KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Jullie hebben wellicht gehoord van de drugsaffaire in België waarbij enkele drugssmokkelaars gevat zijn. Door een procedurefout, namelijk het inzetten van burgerinfiltranten, welke verboden was in de tijd van aanstelling, maar nu wel toegelaten is, zouden ze vrijuit kunnen gaan. Ze hebben trouwens een leger van topadvocaten ingezet. Denken die advocaten dan niet aan het belang van de samenleving? Ben je nu daarom advocaat geworden? Hebben ze nooit van 'Het doel heiligt de middelen gehoord'?
Zij doet ook mee.
[ Bericht 1% gewijzigd door Satan_Guardian_Angel op 11-09-2014 04:33:13 ]
Zij doet ook mee.
[ Bericht 1% gewijzigd door Satan_Guardian_Angel op 11-09-2014 04:33:13 ]
Het is wat, Belg zijn.
Ook de zwaarste criminelen hebben recht op advocaten die alles op alles zetten om ze vrij te pleiten. Hoewel dat zo nu en dan nogal tegen de borst stuit, vind ik het een groot goed. Op het moment dat je gaat denken in 'het doel heiligt de middelen' en bepaalde mensen gaat uitsluiten van een goede verdediging, pas dan krijg je 'rechtsstaat goes loco'. Dan kan het nogal snel een enge maatschappij worden.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
dan begrijp je rechtstaat en democratie niet.quote:Op donderdag 11 september 2014 07:16 schreef Confetti het volgende:
Meer kun je niet verwachten van strafrechtadvocaten. Het kankergezwel van onze samenleving.
Demagoogquote:
[..]
dan begrijp je rechtstaat en democratie niet.
Op woensdag 25 maart 2015 09:49 schreef TARDIS. het volgende: 'eend112', een vrolijke doch nuchtere user die bekend staat om zijn vriendelijkheid, goedwilligheid en af en toe onverwacht scherpe opmerking.
Een rechtstaat bestaat er om onschuldigen te beschermen. Als de politiemacht en de OM massaal regels aan de laars lapt dan zorgt het daarom apart gehouden rechterlijk apparaat ervoor dat dat geen consequenties heeft. Dit beschermt jij en ik tegen een corrupte justitie, maar aan de keerzijde genieten criminelen (natuurlijk) dezelfde bescherming.quote:
Jullie hebben wellicht gehoord van de drugsaffaire in België waarbij enkele drugssmokkelaars gevat zijn. Door een procedurefout, namelijk het inzetten van burgerinfiltranten, welke verboden was in de tijd van aanstelling, maar nu wel toegelaten is, zouden ze vrijuit kunnen gaan. Ze hebben trouwens een leger van topadvocaten ingezet. Denken die advocaten dan niet aan het belang van de samenleving? Ben je nu daarom advocaat geworden? Hebben ze nooit van 'Het doel heiligt de middelen gehoord'?
[ afbeelding ]
Zij doet ook mee.
Ofwel: niet haten op die advocaten. Het juiste adres voor je klacht is de politie.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Dat is juist een betoog TEGEN de rechtsstaat. De rechtsstaat zorgt ervoor dat iedere verdachte een verdediging mag hebben, ook mensen die schuldig blijken te zijn. Ik ben het volkomen met je eens dat het op z'n zachtst gezegd onethisch is als je als advocaat iemand gaat verdedigen waarvan je weet dat-ie schuldig is, maar toch. Dit is meer dan een procedurefoutje, er werd een middel ingezet wat nog helemaal niet mocht.quote:
Denken die advocaten dan niet aan het belang van de samenleving? Ben je nu daarom advocaat geworden? Hebben ze nooit van 'Het doel heiligt de middelen gehoord'?
Als ze vandaag jou zomaar vanuit het niets oppakken, omdat ze je computer hebben gehackt (zonder juridische toestemming) en ze zagen dat je illegaal software hebt gedownload; en volgende week wordt het legaal om zonder rechtsbevel computers te hacken, dan ga jij je toch ook verdedigen? Leuk dat dat nu wel mag en je bent dan allicht wel schuldig aan dat downloaden, maar dat maakt hun actie nog niet legaal. De rechtsstaat is er ook om onschuldige mensen te beschermen tegen de tyrannie van willekeur.
Eens met de mensen die hebben betoogd dat deze rechtsstaat ons juist beschermd tegen een corrupte politie en justitie.
Het zou wat zijn als de rechter je zou veroordelen, ook al hebben politie en justitie middelen gebruikt die in ieder geval ten tijde van hun acties niet toegestaan waren. Wat voor een staat krijgen we dan? Ik ben blij dat we hier West-Europese toestanden hebben en geen Oost-Europese toestanden waar de politie je grootste vijand is.
Het zou wat zijn als de rechter je zou veroordelen, ook al hebben politie en justitie middelen gebruikt die in ieder geval ten tijde van hun acties niet toegestaan waren. Wat voor een staat krijgen we dan? Ik ben blij dat we hier West-Europese toestanden hebben en geen Oost-Europese toestanden waar de politie je grootste vijand is.
Copthorne 2.0
Tegenovergesteld van de linkstaatquote:
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Het geeft vooral aan dat er te weinig samenwerking is tussen politie en het gerecht. Als de op dit bepaalde tijdstip van in dienst name van de burgerinfiltrant de beste keuze was van de politie om deze grootschalige drugsbende in te rekenen waar ze waarschijnlijk al jaren mee bezig waren, dan zou het misschien kunnen dat ze bepaalde wetten over het hoofd zagen (bewust of onbewust).quote:
Eens met de mensen die hebben betoogd dat deze rechtsstaat ons juist beschermd tegen een corrupte politie en justitie.
Het zou wat zijn als de rechter je zou veroordelen, ook al hebben politie en justitie middelen gebruikt die in ieder geval ten tijde van hun acties niet toegestaan waren. Wat voor een staat krijgen we dan? Ik ben blij dat we hier West-Europese toestanden hebben en geen Oost-Europese toestanden waar de politie je grootste vijand is.
Nu zou je de politie al hun werk te niet doen gewoon vanwege een procedurefout. Dit is niet goed voor de moraal van de politie ten eerste, de publieke opinie over het gerecht ten tweede en dan ook nog eens, is dit een opsteker voor het criminele milieu, dat het niet uitmaakt of je crimineel bezig bent of niet, zolang je maar de poen hebt om je vrij te kopen.
Het is wat, Belg zijn.
Je begrijpt dat je met dit betoog je openingspost ontkracht hè?quote:
[..]
Het geeft vooral aan dat er te weinig samenwerking is tussen politie en het gerecht. Als de op dit bepaalde tijdstip van in dienst name van de burgerinfiltrant de beste keuze was van de politie om deze grootschalige drugsbende in te rekenen waar ze waarschijnlijk al jaren mee bezig waren, dan zou het misschien kunnen dat ze bepaalde wetten over het hoofd zagen (bewust of onbewust).
Nu zou je de politie al hun werk te niet doen gewoon vanwege een procedurefout. Dit is niet goed voor de moraal van de politie ten eerste, de publieke opinie over het gerecht ten tweede en dan ook nog eens, is dit een opsteker voor het criminele milieu, dat het niet uitmaakt of je crimineel bezig bent of niet, zolang je maar de poen hebt om je vrij te kopen.
De klaagbaak is een machine.
Hoezo? Ik zet het belang van de samenleving voorop.quote:Op donderdag 11 september 2014 10:25 schreef Multivitamine het volgende:
[..]
Je begrijpt dat je met dit betoog je openingspost ontkracht hè?
Het is wat, Belg zijn.
Wat is een link staat?quote:
[..]
Tegenovergesteld van de linkstaat
Tja, zolang veel geld gelijkstaat aan een betere advocaat en een advocaat zijn best doet om een crimineel een zo minimaal mogelijke straf opgelegd te doen krijgen i.p.v. de meest rechtvaardige dan denk ik dat er nog wel wat hiaten zijn in de rechtstaat. Wat zou het toch mooi zijn als advocaten van beide partijen samen tot een strafmaat komen.
Zeg dat nog eens zodra je een keer vals beschuldigd wordt.quote:
Meer kun je niet verwachten van strafrechtadvocaten. Het kankergezwel van onze samenleving.
Nou, als je illegale software op je PC hebt, dan ben je niet onschuldig en verdien je een straf. Door procedurefouten wordt maar al te veel het kind samen met het badwater weggegooid.quote:
[..]
Als ze vandaag jou zomaar vanuit het niets oppakken, omdat ze je computer hebben gehackt (zonder juridische toestemming) en ze zagen dat je illegaal software hebt gedownload; en volgende week wordt het legaal om zonder rechtsbevel computers te hacken, dan ga jij je toch ook verdedigen? Leuk dat dat nu wel mag en je bent dan allicht wel schuldig aan dat downloaden, maar dat maakt hun actie nog niet legaal. De rechtsstaat is er ook om onschuldige mensen te beschermen tegen de tyrannie van willekeur.
dan moet politie en justitie gewoon hun werk goed doen zo makkelijk is dat.quote:
. Door procedurefouten wordt maar al te veel het kind samen met het badwater weggegooid.
blijkbaar nietquote:
[..]
dan moet politie en justitie gewoon hun werk goed doen zo makkelijk is dat.
Het is wat, Belg zijn.
Als ze het echt volgens het boekje doen, krijgen ze nooit een crimineel van enig belang gevat. Zo zit de wereld in elkaar. Advocaten hebben daar blijkbaar geen last van. Betaald worden met crimineel geld is precies moreel niets mis mee als ik die advocaten bezig hoor.quote:
[..]
dan moet politie en justitie gewoon hun werk goed doen zo makkelijk is dat.
[ Bericht 1% gewijzigd door kl1172 op 11-09-2014 11:35:28 ]
Maar de handhaving van de wet moet zich aan bepaalde regels houden, omdat jij als mens rechten hebt. Jij hebt bijvoorbeeld het recht op privacy; de politie mag niet zomaar zonder jouw toestemming jouw huis binnen komen zonder rechterlijk bevel. De politie mag niet zomaar jouw smartphone in beslag nemen, gewoon om eens te zien of daar wellicht niet wat strafbaars op staat (daar moet eerst een concrete aanleiding tot verdenking van zijn). Je mag niet door marteling tot een bekentenis worden gedwongen, ook niet als je schuldig bent.quote:
Nou, als je illegale software op je PC hebt, dan ben je niet onschuldig en verdien je een straf. Door procedurefouten wordt maar al te veel het kind samen met het badwater weggegooid.
En dat is belangrijk. De politie hééft middelen om tot grote inbreuk op jouw rechten over te gaan, bijvoorbeeld het gebruik van geweld of het binnendringen van je woning; maar met die middelen moet heel zorgvuldig worden omgegaan. Willekeurig razzia's houden en daarbij toevallig ook een paar criminelen oppakken zorgt voor een minstens zo grote inbreuk op het leven als de misdadigers die je er misschien wel mee oppakt. Je verplaatst het probleem alleen maar.
Als het goed is staan de procedurefouten in verhouding tot de eventuele strafkorting.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
Of het nu makkelijk is of niet, de politie en het OM moeten schuldigen achter tralies zien te krijgen. Als ze dat niet lukt vanwege procedurefouten dan doen ze hun taak niet. Als verdachten worden vrijgelaten omdat de politie illegaal bezig was geweest, dan doet de politie haar taak niet.quote:
Je beef is met de politie mattie, niet met de rechtsstaat.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Geen beef, eerder een systeem dat zichzelf in de voet schiet.quote:Op donderdag 11 september 2014 13:50 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Of het nu makkelijk is of niet, de politie en het OM moeten schuldigen achter tralies zien te krijgen. Als ze dat niet lukt vanwege procedurefouten dan doen ze hun taak niet. Als verdachten worden vrijgelaten omdat de politie illegaal bezig was geweest, dan doet de politie haar taak niet.
Je beef is met de politie mattie, niet met de rechtsstaat.
Het is wat, Belg zijn.
De politie schiet zichzelf in de voet.quote:
[..]
Geen beef, eerder een systeem dat zichzelf in de voet schiet.
niemand is perfectquote:
[..]
De politie schiet zichzelf in de voet.
Het is wat, Belg zijn.
Niet dus. De politie doet iets illegaals. Als de politie d.m.v. iets illegaals mensen oppakt, kun je niet meer bepalen of die arrestaties terecht zijn: ergo vrijspaak. Zo is het systeem opgebouwd. En dat is goed.quote:
[..]
Geen beef, eerder een systeem dat zichzelf in de voet schiet.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
het systeem is opgebouwd uit mensen, mag je ook niet vergeten en sommigen maken foutenquote:Op donderdag 11 september 2014 17:22 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Niet dus. De politie doet iets illegaals. Als de politie d.m.v. iets illegaals mensen oppakt, kun je niet meer bepalen of die arrestaties terecht zijn: ergo vrijspaak. Zo is het systeem opgebouwd. En dat is goed.
Het is wat, Belg zijn.
Wil jij door iemands fout de cel in dan?quote:
[..]
het systeem is opgebouwd uit mensen, mag je ook niet vergeten en sommigen maken fouten
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Ik hoop altijd dat als ik gearresteerd word dat de politie zich niet aan de regels houd 
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Doet mij altijd aan zoiets denken.
Heb ook een documentaire gezien over de verdediging van Robert M. Die advocaten zeiden volgens mij iets in de trant van ja, de eerste keer is een beetje moeilijk, je weet wat hij heeft gedaan maar na een paar keer zie vergat hij een soort van wat zijn cliënt (Robert M.) had gedaan en begon hij hem als mens te zien...
Ik snap nooit zo goed dat advocaten mensen/monsters kunnen verdedigen van delicten die ze zelf ook haast wel moeten verafschuwen. Voor mij is zo'n advocaat niet zoveel beter als bijvoorbeeld een Robert M zelf.
Ik denk ook niet dat veel advocaten erom zitten te springen om iemand die overduidelijk schuldig is te verdedigen.quote:
[ afbeelding ]
Doet mij altijd aan zoiets denken.
Heb ook een documentaire gezien over de verdediging van Robert M. Die advocaten zeiden volgens mij iets in de trant van ja, de eerste keer is een beetje moeilijk, je weet wat hij heeft gedaan maar na een paar keer zie vergat hij een soort van wat zijn cliënt (Robert M.) had gedaan en begon hij hem als mens te zien...
Ik snap nooit zo goed dat advocaten mensen/monsters kunnen verdedigen van delicten die ze zelf ook haast wel moeten verafschuwen. Voor mij is zo'n advocaat niet zoveel beter als bijvoorbeeld een Robert M zelf.
Je lult ook maar wat slap in de rondte, he, je baserend op je onderbuikgevoelens.quote:
[ afbeelding ]
Doet mij altijd aan zoiets denken.
Heb ook een documentaire gezien over de verdediging van Robert M. Die advocaten zeiden volgens mij iets in de trant van ja, de eerste keer is een beetje moeilijk, je weet wat hij heeft gedaan maar na een paar keer zie vergat hij een soort van wat zijn cliënt (Robert M.) had gedaan en begon hij hem als mens te zien...
Ik snap nooit zo goed dat advocaten mensen/monsters kunnen verdedigen van delicten die ze zelf ook haast wel moeten verafschuwen. Voor mij is zo'n advocaat niet zoveel beter als bijvoorbeeld een Robert M zelf.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
daarom zijn die regels er ookquote:
[..]
het systeem is opgebouwd uit mensen, mag je ook niet vergeten en sommigen maken fouten
quote:
[ afbeelding ]
Doet mij altijd aan zoiets denken.
Heb ook een documentaire gezien over de verdediging van Robert M. Die advocaten zeiden volgens mij iets in de trant van ja, de eerste keer is een beetje moeilijk, je weet wat hij heeft gedaan maar na een paar keer zie vergat hij een soort van wat zijn cliënt (Robert M.) had gedaan en begon hij hem als mens te zien...
Ik snap nooit zo goed dat advocaten mensen/monsters kunnen verdedigen van delicten die ze zelf ook haast wel moeten verafschuwen. Voor mij is zo'n advocaat niet zoveel beter als bijvoorbeeld een Robert M zelf.
Een goede advocaat heeft daar geen problemen mee. Iedereen heeft recht op een eerlijke verdediging (= iemand die voor jouw belangen opkomt en niks anders), schuldig of niet. De rechter bepaalt namelijk of iemand schuldig is, niet de advocaat. Als de advocaat al voor rechter zou spelen zou een verdachte dus bij voorbaat geen eerlijke verdediging krijgen.quote:
[..]
Ik denk ook niet dat veel advocaten erom zitten te springen om iemand die overduidelijk schuldig is te verdedigen.
Opmerkingen dat advocaten monsters zijn getuigen van een droevig laag begrip van de rechtsstaat. Advocaten zijn de laatste linie van verdediging van de burger tegenover de staat en zijn dus essentieel in een maatschappij als de onze.
Ook een goede advocaat zal het interessanter vinden om een 'normale' zaak te doen, dan een zaak waarin zijn cliënt midden in een politiebureau op camera de boel overhoop heeft geschoten. Dan sta je er een beetje voor Jan met de korte achternaam bijquote:
[..]
[..]
Een goede advocaat heeft daar geen problemen mee. Iedereen heeft recht op een eerlijke verdediging (= iemand die voor jouw belangen opkomt en niks anders), schuldig of niet. De rechter bepaalt namelijk of iemand schuldig is, niet de advocaat. Als de advocaat al voor rechter zou spelen zou een verdachte dus bij voorbaat geen eerlijke verdediging krijgen.
Opmerkingen dat advocaten monsters zijn getuigen van een droevig laag begrip van de rechtsstaat. Advocaten zijn de laatste linie van verdediging van de burger tegenover de staat en zijn dus essentieel in een maatschappij als de onze.
Laag begrip? Meer een lage waardering voor onze 'rechtstaat'. Ik vind dat criminelen het te vaak iets te makkelijk hebben in onze oh zo geweldige rechtstaat.quote:
[..]
[..]
Een goede advocaat heeft daar geen problemen mee. Iedereen heeft recht op een eerlijke verdediging (= iemand die voor jouw belangen opkomt en niks anders), schuldig of niet. De rechter bepaalt namelijk of iemand schuldig is, niet de advocaat. Als de advocaat al voor rechter zou spelen zou een verdachte dus bij voorbaat geen eerlijke verdediging krijgen.
Opmerkingen dat advocaten monsters zijn getuigen van een droevig laag begrip van de rechtsstaat. Advocaten zijn de laatste linie van verdediging van de burger tegenover de staat en zijn dus essentieel in een maatschappij als de onze.
Recht en rechtvaardigheid gaan al lang niet meer hand in hand.
Vrouwe Justitia heeft haar weegschaal over de heg gegooid en hoereert zich aan de hoogste bieder.
In zulke tijden kan je maar hopen dat enkel God voor Rechtvaardigheid zal zorgen.
Vrouwe Justitia heeft haar weegschaal over de heg gegooid en hoereert zich aan de hoogste bieder.
In zulke tijden kan je maar hopen dat enkel God voor Rechtvaardigheid zal zorgen.
Het is wat, Belg zijn.
Dezelfde god die mensen deze misdaden laat plegen.quote:
Recht en rechtvaardigheid gaan al lang niet meer hand in hand.
Vrouwe Justitia heeft haar weegschaal over de heg gegooid en hoereert zich aan de hoogste bieder.
In zulke tijden kan je maar hopen dat enkel God voor Rechtvaardigheid zal zorgen.
Alles is voorbestemd was het toch?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Mens heeft vrije wil.quote:
[..]
Dezelfde god die mensen deze misdaden laat plegen.
Alles is voorbestemd was het toch?
Het is wat, Belg zijn.
Dit een procedurefout noemen. Ze wisten dat wat ze deden niet mocht. Wat wel blijkt uit het feit dat ze het uit dossier hebben proberen te houden.
Ze wisten dat wat ze deden niet mocht. Wat wel blijkt uit het feit dat ze het uit dossier hebben proberen te houden.
The colour of her eyes were the colour of insanity
Die vrouw in de OP mist iets in haar gezicht, ik kan alleen niet zeggen wat
"Cos I'm the one with the fat mad skills, and I won't choke like the Buffalo Bills
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
Wenkbrauwenquote:
Die vrouw in de OP mist iets in haar gezicht, ik kan alleen niet zeggen wat
En haar neus lijkt wat ingedeukt
En je moet die advocaten horen. Het lijkt wel alsof de politie één of andere genocide heeft uitgevoerd ipv. één burgerinfiltrant in het wereldje laten rondlopen.quote:
Dit een procedurefout noemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door kl1172 op 12-09-2014 09:59:31 ]
Gelovigen:quote:
[..]
Mens heeft vrije wil.
Iemand doet iets goeds, het is God.
Iemand doet iets slechts, mens heeft vrije wil.
|
|
