FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Je hebt een nieuwe baan... maar niet heus!
Alexxxxxvrijdag 29 augustus 2014 @ 21:21
Eind juni heeft mijn vriendin gesolliciteerd als postbezorger hier in de regio. Ze is daarbij aangenomen, ik zat naast haar toen dat door de telefoon werd verteld, ze zou per 1 september aanstaande beginnen, 15 uur in de week. Toen ze vorige week nog niks gehoord had heeft ze keer op keer geprobeerd haar contactpersoon te bellen, maar er werd niet opgenomen en niet op voicemails gereageerd. Haar contactpersoon heeft alleen een no-reply mailadres, dus ze heeft vandaag als laatste strohalm maar gemailed met de werving en selectie afdeling van postNL. Die hebben haar teruggemailed met dat haar contactpersoon contact met haar op zou nemen. Dit is de mail die ze zojuist kreeg:

quote:
Hallo J,

Ik lees net de mail die ik van ons call center heb gekregen. Ik heb je een aantal weken geleden meerdere malen proberen te Bellen maar kon je niet bereiken. Ik heb ook je voicemail ingesproken maar doordat ik niks heb gehoord heb ik je gegevens uit het systeem verwijderd en heb ik iemand anders aangenomen voor deze wijk.

Het spijt me om dit mede te delen.

Met vriendelijk groet,

C
Postnl
Recruiter
Mijn vriendin is nooit gebeld en de voicemail is ook nooit ingesproken. Verder heeft ze ook niet geprobeerd om haar per post of mail te bereiken, of op één van de andere telefoonnummers (in totaal 3) die ze ter beschikking hadden. Dit lijkt me wettelijk niet toegestaan wat hier gebeurt. Kunnen we er iets tegen doen?
Jaeger85vrijdag 29 augustus 2014 @ 21:26
Heeft ze al een arbeidsovereenkomst getekend? Zo ja, staat daar een proeftijd bepaling in? Als dat het geval is dan kun je het wel vergeten en kun je beter energie steken in het vinden van een andere baan.
Diemuxvrijdag 29 augustus 2014 @ 21:27
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)k-rechtsgeldig.dhtml

Google ff op "mondelinge toezegging nieuwe baan" -> veel info!
Alexxxxxvrijdag 29 augustus 2014 @ 21:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 21:26 schreef Jaeger85 het volgende:
Heeft ze al een arbeidsovereenkomst getekend? Zo ja, staat daar een proeftijd bepaling in? Als dat het geval is dan kun je het wel vergeten en kun je beter energie steken in het vinden van een andere baan.
Nee, puur een mondelinge afspraak, wat bij mijn weten wel rechtsgeldig is in Nederland. Ze is nu al druk bezig met solliciteren weer, maar heeft dat de afgelopen 2 maanden dus niet gedaan, ze was immers in de volle overtuiging dat ze al een baan had. Anders had ze al lang wat anders gehad. -O-
Renevrijdag 29 augustus 2014 @ 21:28
Proeftijdbepaling inderdaad. Maar zeer smerig is het wel
Alexxxxxvrijdag 29 augustus 2014 @ 21:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 21:27 schreef Diemux het volgende:
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)k-rechtsgeldig.dhtml

Google ff op "mondelinge toezegging nieuwe baan" -> veel info!
super, tx!
Jaeger85vrijdag 29 augustus 2014 @ 21:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 21:28 schreef Alexxxxx het volgende:

[..]

Nee, puur een mondelinge afspraak, wat bij mijn weten wel rechtsgeldig is in Nederland. Ze is nu al druk bezig met solliciteren weer, maar heeft dat de afgelopen 2 maanden dus niet gedaan, ze was immers in de volle overtuiging dat ze al een baan had. Anders had ze al lang wat anders gehad. -O-
Het is rechtsgeldig, echter tussen recht hebben en rechten halen zit in de praktijk een groot verschil. Ons rechtssysteem hanteert het principe wie stelt bewijs. Heb je dus een manier om te bewijzen dat er een arbeidsovereenkomst is afgesproken? Zelfs als dat zo is dan gaan ze zich beroepen op een proeftijdbepaling waarin ze zonder opgaaf van reden per direct van je af kunnen.
hottentotvrijdag 29 augustus 2014 @ 21:47
Erg jammer, en ondanks dat je in je gelijk staat schiet je er weinig mee op om actie te ondernemen.
Alexxxxxvrijdag 29 augustus 2014 @ 21:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 21:43 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Het is rechtsgeldig, echter tussen recht hebben en rechten halen zit in de praktijk een groot verschil. Ons rechtssysteem hanteert het principe wie stelt bewijs. Heb je dus een manier om te bewijzen dat er een arbeidsovereenkomst is afgesproken? Zelfs als dat zo is dan gaan ze zich beroepen op een proeftijdbepaling waarin ze zonder opgaaf van reden per direct van je af kunnen.
Ze heeft net een mooie mail gestuurd om tot een oplossing te komen, we rekenen nergens op, maar ik laat mijn vriendin natuurlijk niet op deze manier behandelen.
Kramerica-Industriesvrijdag 29 augustus 2014 @ 22:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 21:43 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Heb je dus een manier om te bewijzen dat er een arbeidsovereenkomst is afgesproken?
In de OP staat dat TS getuige was toen dit haar telefonisch werd medegedeeld.
DroogDokvrijdag 29 augustus 2014 @ 22:33
Had je vriendin maar haar juiste telefoonnummer door moeten geven.
Sociosvrijdag 29 augustus 2014 @ 22:43
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 22:33 schreef DroogDok het volgende:
Had je vriendin maar haar juiste telefoonnummer door moeten geven.
Dit plus verkapt-check-mij-stoer-een-vriendin-hebbentopic
Quellervrijdag 29 augustus 2014 @ 22:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 21:52 schreef Alexxxxx het volgende:
maar ik laat mijn vriendin natuurlijk niet op deze manier behandelen.
Wat wilde je gaan doen dan?
Doe de wereld (en je vriendin) een plezier en vertrouw het haar toe dat ze haar eigen boontjes dopt ^O^
karr-1vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:52
Hoe oneerlijk het ook is, je kunt er vrij weinig aan doen denk ik. Een mondelinge toezegging is geldig, maar je moet het wel kunnen bewijzen.

Is het niet mogelijk om naar die persoon toe te gaan ipv te bellen en te mailen? Face to face is het wat makkelijker zaken doen.
Cat-astrophevrijdag 29 augustus 2014 @ 22:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 22:31 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]

In de OP staat dat TS getuige was toen dit haar telefonisch werd medegedeeld.
Ik vraag me af of dat gewicht heeft. Hij heeft er immers ook belang bij dat ze die baan kreeg en zou dus ook kunnen liegen over dat telefoongesprek.
Jaeger85vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 22:31 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]

In de OP staat dat TS getuige was toen dit haar telefonisch werd medegedeeld.
In de rechtszaal heeft dat weinig bewijskracht helaas.
karr-1vrijdag 29 augustus 2014 @ 22:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 22:31 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]

In de OP staat dat TS getuige was toen dit haar telefonisch werd medegedeeld.
Klopt, maar ik denk dat de verklaring van een partner niet heel veel waarde gaat hebben. Die zullen tenslotte altijd met je meegaan.
Viezzezaterdag 30 augustus 2014 @ 04:50
Stel dat je gelijk hebt (en krijgt), en je komt zover dat ze haar aannemen, dan ontslaan ze haar natuurlijk op de eerste dag (want proeftijd). Dus ik zou er niet te veel moeite in steken, behalve dan om een nieuwe wijk te fixen.
pl4kkiezaterdag 30 augustus 2014 @ 08:21
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 22:33 schreef DroogDok het volgende:
Had je vriendin maar haar juiste telefoonnummer door moeten geven.
Lijkt me stug. Want ze hebben z'n vriendin gewoon gebeld met de mededeling dat ze aangenomen was. oftewel ZE HADDEN HAAR NUMMER GEWOON
karr-1zaterdag 30 augustus 2014 @ 10:06
Waarschijnlijk was er iemand die goedkoper was of bv vriendjes was met de baas en daardoor voorgetrokken word. Geen idee, maar het schijnt vaker te gebeuren.
Alexxxxxzaterdag 30 augustus 2014 @ 10:12
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 22:33 schreef DroogDok het volgende:
Had je vriendin maar haar juiste telefoonnummer door moeten geven.
ze heeft 3 telefoonnummers doorgegeven, waarop ze alledrie niet is gebeld.

plus dit inderdaad:
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 augustus 2014 08:21 schreef pl4kkie het volgende:

[..]

Lijkt me stug. Want ze hebben z'n vriendin gewoon gebeld met de mededeling dat ze aangenomen was. oftewel ZE HADDEN HAAR NUMMER GEWOON
Alexxxxxzaterdag 30 augustus 2014 @ 10:14
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 22:52 schreef Cat22 het volgende:

[..]

Ik vraag me af of dat gewicht heeft. Hij heeft er immers ook belang bij dat ze die baan kreeg en zou dus ook kunnen liegen over dat telefoongesprek.
integendeel, ik heb er belang bij dat ze die baan niet heeft, nu doet ze in september een paar klusjes voor mij(n bedrijf) :P
Zolderzaterdag 30 augustus 2014 @ 10:15
Ik kan me niet voorstellen dat je een enorm hete vriendin hebt. Die willen namelijk geen post bezorgen.
hottentotzaterdag 30 augustus 2014 @ 10:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 augustus 2014 10:14 schreef Alexxxxx het volgende:

[..]

integendeel, ik heb er belang bij dat ze die baan niet heeft, nu doet ze in september een paar klusjes voor mij(n bedrijf) :P
En wat wil je nu dan bereiken?
Alexxxxxzaterdag 30 augustus 2014 @ 10:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 augustus 2014 10:15 schreef hottentot het volgende:

[..]

En wat wil je nu dan bereiken?
een andere wijk bijvoorbeeld, zoals Viezze zegt. Of een andere functie bij de post.
Degodvaderzaterdag 30 augustus 2014 @ 10:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 21:43 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Het is rechtsgeldig, echter tussen recht hebben en rechten halen zit in de praktijk een groot verschil. Ons rechtssysteem hanteert het principe wie stelt bewijs.
Meer correct is: wie moet stellen, moet bewijzen.
Rolfieozaterdag 30 augustus 2014 @ 11:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 augustus 2014 10:17 schreef Alexxxxx het volgende:
een andere wijk bijvoorbeeld, zoals Viezze zegt. Of een andere functie bij de post.
Dat gaat hem nooit worden.
Als het gecorrigeerd wordt, wordt ze gewoon binnen de eerste 5 minuten ontslagen in haar proeftijd. Waarschijnlijk nog voordat ze haar koffie op heeft.

Proberen kan altijd, maar de kans dat het lukt, is extreem klein.
LeeHarveyOswaldzaterdag 30 augustus 2014 @ 11:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 22:31 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]

In de OP staat dat TS getuige was toen dit haar telefonisch werd medegedeeld.
PostNL heeft ook bevestigd het te hebben toegezegd (Schriftelijk), maar geeft aan dat de vriendin van TS daarna van de aardbodem is verdwenen. Als dat laatste waar zou zijn, lijkt het mij aan PostNL om dat aan te tonen.
Wespensteekzaterdag 30 augustus 2014 @ 11:25
Wat staat in de mail naar het call centrum, uit het antwoord en die mail blijkt waarschijnlijk wel dat wel degelijk vriendin was aangenomen.

quote:
Ik heb ook je voicemail ingesproken maar doordat ik niks heb gehoord heb ik je gegevens uit het systeem verwijderd en heb ik iemand anders aangenomen voor deze wijk.
Dat is al een erkenning.

Het lijkt mij het beste dat je nogmaals een brief stuurt dat je bewijs hebt dat je was aangenomen en waarbij je duidelijk aangeeft dat je dus schade hebt. Verder geef je aan dat meerdere telefoonnummers zijn doorgegeven, dat de voicemail niet is ingesproken, hopelijk hadden ze ook jullie adres en/of e-mail adres en dat jullie dus geen bericht hebben gehad waar er meer dan voldoende mogelijkheden waren in contact te komen.

Vraag op zeer korte termijn reactie want je hebt een mondeling gesloten arbeidsovereenkomst bij PostNl en wilt graag op korte termijn daar invulling aangeven.
frederikzaterdag 30 augustus 2014 @ 21:22
Er wordt door een aantal mensen gesproken over een proeftijd. Maar is er wel een proeftijd?
De topicstarter spreekt steeds over een mondelinge overeenkomst zonder dat er nog iets getekend is, de wet zegt het volgende over de proeftijd in burgerlijk wetboek boek 7:
quote:
Artikel 652

1. Indien partijen een proeftijd overeenkomen, is deze voor beide partijen gelijk.

2. De proeftijd wordt schriftelijk overeengekomen.
Het lijkt mij dan ook dat er in het geval van dit topic geen proeftijd speelt. Uitzondering zou kunnen zijn wanneer er een CAO van toepassing is, en die CAO als schriftelijke overeenkomst tussen alle werknemers en werkgevers gezien zou worden (zonder dat de afzonderlijke werknemer en werkgever een schriftelijke overeenkomst gesloten hebben)
Rolfieozondag 31 augustus 2014 @ 12:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 augustus 2014 21:22 schreef frederik het volgende:
Er wordt door een aantal mensen gesproken over een proeftijd. Maar is er wel een proeftijd?
De topicstarter spreekt steeds over een mondelinge overeenkomst zonder dat er nog iets getekend is, de wet zegt het volgende over de proeftijd in burgerlijk wetboek boek 7:

[..]

Het lijkt mij dan ook dat er in het geval van dit topic geen proeftijd speelt. Uitzondering zou kunnen zijn wanneer er een CAO van toepassing is, en die CAO als schriftelijke overeenkomst tussen alle werknemers en werkgevers gezien zou worden (zonder dat de afzonderlijke werknemer en werkgever een schriftelijke overeenkomst gesloten hebben)
Een mondelinge overeenkomst met alle contract voorwaarden doorgeven is ook wat lastig. Even 2 A4tjes door de telefoon bespreken, en daarna even het personeel beleid er bij doen, en de CAO.
Dus even 200 pagina's zonder fouten over de telefoon bespreken.....

Laat TS zijn energie voor andere dingen waren, dit is een dood lopende straat en kost heb alleen maar energie.
Wespensteekzondag 31 augustus 2014 @ 12:27
quote:
0s.gif Op zondag 31 augustus 2014 12:17 schreef Rolfieo het volgende:
Laat TS zijn energie voor andere dingen waren, dit is een dood lopende straat en kost heb alleen maar energie.
Zoveel energie kost zoiets niet hoor. Als je er niet vanuit gaat veel te bereiken is het gewoon grappig om toch even wat briefjes te sturen en de reactie af te wachten. Soms sta je versteld wat er dan toch nog uitkomt.
karr-1zondag 31 augustus 2014 @ 16:10
Ik zou op zijn minst proberen, je hebt tenslotte weinig te verliezen.
Alexxxxxzondag 31 augustus 2014 @ 18:07
quote:
0s.gif Op zondag 31 augustus 2014 12:27 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Zoveel energie kost zoiets niet hoor. Als je er niet vanuit gaat veel te bereiken is het gewoon grappig om toch even wat briefjes te sturen en de reactie af te wachten. Soms sta je versteld wat er dan toch nog uitkomt.
precies dit.

En in plaats van haar eerste werkdag bij postNL schrijft ze zich morgen in bij de kvk, dus als dat bedrijf lekker gaat lopen, bedankt mevrouw de falende recruiter! ;)
Alexxxxxmaandag 1 september 2014 @ 12:19
Zojuist is mijn vriendin door de recruiter gebeld. Ze heeft excuses voor de gang van zaken aangeboden, als er een andere functie in de regio vrijkomt is mijn vriendin de eerste waar ze iig weer een gesprek mee hebben en ze is vanaf heden oproepkracht.

De inschrijving bij de kvk is ook rond, dus als iemand een vertalen van/naar NL, Duits en/of Engels nodig heeft, advies nodig heeft over zaken doen met Duitsland, of een evenementenorganisator zoekt, ik kan je met haar doorverbinden :+
Wespensteekmaandag 1 september 2014 @ 12:34
quote:
14s.gif Op maandag 1 september 2014 12:19 schreef Alexxxxx het volgende:
en ze is vanaf heden oproepkracht.
Heeft ze dat contract al gekregen?
Alexxxxxmaandag 8 september 2014 @ 09:30
Ze is net gebeld door C., morgen begint ze.
hottentotmaandag 8 september 2014 @ 12:50
quote:
14s.gif Op maandag 8 september 2014 09:30 schreef Alexxxxx het volgende:
Ze is net gebeld door C., morgen begint ze.
kijk, eind goed, al goed. :)
Rockefellowmaandag 8 september 2014 @ 12:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 21:52 schreef Alexxxxx het volgende:
maar ik laat mijn vriendin natuurlijk niet op deze manier behandelen.
Wat een denigrerende manier van denken.

Verder netjes opgelost gelukkig.
LizzyAdammaandag 8 september 2014 @ 22:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 augustus 2014 22:47 schreef Queller het volgende:

[..]

Wat wilde je gaan doen dan?
Doe de wereld (en je vriendin) een plezier en vertrouw het haar toe dat ze haar eigen boontjes dopt ^O^
Wat deze wijze vrouw zegt.
Alexxxxxdinsdag 9 september 2014 @ 10:43
Wat ik wilde doen is een keurige brief aan de post schrijven en haar voorstellen die te sturen. Dat is precies wat ik heb gedaan en wat er is gebeurd, dus straks loopt ze haar eerste ronde.
LeeHarveyOswalddinsdag 9 september 2014 @ 10:48
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 september 2014 10:43 schreef Alexxxxx het volgende:
Wat ik wilde doen is een keurige brief aan de post schrijven en haar voorstellen die te sturen. Dat is precies wat ik heb gedaan en wat er is gebeurd, dus straks loopt ze haar eerste ronde.
Te laat, je hebt de feministische bond al achter je aan :P
Alexxxxxdinsdag 9 september 2014 @ 11:38
quote:
10s.gif Op dinsdag 9 september 2014 10:48 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Te laat, je hebt de feministische bond al achter je aan :P
Jammer dan, mijn vriendin is Duitse, daar zijn andere manier om met werkgevers om te gaan dan in Nederland, dus dan help ik even. Net als dat zij me met mijn zaken in Duitsland helpt. :P Heeft niks te maken met wat er wel of niet in onze onderbroeken zit, mensen die dat denken mogen zich lekker zelf achterna laten zitten door vrouwen in paarse tuinbroeken.
Lienekiendinsdag 9 september 2014 @ 11:42
quote:
10s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:38 schreef Alexxxxx het volgende:

[..]

Jammer dan, mijn vriendin is Duitse, daar zijn andere manier om met werkgevers om te gaan dan in Nederland, dus dan help ik even. Net als dat zij me met mijn zaken in Duitsland helpt. :P Heeft niks te maken met wat er wel of niet in onze onderbroeken zit, mensen die dat denken mogen zich lekker zelf achterna laten zitten door vrouwen in paarse tuinbroeken.
Waarom zou dat advies ingegeven zijn door feminisme, dan? Denk je dat het ander advies was geweest als het omgekeerd was geweest?
Alexxxxxdinsdag 9 september 2014 @ 12:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 11:42 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Waarom zou dat advies ingegeven zijn door feminisme, dan? Denk je dat het ander advies was geweest als het omgekeerd was geweest?
Moet je aan LHO vragen, ik kijk nooit naar de geslachtsicoontjes :P
Lienekiendinsdag 9 september 2014 @ 12:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 september 2014 12:17 schreef Alexxxxx het volgende:

[..]

Moet je aan LHO vragen, ik kijk nooit naar de geslachtsicoontjes :P
LHO moet maar gewoon brood gaan bakken. :{w
Hinenidinsdag 9 september 2014 @ 16:15
Het is een postbedrijf verdomme. Als ze haar niet konden bereiken hadden ze een (aangetekende) brief kunnen versturen :')
#ANONIEMdinsdag 9 september 2014 @ 16:38
Telefoongesprekken maar op gaan nemen? Ik hoor dat dit mag als je het mede deelt. Waarschijnlijk heb je alsnog geen zaak tegen postnl, maargoed :P