FOK!forum / Politiek / GroenLinks: Een aflopende zaak?
Kozzmiczaterdag 26 oktober 2002 @ 17:40
GroenLinks is ooit opgericht om de versnippering ter linkerzijde van de PvdA tegen te gaan. Daarbij waren er van de 4 partijen die opgegaan zijn in GroenLinks (PPR, PSP, CPN, EVP) na de verkiezingen van 1986 nog maar 2 over in de Kamer, met een totaal zeteltal van 3. Aangezien 'groen' destijds een hot item was en in andere landen tot successen leidde werd het in de naam opgenomen, om de kiezers op met name PSP en CPN niet teveel voor het hoofd te stoten werd Links er aan vastgekoppeld.

De echte doorbraak tot een regeringspartij is echter uitgebleven. In tussentijdse peilingen werd wel eens zo'n 16-17 zetels gescoord, bij verkiezingen reikte men niet verder dan 11 zetels in de Kamer. En momenteel lijken ze voorbijgestreefd te worden door een andere 'echt' linkse partij, namelijk de SP. Mensen die vroeger PSP of CPN stemden lijken zich sowieso niet meer thuis te voelen bij GroenLinks, niet zo vreemd aangezien pacifistische en socialistische uitgangspunten danig afgezwakt zijn of zelfs helemaal verlaten (met het oog op eventuele regeringsdeelname).

Is er nog wel plek voor een sterk GroenLinks in het parlement of rest er niets anders dan een blijvende marginale rol voor Rosenmöller c.s.?

Kozzmiczaterdag 26 oktober 2002 @ 17:41
Ohja, nog even een dringend verzoek om reacties die in ieder geval een beetje inhoudelijk zijn. De gebruikelijke Rosenmöller/Singh Varma-bashing kennen we zo langzamerhand wel.
FROSTBITEzaterdag 26 oktober 2002 @ 17:46
Groen Links heeft wel een hele duidelijke eigen identiteit, dus wat dat aangaat ook wel bestaansrecht.
Ze zullen echter nooit meer dan een klein deel van de bevolking aanspreken denk ik, en Rosenmuller kan zolangzamerhand beter plaats gaan maken.
Jorn_Zzaterdag 26 oktober 2002 @ 17:53
ik hoop het

alleen mensen worden uber misleidt door de naam

Makkinenzaterdag 26 oktober 2002 @ 17:57
Het grote publiek is zich inmiddels goed bewust van het belang van zorg voor het milieu, daarnaast is er inmiddels erg veel milieu-beheer in het overheidsbeleid geïmplementeerd.

Ook de grote partijen, vooral CDA en PvdA en VVD iets minder, hebben tegenwoordig duidelijke aandacht voor het milieu.

Er is daarnaast een stevige overlap met de SP, alleen heeft die laatste partij het voordeel van een veel duidelijker gezicht.

Hierdoor is het bestaansrecht van GL een stuk minder, IMHO.

battlesicklonerzaterdag 26 oktober 2002 @ 17:59
Tsja, partijen hebben niet echt de neiging om in te willen zien dat hun rol uitgespeeld is.

De versnippering in het politieke landschap begint wel totaal te worden.
Dit is volgens mij geen goede zaak.

Oosthoekzaterdag 26 oktober 2002 @ 18:03
It's all about the image. Groenlinks heeft nu eenmaal de reputatie van geitenwollensokkenclub, de SP veel minder, mede doordat Marijnissen recht door zee is, en niet zo miemelt als Rosenmuller.

Ben zelf puur rechts, maar Marijnissen vind ik een topkerel, Rosenmuller een rat. Dat breekt of maakt je partij in de eerste plaats.

daburnd88zaterdag 26 oktober 2002 @ 18:07
quote:
Op zaterdag 26 oktober 2002 17:59 schreef battlesickloner het volgende:
Tsja, partijen hebben niet echt de neiging om in te willen zien dat hun rol uitgespeeld is.

De versnippering in het politieke landschap begint wel totaal te worden.
Dit is volgens mij geen goede zaak.


Alles begint concrete grote vormen aan te nemen en het kleine verdwijnt. Niet alleen in de politiek, maar ook tussen het volk.
battlesicklonerzaterdag 26 oktober 2002 @ 18:11
quote:
Op zaterdag 26 oktober 2002 18:07 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

Alles begint concrete grote vormen aan te nemen en het kleine verdwijnt. Niet alleen in de politiek, maar ook tussen het volk.


Ik heb het allemaal niet in detail gevolgd, maar ondertussen hebben we (op nationaal vlak):
- traditionele partijen
CDA
VVD
PvdA
GL
SP
D66
Christenunie
SGVP of hoe heten die malloten

- nieuwe partijen
LPF
LN

- net nieuwe partijen
Lijst De Jong
Lijst Heinsbroek


En dan nog die idioot met zijn partij van de toekomst.

Excuses als ik er nog eentje ben vergeten.
t wordt veel te veel van het goede.

HiZzaterdag 26 oktober 2002 @ 18:15
quote:
Op zaterdag 26 oktober 2002 17:40 schreef Kozzmic het volgende:...
Is er nog wel plek voor een sterk GroenLinks in het parlement of rest er niets anders dan een blijvende marginale rol voor Rosenmöller c.s.?
Inshallah het laatste.
Meneer_Aartzaterdag 26 oktober 2002 @ 18:17
quote:
Op zaterdag 26 oktober 2002 17:57 schreef Makkinen het volgende:
Het grote publiek is zich inmiddels goed bewust van het belang van zorg voor het milieu, daarnaast is er inmiddels erg veel milieu-beheer in het overheidsbeleid geïmplementeerd.
Het grote publiek heeft het milieu nou juist onderaan het prioriteitenlijstje staan, itt tot 20 of 10 jaar geleden. Imho is dat de reden dat GroenLinks nu minder populair is dan een tijdje terug.
battlesicklonerzaterdag 26 oktober 2002 @ 18:20
quote:
Op zaterdag 26 oktober 2002 18:17 schreef Meneer_Aart het volgende:
Het grote publiek heeft het milieu nou juist onderaan het prioriteitenlijstje staan, itt tot 20 of 10 jaar geleden. Imho is dat de reden dat GroenLinks nu minder populair is dan een tijdje terug.
Nederland loopt nou ook niet echt achter op gebied van milieu he?
HiZzaterdag 26 oktober 2002 @ 18:23
quote:
Op zaterdag 26 oktober 2002 18:17 schreef Meneer_Aart het volgende:

[..]

Het grote publiek heeft het milieu nou juist onderaan het prioriteitenlijstje staan, itt tot 20 of 10 jaar geleden. Imho is dat de reden dat GroenLinks nu minder populair is dan een tijdje terug.


Je wint nou eenmaal geen stemmen met onderwerpen die geen hond interesseren. Helemaal wanhopig wordt het als je partij wordt vereenzelvigd met fantasten als Varma en Rabbae
daburnd88zaterdag 26 oktober 2002 @ 18:26
quote:
Op zaterdag 26 oktober 2002 18:11 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Ik heb het allemaal niet in detail gevolgd, maar ondertussen hebben we (op nationaal vlak):
- traditionele partijen
CDA
VVD
PvdA
GL
SP
D66
Christenunie
SGVP of hoe heten die malloten

- nieuwe partijen
LPF
LN

- net nieuwe partijen
Lijst De Jong
Lijst Heinsbroek


En dan nog die idioot met zijn partij van de toekomst.

Excuses als ik er nog eentje ben vergeten.
t wordt veel te veel van het goede.


leuk en wel, maar de politiek draait op dit moment eigenlijk alleen nog om het cda/vvd en sp.
battlesicklonerzaterdag 26 oktober 2002 @ 18:37
quote:
Op zaterdag 26 oktober 2002 18:26 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

leuk en wel, maar de politiek draait op dit moment eigenlijk alleen nog om het cda/vvd en sp.


Dat zijn de grote idealistische stromingen: (heel summier samengevat)
VVD Liberaal rechts
CDA conservatief rechts, eventueel ook nog linksom
SP links

Maar wil 1 van die partijen zijn programma erdoor drukken, dan hebben ze stemmen nodig. En die stemmen worden weggehaald door (kleine) splinterpartijtjes.

Net zoals in Frankrijk, waar LePen de tweede ronde van de predisdentsverkiezingen haalde omdat links zijn stemmen verdeelde over een paar partijen.

Shamanzaterdag 26 oktober 2002 @ 18:44
quote:
Het grote publiek heeft het milieu nou juist onderaan het prioriteitenlijstje staan, itt tot 20 of 10 jaar geleden. Imho is dat de reden dat GroenLinks nu minder populair is dan een tijdje terug.
GL is niet minder populair gezien het aantal zetels op dit moment.
quote:
leuk en wel, maar de politiek draait op dit moment eigenlijk alleen nog om het cda/vvd en sp.
Of je meetelt of niet hangt af van het aantal zetels, SP is nu nog kleiner dan GL & PvdA, die tellen dus wel degelijk mee.
quote:
Het grote publiek heeft het milieu nou juist onderaan het prioriteitenlijstje staan
Denk niet dat dit de belangrijkste reden is, GL draait om meer dan milieu...

GroenLinks heeft helaas de afgelopen tijd, in de hoop meer stemmen te krijgen wat water bij de wijn gedaan wat betreft bepaalde standpunten (o.a. pacifisme) wat ze niet in dank afgenomen is. Dit is de reden dat ik afgelopen verkiezingen getwijfeld heb. Uiteindelijk heb ik als protest een postume voorkeursstem uitgebracht op Ab Harrewijn, iemand die echt de GL idealen vertegenwoordigde. Ik merk dat er binnen GL veel animo is om weer op de oude weg verder te gaan en hoop dit terug te zien in de fractie. Ik denk niet dat GL overbodig geworden is door het succes van de SP (wat ik ze zeer gun) aangezien, het SP toch duidelijk het democratisch-socialisme vertegenwoordigd en niet iedereen zich hierbij thuisvoelt.

Nuorozaterdag 26 oktober 2002 @ 18:55
quote:
Op zaterdag 26 oktober 2002 18:26 schreef daburnd88 het volgende:

[..]

leuk en wel, maar de politiek draait op dit moment eigenlijk alleen nog om het cda/vvd en sp.


CDA/VVD vs PvdA/SP. Dat is waarschijnlijk de uitkomst na 22 januari.

Dus, de eerste twee partijen in de regering en PvdA/SP als links 'machtsblok' in de oppositie.

hoppezondag 27 oktober 2002 @ 18:45
quote:
Op zaterdag 26 oktober 2002 17:41 schreef Kozzmic het volgende:
Ohja, nog even een dringend verzoek om reacties die in ieder geval een beetje inhoudelijk zijn. De gebruikelijke Rosenmöller/Singh Varma-bashing kennen we zo langzamerhand wel.
Wat zou Ab Harrewijn daarvan gevonden hebben?
Shamanzondag 27 oktober 2002 @ 19:41
quote:
Wat zou Ab Harrewijn daarvan gevonden hebben?
Volg je de politiek wel ? Ab Harrewijn is op 8 Mei 2002 overleden...Na de 'Singh Varma kwestie'...
CherrymoonTraxxzondag 27 oktober 2002 @ 20:43
quote:
Op zaterdag 26 oktober 2002 17:53 schreef Jorn_Z het volgende:
ik hoop het

alleen mensen worden uber misleidt door de naam


Je hoort idd vaak mensen roepen: Ik stem GL vanwege het milieu oid.
hoppezondag 27 oktober 2002 @ 21:28
quote:
Op zondag 27 oktober 2002 19:41 schreef Shaman het volgende:

[..]

Volg je de politiek wel ? Ab Harrewijn is op 8 Mei 2002 overleden...Na de 'Singh Varma kwestie'...


Ik schreef toch echt in de verleden tijd: ...ervan gevonden hebben...

Ter verduidelijking voor jou:
Tegenwoordig vragen mensen zich ook af wat ene Pim Fortuyn ergens van gevonden zou hebben. Groen Links heeft ook zo'n ikoon: Ab Harrewijn (hij was dominee) en voor zover mij bekend bij Groen Links onomstreden.

Ben bereid nadere vragen aangaande mijn politieke bewustzijn te beantwoorden.

fokjezondag 27 oktober 2002 @ 22:47
quote:
Op zaterdag 26 oktober 2002 17:53 schreef Jorn_Z het volgende:
alleen mensen worden uber misleidt door de naam
Misleidt? Ik hoop juist dat ze de nadruk op het milieu blijven leggen, dat dat het gezicht is en blijft van de partij. Ons 'groene geweten' zeg maar. Net zoals christelijke partijen ons 'morele geweten' zijn van ons politiek stelsel. Het zijn geen partijen die ik graag zie in de coalitie, maar ze hebben wat mij betreft zeker bestaansrecht en kunnen op mijn stem rekenen mocht het idd een aflopende zaak zijn. Maar zo'n vaart zal het niet lopen.
Semjasemaandag 28 oktober 2002 @ 00:24
Ik stem ook GL, voornamelijk vanwege hun milieustandpunten.
Helaas blijkt het ook bij GL steeds minder vaak om milieu te gaan.

Alleen ChristenUnie heeft naast GL milieu redelijk hoog op hun lijstje staan. Maarja, ChristenUnie...

quote:
Net zoals christelijke partijen ons 'morele geweten' zijn van ons politiek stelsel.
Ik vind 'conservatief geweten' een betere noemer.

Overigens hoop ik nog steeds op een partij voor de volgende verkiezingen die milieu/mens boven economie stelt, die is er helaas nog niet (IMHO).

ghettomanmaandag 28 oktober 2002 @ 00:42
quote:
Op maandag 28 oktober 2002 00:24 schreef Semjase het volgende:

Overigens hoop ik nog steeds op een partij voor de volgende verkiezingen die milieu/mens boven economie stelt, die is er helaas nog niet (IMHO).


CU, SGP, SP en GL doen dat wel, maar dan gaat het weer tenkoste van iets anders..

Maar als ze dat teveel doen dan krijgen ze nauwelijks stemmen, mensen inden zichzelf nu eenmaal het belangrijkst.

Shamanmaandag 28 oktober 2002 @ 10:35
quote:
Tegenwoordig vragen mensen zich ook af wat ene Pim Fortuyn ergens van gevonden zou hebben. Groen Links heeft ook zo'n ikoon: Ab Harrewijn (hij was dominee) en voor zover mij bekend bij Groen Links onomstreden
"Wat zou Ab Harrewijn ervan gevonden hebben" impliceerd dat de gebeurtenis na zijn overlijden plaatsgevonden zou hebben, anders vraag je wat vond Ab Harrewijn ervan...Bij Pim Fortuyn wordt dat vaak zo gezegd omdat dan gespeculeerd wordt over gebeurtenissen die na zijn overlijden plaats vonden. Maar goed ongelukkig uitgedrukt dus...
V.maandag 28 oktober 2002 @ 11:30
quote:
Op zaterdag 26 oktober 2002 17:59 schreef battlesickloner het volgende:
Tsja, partijen hebben niet echt de neiging om in te willen zien dat hun rol uitgespeeld is.
Sorry? Met 11 zetels is je rol tegenwoordig uitgespeeld?

En over versnippering gesproken, ik denk dat er absoluut ruimte is voor twee partijen aan de linkerzijde, als je ziet wat een versnipperd puin er in januari mee gaat doen ter rechter zijde...

V.

battlesicklonermaandag 28 oktober 2002 @ 22:47
quote:
Op maandag 28 oktober 2002 11:30 schreef vee het volgende:
Sorry? Met 11 zetels is je rol tegenwoordig uitgespeeld?
Als je enige unieke thema groen-roze is imo wel
Maar goed, indien GL nog tot kleinere proporties wordt herleid dan zal het wel duidelijk zijn. Ik ben benieuwd, maar ik schat toch in dat de rode SP groter gaat worden als GL.
quote:
En over versnippering gesproken, ik denk dat er absoluut ruimte is voor twee partijen aan de linkerzijde, als je ziet wat een versnipperd puin er in januari mee gaat doen ter rechter zijde...
We tellen drie partijen aan de linkerzijde, twee in het centrum en 1 aan de buitenkant van het centrum.
V.dinsdag 29 oktober 2002 @ 00:32
quote:
Op maandag 28 oktober 2002 22:47 schreef battlesickloner het volgende:
Als je enige unieke thema groen-roze is imo wel
Groen-roze... cute
En dan nog...
quote:
Maar goed, indien GL nog tot kleinere proporties wordt herleid dan zal het wel duidelijk zijn.
Nóg kleiner... hmmmm.
quote:
Ik ben benieuwd, maar ik schat toch in dat de rode SP groter gaat worden als GL.
Dat denk ik ook, ja, maar dat betekent uiteraard niet dat GL geen bestaansrecht zou hebben.
quote:
We tellen drie partijen aan de linkerzijde
Ja, als je de PvdA meetelt, ja. Maar ik reageerde mede op de openingspost, die het heeft over 'twee partijen ter linkerzijde van de PvdA.

V.

Nyremdinsdag 29 oktober 2002 @ 02:00
Groenlinks is juist geen aflopende zaak, eerder stabiliserend. Ze heeft een vaste plek weten te veroveren in het politiek veld. Net zoals de SP.

Kijk eens naar de sociale partijen: allemaal weer op winst!

battlesicklonerdinsdag 29 oktober 2002 @ 11:22
quote:
Op dinsdag 29 oktober 2002 02:00 schreef Nyrem het volgende:
Net zoals de SP.
Toch maar even op bevestiging wachten
quote:
Kijk eens naar de sociale partijen: allemaal weer op winst!
Zelfs een figuur als Melkert zou er winst uit kunnen puren, zo moeilijk lijkt me dat niet.
I.R.Baboondonderdag 31 oktober 2002 @ 13:45
Vandaag kwam een hoogleraar van me met de resultaten v. een enquete die elk jaar onder de eerstejaars politicologie wordt gehouden.

Lees: Partij, resultaat 2001, resultaat 2002

CDA, 4%, 4%
PvdA, 17%, 18%
VVD, 13%, 12%
D66, 9%, 20%
GL, 22%, 15%
SP, 12%, 28%
Weet niet+ overigen, 23%, 3%

Die 23% bestond eigenlijk alleen maar uit mensen die het niet wisten, LPF en LN waren toen nog geeen factor.

Conclusie: Terwijl in 2001 met heel veel twijfelaars het percentage GLers nog op 22% lag is dat nu behoorlijk gedaald. Dat is behoorlijk schadelijk voor GL, aangezien de hoog opgeleide jongere tot nu toe altijd een kerngroep voor hen was, waarvan de grootste aanhang verwacht kon worden. Als deze trend zich doorzet (en dat zie ik wel in m'n omgeving) is die groep het moeilijke gedraai van Paul en z'n kornuiten een beetje zat en stapt met over naar de SP en zelfs naar D66. GL zal dus echt snel wat moeten doen om het vertrouwen van de hoger opgeleide jongeren terug te winnen, want anders ziet het er op de iets langere termijn niet zo goed voor ze uit.

battlesicklonerdonderdag 31 oktober 2002 @ 13:55
quote:
Op donderdag 31 oktober 2002 13:45 schreef I.R.Baboon het volgende:
Vandaag kwam een hoogleraar van me met de resultaten v. een enquete die elk jaar onder de eerstejaars politicologie wordt gehouden.
Tsja, dat zegt meer over de politieke voorkeur van politicologie studenten dan over de uitslag in januari.

Ik bedoel, ik heb nog ooit een leraar op de hogeschool hoor vertellen dat hij het heel erg vond dat op onze richting nogal rechtsgezind was, en steeds rechtser werd.

HiZdonderdag 31 oktober 2002 @ 14:08
quote:
Op dinsdag 29 oktober 2002 02:00 schreef Nyrem het volgende:
Groenlinks is juist geen aflopende zaak, eerder stabiliserend. Ze heeft een vaste plek weten te veroveren in het politiek veld. Net zoals de SP.

Kijk eens naar de sociale partijen: allemaal weer op winst!


Groen Links heeft het anders in de laatste verkiezingen helemaal niet zo goed gedaan. De Socialistische Partij heeft zich gevestigd als een kleine politieke beweging met een zeker aanzien, een soort SGP aan de linkerkant. Maar of de huidige winst zich weet te vertalen in iets meer dan een eenmalige proteststem is maar zeer de vraag.

En 'winst voor de sociale partijen'; als je aan lager wal geraakt bent is er nog maar één weg, en die leidt omhoog. Maar dat betekent niet dat Groen Links automatisch mee kan profiteren.

I.R.Baboondonderdag 31 oktober 2002 @ 14:10
quote:
Op donderdag 31 oktober 2002 13:55 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Tsja, dat zegt meer over de politieke voorkeur van politicologie studenten dan over de uitslag in januari.

Ik bedoel, ik heb nog ooit een leraar op de hogeschool hoor vertellen dat hij het heel erg vond dat op onze richting nogal rechtsgezind was, en steeds rechtser werd.


Ja, maar politicologiestudenten zijn juist het prototype GL-stemmer. GL is jarenlang bij politicologie (en bij de hele UvA) de grootste partij geweest.
Strolie75donderdag 31 oktober 2002 @ 14:15
Hopelijk heeft het optreden van Rösenmuller in Netwerk en Halsema in B&W hun de nodige stemmen gekost!
Nyremvrijdag 1 november 2002 @ 02:53
quote:
Op donderdag 31 oktober 2002 14:08 schreef HiZ het volgende:

[..]

Groen Links heeft het anders in de laatste verkiezingen helemaal niet zo goed gedaan. De Socialistische Partij heeft zich gevestigd als een kleine politieke beweging met een zeker aanzien, een soort SGP aan de linkerkant. Maar of de huidige winst zich weet te vertalen in iets meer dan een eenmalige proteststem is maar zeer de vraag.

En 'winst voor de sociale partijen'; als je aan lager wal geraakt bent is er nog maar één weg, en die leidt omhoog. Maar dat betekent niet dat Groen Links automatisch mee kan profiteren.


Tja ach ze zijn en zullen nog altijd groter zijn dan de LPF en alle poliep-achtige partijen die daar uit zijn ontsprongen.

Aan lager wal geraakt? Wat is er mis met mede-menselijkheid? Jou misschien vreemd, maar uiteindelijk is het toch iets dat de wereld een betere plek maakt om in te leven.
Of willen we naar een apatische samenleving toe?

Nyremvrijdag 1 november 2002 @ 02:56
quote:
Op dinsdag 29 oktober 2002 11:22 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Toch maar even op bevestiging wachten


Ja ach de peilingen zijn in ieder geval al een genot om naar te kijken.

Ik weet uit ervaring inmiddels dat peilingen wel betrouwbaar zijn. Zelf dacht ik eerst noooooooooooit dat LPF zoveel zetels zou halen, helaas bleek het tegendeel waar te zijn. Dus..... nu 19 voor de SP...... waar zal het eindigen?
hoppezondag 3 november 2002 @ 09:44
Shit mijn topic verdwenen!

dan maar hier.

Groen Links zie ik als een aflopende zaak.
Principes waar deze partij op leefde als goede wereldverbeteraar zijn ingeruild voor mogelijke regeringsmacht. Ineens konden er wel bommen worden gegooid op Irak. Dat zullen de bloedgroepen PPR en PSP allerminst leuk vinden. Zij zullen ongetwijfeld al aan het overstappen zijn naar de SP.

Rozewater heeft vreemde keuzen gemaakt. Vooral waar het betreft de inzet van knuffelallochtonen om een grotere achterban te kunnen scoren.
- Mohammed Rabbae die bij het NCB al weinig nuttigs deed
- Sing Varma
Wie wordt de volgende?

Ik verwacht dat Paul's vlees noch vis politiek die partij stemmen kost in een samenleving die lijkt te polariseren op centenverdeling in de zorg, immigratievraagstukken, integratievraagstukken, de Nederlandse bijdrage aan Europa afgewogen tegen de Nederlandse baten uit Europa.
Allemaal issues die Paul Rozewater lijkt te vermijden.
Misschien komt het nog als hij hier meeleest

Paul spreekt liever de mensen bevoogdend toe.

ghettomanmaandag 4 november 2002 @ 13:14
quote:
Op vrijdag 1 november 2002 02:56 schreef Nyrem het volgende:

Dus..... nu 19 voor de SP...... waar zal het eindigen?


Bij Nederland als een communistisch derde wereld land.
CherrymoonTraxxmaandag 4 november 2002 @ 14:50
Rosenmöller stopt er in 2007 sowieso mee, misschien wel eerder als de verkiezingsuitslag tegenvalt.
Dan volgt Halsema hem op, en dan dondert het zaakje als een pudding in elkaar.
Kozzmicvrijdag 17 januari 2003 @ 09:51
Maar eens een wat ouder topic weer onder de aandacht brengen...
quote:
GroenLinks voert oppositie tegen de tijdgeest

ROTTERDAM/DEN HAAG - Aan Femke Halsema ligt het niet, vinden haar fans en partijgenoten. Ze doet het prima, maar toch zakt de partij in de peilingen. 'De kiezers laten ons links liggen.'

De opbeurende woorden van twee vrouwelijke fans doen Femke Halsema zichtbaar goed. 'Gewoon doorgaan', zegt een Rotterdamse politieagente die de lijsttrekker van GroenLinks om een handtekening vraagt. De verkoopster in een kiosk noemt Halsema 'een sterke vrouw'.
Kracht is hard nodig, in een verkiezingsstrijd die weinig goeds belooft voor GroenLinks. De partij heeft in de peilingen een dieptepunt bereikt: zes Kamerzetels, tegen tien 'echte' zetels nu.

Tom van der Lee, campagneleider van GroenLinks: 'Voor veel linkse kiezers staat de machtsvraag centraal: hoe voorkomen we dat er een regering van VVD en CDA komt? Van de PvdA gaat daarom een enorme zuigende kracht uit.'

Er worden nog wel grappen gemaakt, in een door GroenLinks gecharterde tram die Rotterdam doorkruist. Zure grappen, zoals bij een tussenstop op een verlaten plein: 'De kiezers laten ons links liggen.' En als de trambestuurder later flink moet remmen: 'Er liep zeker een PvdA'er in de weg.'

Aan de debuterende lijsttrekker ligt het niet, zeggen haar meereizende partijgenoten. Femkes enthousiasme is groot, evenals haar uithoudingsvermogen. Ze is welbespraakt en telegeniek. De media kan gebrek aan belangstelling niet verweten worden; het wemelt van de journalisten in de tram. Van der Lee betreurt het wel dat Halsema niet mocht meedoen aan het eerste lijsttrekkersdebat op tv: 'Toen werd de toon gezet. Het is moeilijk een achterstand goed te maken.'

Maar Halsema, Van der Lee en anderen erkennen dat het vooral de boodschap is die niet aanslaat. 'Knokken voor wat kwetsbaar is', is het motto van GroenLinks. Halsema: 'De politiek is verhard. Wouter Bos doet nu uitspraken die je bij de PvdA niet eerder hoorde: over twee gevangenen op een cel, over preventief fouilleren, over buitenlanders die het land uit moeten als ze niet inburgeren. Ik wil daar niet tegen opbieden. Je moet trouw blijven aan je eigen opvattingen, aan je eigen achtergrond.'

Op een vraag van een Belgische journalist zegt Halsema dan ook: 'Nee, ik denk niet dat we gaan meeregeren, zoals de groene partijen bij jullie. Het CDA richt zich openlijk op rechts, en de PvdA schuift naar het CDA toe. De winnaars moeten gaan regeren, en daar behoren wij waarschijnlijk niet bij.' Halsema is beslist niet van plan plaats te maken voor een ander, als de partij zetels verliest.

Of het milieu in Nederland geen issue is, wil de Belg nog weten. 'Helaas niet.' Wel voor GroenLinks natuurlijk; het Kamerlid Wijnand Duyvendak, voorheen milieuactivist, haast zich na de tramrit naar het Botlekgebied waar smerige stoffen zijn vrijgekomen.

Alleen bij GroenLinks kan het gebeuren dat bij de start van de campagne iemand waarschuwt voor het uitsterven van de regenworm. Cultuurpsycholoog Jos van der Lans, GroenLinks'er in de Eerste Kamer, riep zijn partij eind vorig jaar op niet de oude stokpaardjes te blijven berijden. Ook al is er volgens hem 'niks mis met de boodschap', sinds de verkiezingsstrijd van vorig jaar is het politieke klimaat veranderd. 'Er is een nieuwe politieke jaartelling begonnen.' Met een blik op de jongste peilingen zegt hij: 'We houden een goed verhaal op het verkeerde moment.' De campagneleider: 'We voeren oppositie tegen de tijdgeest.'

http://www.volkskrant.nl/denhaag/1042697976955.html


LuQasvrijdag 17 januari 2003 @ 10:20
quote:
Op vrijdag 17 januari 2003 09:51 schreef Kozzmic het volgende:
Maar eens een wat ouder topic weer onder de aandacht brengen...
[..]
Denk sowieso niet dat Groenlinks een aflopende zaak is. Elke partij heeft toppen en dalen, kijk naar D66, kijk naar het CDA (in 98 slechts 29 zetels), en kijk naar de PvdA die het nu weer gigantisch goed doet na zwaar afgestraft te zijn geweest slechts driekwart jaar terug.

Er zijn echter wel wat problemen:

1. Deze verkiezingen zijn geen verkiezingen voor groenlinks, ze hebben standpunten die tegen de tijdsgeest indruisen, wat ze het een stuk moeilijker maakt om goed te scoren in de peilingen. Ben het echter niet met Lans eens dat GL dan maar andere onderwerpen als belangrijkst op de agenda moet zetten om populairder te worden.

2. Femke is geen Paul. Had zelf best hoge verwachtingen van haar maar ik vind dat ze niet strijdbaar genoeg overkomt, en veelal de verkeerde argumenten gebruikt (dat van maxima is een voorbeeld). Ze moet het teveel hebben van haar uiterlijk en dat is geen goed teken lijkt me.

3. Groenlinks is geen partij van oneliners en populisme. In deze tijd doen volksmenners met veel ongenuanceerde oneliners het erg goed bij het volk. Groenlinks heeft toch een wat intellectualistischer elan over zich, die de partij hier totaal niet geschikt voor maakt.

Mijn stem krijgen ze in ieder geval, denk dat Marijke Vos uiteindelijk de persoon is naar wie mijn stem gaat.

Zodra de gevolgen van een kabinet met het CDA (hetzij VVD/CDA, hetzij CDA/PvdA) zichtbaar zijn in de zin van een verschraald milieu, verdere tegenstellingen tussen allochtonen en autochtonen, massas jongeren die zich tot criminaliteit wenden, een bijzonder slechte onderwijssituatie en een belachelijk klein deel van het BNP dat Nederland voor ontwikkelingssamenwerking uit zal trekken, zullen de kiezers zich weer tot Groenlinks wenden, mits zij een krachtig leider hebben die ik (nog) niet in Femke Halsema zie.

du_kevrijdag 17 januari 2003 @ 10:35
Het is op dit moment een beetje het zelfde als D66, het zijn beidde partijen die sociaal geangageerd zijn en dat is op dit moment een beetje uit de mode. ze slagen er beidde ook niet voldoende in zich te profileren. iets waartoe b.v. Marijnissen wel de kans krijgt
Parabolavrijdag 17 januari 2003 @ 11:03
quote:
Op vrijdag 17 januari 2003 10:20 schreef LuQas het volgende:

[..]

Denk sowieso niet dat Groenlinks een aflopende zaak is. Elke partij heeft toppen en dalen, kijk naar D66, kijk naar het CDA (in 98 slechts 29 zetels), en kijk naar de PvdA die het nu weer gigantisch goed doet na zwaar afgestraft te zijn geweest slechts driekwart jaar terug.

Er zijn echter wel wat problemen:

1. Deze verkiezingen zijn geen verkiezingen voor groenlinks, ze hebben standpunten die tegen de tijdsgeest indruisen, wat ze het een stuk moeilijker maakt om goed te scoren in de peilingen. Ben het echter niet met Lans eens dat GL dan maar andere onderwerpen als belangrijkst op de agenda moet zetten om populairder te worden.


Psies: staan waar je voor staat en niet bij elk zuchtje wind als een blad aan een boom omdraaien.
quote:
2. Femke is geen Paul. Had zelf best hoge verwachtingen van haar maar ik vind dat ze niet strijdbaar genoeg overkomt, en veelal de verkeerde argumenten gebruikt (dat van maxima is een voorbeeld). Ze moet het teveel hebben van haar uiterlijk en dat is geen goed teken lijkt me.
Van dat uiterlijk weet ik niet zo. Ben het wel met je eens dat ze nog niet lekker in haar rol zit. Laat soms regelrechte onzin van opponenten en jounalisten onweersproken en komt af en toe idd met ongelukkige voorbeelden. Heb wel de indruk dat ze groeit (misschien ietsie te laat ) en ben erg te spreken over het fatsoen dat ze in debatten aan de dag ligt. Daar mogen andere politici (inclusief JP-fatsoen-moet-je-doen-Balkenende) nog een puntje aan zuigen!
quote:
3. Groenlinks is geen partij van oneliners en populisme. In deze tijd doen volksmenners met veel ongenuanceerde oneliners het erg goed bij het volk. Groenlinks heeft toch een wat intellectualistischer elan over zich, die de partij hier totaal niet geschikt voor maakt.
Afgezien van de term 'volksmenners' geef ik je helemaal gelijk. Daar zit ook duidelijk het bestaansrecht van GL: geen geschreeuw of borrelpraat, geen wedstrijdje wie het meeste wetsovertreders in 1 cel kan proppen, maar argumenten en sociaal gevoel. D66 heeft dat overigens ook en doen het nu dus ook niet zo lekker.
quote:
Mijn stem krijgen ze in ieder geval, denk dat Marijke Vos uiteindelijk de persoon is naar wie mijn stem gaat.

Zodra de gevolgen van een kabinet met het CDA (hetzij VVD/CDA, hetzij CDA/PvdA) zichtbaar zijn in de zin van een verschraald milieu, verdere tegenstellingen tussen allochtonen en autochtonen, massas jongeren die zich tot criminaliteit wenden, een bijzonder slechte onderwijssituatie en een belachelijk klein deel van het BNP dat Nederland voor ontwikkelingssamenwerking uit zal trekken, zullen de kiezers zich weer tot Groenlinks wenden, mits zij een krachtig leider hebben die ik (nog) niet in Femke Halsema zie.