vanuit Ebola getroffen landen kan nachecken op het vliegveld, maar dat dat uiteindelijk toch weinig zin heeft aangezien je met een incubatieperiode te maken hebt van 2 tot 25 dagen (meestal 8 tot 10 dagen). Ik zou heel leuk 100% gezond door zo'n check kunnen komen om vervolgens een week later alsnog ziek te worden. [ Bericht 23% gewijzigd door YazooW op 01-10-2014 04:59:59 ] | |
SuperHarregarre | woensdag 1 oktober 2014 @ 05:25 |
Mensen die terugkomen uit die landen moeten geregistreerd worden en zich verplicht na een week tot twee weken melden. | |
-Kadesh- | woensdag 1 oktober 2014 @ 08:10 |
http://www.powned.tv/nieu(...)niet_verder_ver.html Hahaha, als ze dit soort dingen gaan roepen word het tijd om je zorgen te maken. | |
Puntenslijpsel | woensdag 1 oktober 2014 @ 16:44 |
Hier in de USA maken ze zich natuurlijk druk nu ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
JeMoeder | woensdag 1 oktober 2014 @ 16:54 |
Nu ben ik tegen het laten inslapen van mensen, maar als ze iemand moeten laten inslapen dan is het wel dat mens in dat blauwe shirt. | |
Dingflofbips | woensdag 1 oktober 2014 @ 17:30 |
Die reacties zijn al net zo idioot als in dit topic. Mensen blijven mensen. | |
Dingflofbips | woensdag 1 oktober 2014 @ 17:31 |
Als mensen Powned gaan quoten wordt het tijd om je zorgen te maken ![]() | |
Pietverdriet | woensdag 1 oktober 2014 @ 17:31 |
Verbeterd | |
Dingflofbips | woensdag 1 oktober 2014 @ 17:33 |
![]() | |
Monolith | woensdag 1 oktober 2014 @ 18:58 |
Stukje uit de WaPo over het ebola geval in de VS: http://www.washingtonpost(...)get-ebola/?tid=sm_fb | |
Perrin | woensdag 1 oktober 2014 @ 20:31 |
WHO update:http://apps.who.int/iris/(...)Oct2014_eng.pdf?ua=1 ![]() | |
RVer | woensdag 1 oktober 2014 @ 20:48 |
![]() | |
RVer | woensdag 1 oktober 2014 @ 20:54 |
| |
Pietverdriet | woensdag 1 oktober 2014 @ 21:05 |
Week na week blijft de trent een verdubbeling iedere vier weken... | |
RVer | woensdag 1 oktober 2014 @ 21:48 |
2nd person being monitored for Ebola http://www.wtsp.com/story(...)-monitored/16528391/ | |
RVer | woensdag 1 oktober 2014 @ 22:18 |
Dat gaat nog leuk worden, maar ze hebben alles onder controle hoor Dallas Fire-Rescue Crew That Transported Ebola Patient Tested, Ambulance Pulled From Service
| |
Monolith | woensdag 1 oktober 2014 @ 22:28 |
Het zou zorgwekkender zijn als ze die mensen niet zouden monitoren. | |
RVer | woensdag 1 oktober 2014 @ 22:29 |
| |
Dingflofbips | woensdag 1 oktober 2014 @ 22:36 |
Jij denkt dat wat Nigeria lukt, de VS niet in slagen? ![]() | |
Monolith | woensdag 1 oktober 2014 @ 22:40 |
Ik krijg ook vaak het idee dat sommige mensen hier iets te veel naar the walking dead en dergelijke hebben gekeken. | |
Geralt | woensdag 1 oktober 2014 @ 23:10 |
Nouja ik vind het wel raar dat ze die kerel in quarantaine gooien, maar de mensen waarvan met weet dat ie mee in contact geweest is niet. Gooi die uit voorzorg ook in quarantaine. Beter voorkomen dan genezen. Stel een van die mensen heeft het ook en heeft dan nog weken de tijd om andere mensen te besmetten voordat ie ziek wordt en die mensen hebben dan ook weer weken de tijd etc. Gooi gewoon iedereen waarmee hij in aanraking is geweest direct in quarantaine. Zeker die vrouw en kinderen en dat ambulancepersoneel. Waarom zou je dat NIET doen. Misschien is het overdreven, maar nogmaals, wat is de afweging om dat niet te doen?! ![]() | |
Monolith | woensdag 1 oktober 2014 @ 23:12 |
Er zijn enorm veel mensen waar zo iemand mee 'in contact komt'. Mensen overschatten enorm hoe besmettelijk ebola is. | |
Geralt | woensdag 1 oktober 2014 @ 23:12 |
Tussen die man en vrouw zijn lijkt me wel lichaamssappen uitgewisseld niet? | |
Monolith | woensdag 1 oktober 2014 @ 23:17 |
Wellicht, maar ze wordt ook gemonitord. Iedereen maar in paniek in quarantaine gooien is ook niet werkbaar. De medici in de VS zijn echt niet achterlijk en kunnen de risico's prima afwegen. | |
RVer | woensdag 1 oktober 2014 @ 23:45 |
Die ambulance heeft nog een week rondgereden, wie weet hoeveel mensen daar in hebben gelegen En mss ook besmet zijn | |
Monolith | woensdag 1 oktober 2014 @ 23:49 |
Ja, want ze hebben in de VS natuurlijk geen enkele ervaring met besmettelijke ziektes. | |
RVer | woensdag 1 oktober 2014 @ 23:49 |
Vast wel maar denk niet dat het bij 2 personen blijft | |
Adfundum | donderdag 2 oktober 2014 @ 02:03 |
Volgens de deskundigen is de ziekte pas besmettelijk als de ziekteverschijnselen ook daadwerkelijk optreden, dus monitoren en informeren lijkt me voldoende. | |
Dingflofbips | donderdag 2 oktober 2014 @ 07:56 |
Heldere tabel. 75% van de cases in Liberia is niet eens bevestigd ![]() | |
Dingflofbips | donderdag 2 oktober 2014 @ 07:56 |
Denk jij dat ze in de VS de poetsdoekjes kwijt zijn ofzo? ![]() | |
Re | donderdag 2 oktober 2014 @ 08:22 |
dat lijkt men al snel te vergeten blijkbaar... | |
RVer | donderdag 2 oktober 2014 @ 09:20 |
| |
Pleun2011 | donderdag 2 oktober 2014 @ 09:29 |
Volgens de gouverneur zal Ebola zich niet verspreiden en als hij het zegt dan moeten mensen zich geen zorgen maken. ![]() | |
BlaZ | donderdag 2 oktober 2014 @ 09:36 |
Sowieso kun je mensen ook in eigen huis laten blijven en bijvoorbeeld voedsel brengen. Quarantaine kan natuurlijk op meerdere manieren. | |
RVer | donderdag 2 oktober 2014 @ 10:43 |
Kijken of die dat over 3 weken nog steeds zegt | |
oxylus11 | donderdag 2 oktober 2014 @ 12:35 |
De laatste cijfers geven juist een daling aan van het aantal doden en ziektegevallen per dag. | |
RVer | donderdag 2 oktober 2014 @ 13:57 |
80 people came in contact with Dallas Ebola virus patient, Dallas health official says - @NBCDFW Family of Ebola patient Thomas Eric Duncan ordered to stay home for 2 weeks - @NBCNews | |
Leafeon672 | donderdag 2 oktober 2014 @ 14:18 |
Moeten we ons nu al echt zorgen gaan maken? | |
Monolith | donderdag 2 oktober 2014 @ 14:26 |
Yep, ik ga uit voorzorg de komende maanden preventief in mijn ondergrondse atoomkelder zitten. | |
Re | donderdag 2 oktober 2014 @ 14:34 |
duurt nog wel ff voordat vaccin en treatment kunnen worden toegepast:
| |
Monolith | donderdag 2 oktober 2014 @ 14:54 |
Eerste kwartaal 2015 zou overigens nog vrij snel zijn. | |
Lyrebird | donderdag 2 oktober 2014 @ 16:22 |
Als je die cijfers gelooft. | |
Monolith | donderdag 2 oktober 2014 @ 16:26 |
Waarom zou je ze nu niet geloven, maar een maand geleden wel? | |
Lyrebird | donderdag 2 oktober 2014 @ 16:42 |
Klopten de cijfers van een maand geleden dan wel?
| |
Monolith | donderdag 2 oktober 2014 @ 16:49 |
Dat kun je je inderdaad prima afvragen. Echter toen de conclusie was dat de groei nog braaf exponentieel was en niet dat de trend leek af te nemen was die kennelijk niet zo relevant. Daarbij, het gaat hier meer om de trend van de cijfers, niet de absolute aantallen. De er sprake is van onderrapportage is prima mogelijk. Ik zie echter niet direct reden om aan te nemen dat de onderrapportage plots enorm is toegenomen. | |
Lyrebird | donderdag 2 oktober 2014 @ 17:00 |
User Oxylus hamert er op dat het aantal nieuwe gevallen afneemt. Maar als je met je gezonde verstand naar deze cijfers kijkt, dan zie je dat daar geen sprake van kan zijn, of de pandemie moet plotseling volledig anders zijn aangepakt. Hebben we aanwijzingen dat men betere maatregelen heeft getroffen? Zelfs als je zo slim bent dat je informatie uit kranten en boeken kunt reproduceren, kan het geen kwaad om zelf eens over de cijfers na te denken. | |
Monolith | donderdag 2 oktober 2014 @ 17:06 |
Gezond verstand staat hier kennelijk gewoon voor 'zonder argumenten poneren dat er geen reden is om deze afname aan te nemen'. De cijfers die Perrin postte lijken vooral te wijzen op 'gunstige ontwikkelingen' in Guinea. Er zijn daar legio maatregelen genomen. Het is prima mogelijk dat die zo langzamerhand effect beginnen te sorteren. | |
Dingflofbips | donderdag 2 oktober 2014 @ 17:14 |
Vergeet ook de gunstige ontwikkelingen in Nigeria niet | |
Monolith | donderdag 2 oktober 2014 @ 17:17 |
Nigeria en Senegal hadden sowieso al een verwaarloosbare bijdrage aan het aantal gevallen, dus dat is voor de ontwikkeling van de totalen niet zo relevant. | |
Cobra4 | donderdag 2 oktober 2014 @ 17:21 |
Militairen trainen ‘Ebola- teams’ Nieuwsbericht | 02-10-2014 | 14:31 Militairen van het Defensie CBRN Centrum (chemisch, biologisch, radiologisch, nucleair) hebben deze week 3 teams van de ambulancediensten Kennemerland getraind in de aan- en uitkleedprocedures van beschermende kleding. De teams beoefenden daarnaast het transport van 2 vermoedelijke Ebola-patiënten naar het VU Medisch Centrum. Eerder al ondersteunde de CBRN-eenheid uit Vught de ‘projectgroep Ebola-isolatie’ en medewerkers van het tijdelijke ‘Ebola-team Amsterdam’. Capaciteit isolatietransport uitgebreid De oefening leidde tot een aantal maatregelen. Zo is een eerste versie van een Ebola-protocol opgesteld. Op basis van nieuwe inzichten en in samenwerking met het RIVM en medische centra wordt het protocol voortdurend aangepast. Met het Leids Universitair Medisch Centrum zijn afspraken gemaakt over het eventueel terughalen naar Nederland van patiënten. Ook is de capaciteit voor strikt isolatietransport verder uitgebreid. Ambulanceteams uit Hoofddorp en de GGD Haarlem komen nog aan de beurt voor de training door Defensie. Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)ebola-teams%E2%80%99 | |
Pietverdriet | donderdag 2 oktober 2014 @ 17:33 |
Toon maar aan dat het een trendbreuk is. | |
Adfundum | donderdag 2 oktober 2014 @ 19:58 |
Ik houd de cijfers al een tijd bij in een excel-sheet en reken ze om naar nieuwe gevallen per week. De laatste twee weken is het groeipercentage inderdaad licht gedaald naar zo'n 17 % per week. Dat is nog altijd bijna een verdubbeling per maand. De voorgaande vijf weken was dat gemiddeld 21% per week. Over de hele periode sinds de uitbraak was dat 18,5%. Het zegt weinig maar ik denk/hoop dat de voorlichting en de maatregelen langzaam beginnen te werken. Zo staan overal emmers met een chlooroplossing om je handen te wassen, lichamelijk contact wordt gemeden en de voorlichting leidt tot bewustwording. Veel zal het niet helpen maar over een langere periode kan het toch veel slachtoffers schelen. Als ik de groeicijfers van de laatste drie weken interpoleer kom je op het eind van het jaar uit op zo'n 60.000 besmettingen (alleen de gemelde gevallen). Dat is aanzienlijk minder dan sommige media voorspellen, al besef ik dat de zin: Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst, hier extreem van toepassing is. De cijfers importeer ik uit deze bron. Overigens is het opvallend dat de death rate per land zoveel verschilt; van 24% in Sierra Leone tot meer dan 60% in Guinee. Wat mij betreft een indicatie van de onbetrouwbaarheid van de cijfers. [ Bericht 1% gewijzigd door Adfundum op 02-10-2014 20:18:30 ] | |
Perrin | donderdag 2 oktober 2014 @ 20:30 |
![]() (grafiek is geupdate sinds laatste WHO update) Ik meen daar toch een duidelijke afvlakking te zien. (zoals Adfundum's cijfers in de post hierboven ook aangeven) Aangenomen dat de betrouwbaarheid van de cijfers niet is gewijzigd, ziet dat er toch voorzichtig hoopvol uit. | |
RVer | donderdag 2 oktober 2014 @ 21:39 |
@JohnGGalt BREAKING PHOTO: Chopper 5 from @wfaachannel8 showing how Ebola vomit was cleaned up ![]() | |
RhytmicalRemedy | donderdag 2 oktober 2014 @ 22:01 |
Ebola niet te stoppuuuh | |
RVer | donderdag 2 oktober 2014 @ 22:13 |
Patient with Ebola-like symptoms 'unlikely' to have virus, Primary Children's Hospital says http://www.ksl.com/?sid=3(...)_page&s_cid=topstory Tuurlijk ![]() Two Patients Quarantined In Kentucky With Ebola-Like Symptoms http://www.lex18.com/news(...)ebola-like-symptoms/ | |
Adfundum | donderdag 2 oktober 2014 @ 22:30 |
WTF, zonder beschermende kleding? Zeer amateuristisch als dit waar is. Mag hopen dat dat geen standaard hogedrukspuit is. beter de gasvlam er op. Kill it with fire. | |
oxylus11 | donderdag 2 oktober 2014 @ 23:44 |
Volgens mij kunnen we deze conclusie inderdaad trekken. De epidemie is veel anders aangepakt in deze maand dan de maanden ervoor. Denk aan het massale huisarrest van drie dagen, het langs de deuren sturen van medische teams, het uitsturen van voorlichtingsteams naar alle hoeken en gaten van het land, het stilleggen van de voetbalcompetitie, het sluiten van de scholen etc. Dat zijn veel draconischer maatregelen dan in juli werden genomen. Dit kan de groei zeker vertragen. Je ziet in het land dat de minst draconische maatregelen genomen heeft, Liberia, dat de stijging veel groter is dan in de andere twee landen. | |
oxylus11 | donderdag 2 oktober 2014 @ 23:47 |
Dit is wel heel erg dom. Ja, als je serieus een epidemie wilt, moet je het zo aanpakken. | |
Lyrebird | vrijdag 3 oktober 2014 @ 02:53 |
Dat er een vermindering in de toename van de toename is, kan ik wel geloven. Er zijn inderdaad maatregelen getroffen, die een impact gehad moeten hebben op de virusreproductiecijfers. Maar dat die afname zo sterk is, dat er daardoor per week minder nieuwe gevallen worden geregistreerd (zoals je aangeeft in je post van 29 september) lijkt me wel erg optimistisch. Het zou natuurlijk wel mooi zijn als het zo was, maar met wishful thinking kom je niet ver. De WHO is volgens mij wel aardig competent, maar ik heb 0,0 vertrouwen in plaatselijke organisaties, bestuurders en overheden die de cijfers aanleveren. Ik bedoel, als die mensen van wanten wisten, dan was het analfabetisme in Liberia geen 40%, in Sierra Leone geen 60% en in Guinee geen 60%. | |
nixxx | vrijdag 3 oktober 2014 @ 05:30 |
En weer een Amerikaan besmet in Afrika, cameraman van NBC. Hij wordt naar Amerika gehaald voor behandeling. | |
firefly3 | vrijdag 3 oktober 2014 @ 07:29 |
Ironisch, gezien het feit dat het virus in een Texaans lab is gemaakt. [ Bericht 0% gewijzigd door firefly3 op 03-10-2014 10:08:04 ] | |
Zemi77 | vrijdag 3 oktober 2014 @ 07:36 |
Het is het virus niet de virus. | |
firefly3 | vrijdag 3 oktober 2014 @ 10:08 |
fixed | |
oxylus11 | vrijdag 3 oktober 2014 @ 11:16 |
Mijn post van 29 september was inderdaad een beetje overdreven optimistisch. De cijfers zijn uiteraard zeer onbetrouwbaar, maar ze kunnen misschien wel gebruikt worden om een trend in de ontwikkeling waar te nemen. | |
oxylus11 | vrijdag 3 oktober 2014 @ 11:17 |
Terug naar BNW jij! ![]() ![]() | |
Roger_Epiales | vrijdag 3 oktober 2014 @ 11:43 |
Het is ook: "op natuurlijke wijze in Afrika is ontstaan" ipv 'in een Texaans lab is gemaakt'. The devil's in the details. ![]() | |
bitterbal | vrijdag 3 oktober 2014 @ 12:18 |
Als je dit filmpje ziet krijg je toch het gevoel dat het verschrikkelijk uit de hand gaat lopen? http://www.vice.com/nl/re(...)?utm_source=vicefbnl | |
paddy | vrijdag 3 oktober 2014 @ 13:41 |
Was hier niet een vrouw na een week quarantaine alweer in Pauw aanwezig? Zij heeft toen ook meegeholpen en is dus in aanraking geweest met ebola slachtoffers. | |
Pleun2011 | vrijdag 3 oktober 2014 @ 13:43 |
Zolang je geen ziekteverschijnselen hebt ben je toch niet besmettelijk? Dan is er dus geen gevaar geweest | |
paddy | vrijdag 3 oktober 2014 @ 13:45 |
Ja, sorry. Las het later pas. Dus al die mensen zijn met zieke mensen in aanraking gekomen. Of met artikelen die deze zieke mensen hebben aangeraakt? Of overleeft het virus dat niet? | |
Monolith | vrijdag 3 oktober 2014 @ 14:42 |
De NYT had er ook een stukje over: http://mobile.nytimes.com(...)t-contact-means.html | |
Adfundum | vrijdag 3 oktober 2014 @ 17:45 |
Ja, het virus kan wel overleven buiten het lichaam, onder de juiste omstandigheden. Hoelang, daar is nog weinig studie naar gedaan. Je leest dan ook verschillende verhalen op internet. Similar to many things with the Ebolaviruses, their ability to survive outside a living organism is not well-known or studied. Most viruses, contrary to popular belief and the characteristics of bacteria, cannot survive long against the raw elements. The usual influenza or cold virus will survive outside living tissue for about three days, but other viruses, namely HIV, can only make due for a couple of minutes. Ebola is certainly a hardy virus and might be able to make it for over a week but no less than three or four days. So the range is anywhere from three to ten days in all likelihood. The reason viruses die so quickly outside (and bacteria do not) is because, when hit with high-energy electromagnetic waves (for instance, sunlight), they break apart with their abyssal level protection. Since viruses do not actually "eat," they cannot starve, and they do not get too cold (but can get too hot, for their proteins denature; why did you think we get fevers?). In general, very little is known about Ebola. Even how it is transmitted is unknown. Bron | |
Zemi77 | vrijdag 3 oktober 2014 @ 19:52 |
http://www.who.int/features/2014/liberia-ebola-island-clinic/en/ Een positief verhaal, dat mag ook wel eens. Overigens zijn er meerdere bronnen die lijken te bevestigen dat de situatie in Guinea verbetert. http://mobile.nytimes.com(...)-in-west-africa.html Dit artikel is dan weer minder hoopvol. | |
RVer | vrijdag 3 oktober 2014 @ 20:19 |
Pentagon: As many as 4,000 troops may be deployed to West Africa to help combat Ebola - @USATODAY | |
Monolith | vrijdag 3 oktober 2014 @ 20:38 |
http://thecolbertreport.c(...)ica---kent-sepkowitz | |
Tukker87 | vrijdag 3 oktober 2014 @ 22:17 |
http://www.playlivenews.com/2010/08/watch-cnn-news-live/ breaking news. | |
Monolith | vrijdag 3 oktober 2014 @ 22:19 |
Wired had ook nog wel een aardig stuk: http://www.wired.com/2014(...)ined/?mbid=social_fb | |
YazooW | vrijdag 3 oktober 2014 @ 23:00 |
Die cijfers van Sierra Leone kunnen toch nooit kloppen? Veel te weinig doden in vergelijking met Liberia en Guinea http://en.m.wikipedia.org(...)_of_cases_and_deaths | |
Lyrebird | zaterdag 4 oktober 2014 @ 05:46 |
Zoals ik al eerder aangaf zijn de cijfers onbetrouwbaar. Met 50% - 75% mortaliteit moeten die cijfers voor het aantal doden binnenkort omhoog springen. Overigens is het aantal dagelijkse nieuwe gevallen veel verontrustender. Daar zie je - surprise - nu weer een enorme toename. ![]() Het loopt er volledig uit de klauwen. [ Bericht 46% gewijzigd door Lyrebird op 04-10-2014 06:10:22 ] | |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 4 oktober 2014 @ 07:46 |
2 opties om mensen te overtuigen: - Je schrijf een betoog met je bevindingen en post het in een column of zet het op een website als de correspondent. - Je blijft als een autist eindeloos oneliners raaskallen op een autisten forum. Hmm hmm hmm, wat zou mensen nou meer overtuigen. Hmmm, hmmm! zo lastig. | |
10minuteman | zaterdag 4 oktober 2014 @ 08:12 |
Ik vraag mij af: wie hebben er al pakken besteld tegen een wereldwijde epidemie? | |
michaelmoore | zaterdag 4 oktober 2014 @ 09:49 |
voor de begrafenis bedoel je/? ik heb nog een net pak | |
RVer | zaterdag 4 oktober 2014 @ 10:11 |
\Wel je mouwen oprollen ![]() | |
Lyrebird | zaterdag 4 oktober 2014 @ 13:50 |
Het zou beter zijn als mensen die uit de getroffen gebieden komen uit voorzorg een maand in quarrantaine worden gehouden. De sussende geluiden in dit topic beginnen me langzamerhand ook de keel uit te komen. |