NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Klopt, ook aan de andere kant wordt zielig geschreeuwd en ook dat maakt hun niet zo heel geloofwaardig.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 12:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ach, bij de Anti Pieters lopen mensen rond die iedereen die sympathiseert met ZP een nazi noemen. Idioten heb je overal.
Maar de groep pro pieters die zo tekeer gaan vind ik wel erg groot. En dan ook nog onder het mom "redelijkheid".
Als er iets is wat duidelijk is geworden met de ZP discussie is dat we een enorm probleem met (wederzijds!) racisme hebben.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
http://www.volkskrant.nl/(...)-slaaf-geweest.dhtmlquote:Op vrijdag 29 augustus 2014 12:19 schreef Casiotone het volgende:
[..]
het liedje `Sinterklaasje kom maar binnen met je knecht` is een leugen?
Leesvoer.
Welnee. Wat we zien is dat er partijen zijn die er baat bij hebben de racisme kaart zo hard en groot mogelijk uit te spelen teneinde eigen gewin na te streven. Of denk je dat de herstelbetalingsagenda van die VN mevrouw niks van doen heeft met haar aanval van vorig jaar op ZP? Allemaal trucage, politiek en in scene gezet om die herstelbetalingen proberen op de kaart te zetten.quote:
Als er iets is wat duidelijk is geworden met de ZP discussie is dat we een enorm probleem met (wederzijds!) racisme hebben.
Wederzijds is inderdaad het kernwoord. Laten we een stukje Nederlandse cultuur kapot maken, liefst over de ruggen van de kinderen.quote:
[..]
Klopt, ook aan de andere kant wordt zielig geschreeuwd en ook dat maakt hun niet zo heel geloofwaardig.
Maar de groep pro pieters die zo tekeer gaan vind ik wel erg groot. En dan ook nog onder het mom "redelijkheid".
Als er iets is wat duidelijk is geworden met de ZP discussie is dat we een enorm probleem met (wederzijds!) racisme hebben.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 12:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-slaaf-geweest.dhtml
Leesvoer.
Het uiterlijk dat zwarte piet bij ons krijgt is verre van archetypisch, het is een karikatuur.quote:Zwarte Piet is een archetype, net als Sinterklaas zelf, een hybride wezen
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Tuurlijk, al dat gekrijs over werken negers weer eens is het weer niet goed tot het gekrijs dat die gore buitenlanders op moeten rotten hebben ze opgezet, is eigenlijk helemaal niet zo.quote:
[..]
Welnee. Wat we zien is dat er partijen zijn die er baat bij hebben de racisme kaart zo hard en groot mogelijk uit te spelen teneinde eigen gewin na te streven. Of denk je dat de herstelbetalingsagenda van die VN mevrouw niks van doen heeft met haar aanval van vorig jaar op ZP? Allemaal trucage, politiek en in scene gezet om die herstelbetalingen proberen op de kaart te zetten.
Sorry, maar leef je onder een steen ofzo?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik heb het idee dat het de pro-pieten brigade nou ook niet per definitie om de kinderen gaat.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 12:22 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Wederzijds is inderdaad het kernwoord. Laten we een stukje Nederlandse cultuur kapot maken, liefst over de ruggen van de kinderen.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Ik heb met ZP nooit de associatie gehad met donkere mensen. ZP is altijd de vriendelijke hulp geweest van Sinterklaas die lief was voor kinderen, hachelijke avonturen beleefde en altijd klaarstond voor Sinterklaas en zijn problemen, afgewisseld met af en toe een gekke actie zoals het klimmen op daken.quote:
Blijkbaar herkennen veel van onze gekleurde inwoners zich in Zwarte Piet en vinden ze zichzelf ook de grootste kindervriend, beleven ze de meest hachelijke avonturen en staan ze altijd klaar voor de blankmensch, anders zouden ze er vast niet zo`n probleem van maken.
Ik wist niet dat jij zo'n alu-hoedjes type was.quote:
[..]
Welnee. Wat we zien is dat er partijen zijn die er baat bij hebben de racisme kaart zo hard en groot mogelijk uit te spelen teneinde eigen gewin na te streven. Of denk je dat de herstelbetalingsagenda van die VN mevrouw niks van doen heeft met haar aanval van vorig jaar op ZP? Allemaal trucage, politiek en in scene gezet om die herstelbetalingen proberen op de kaart te zetten.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Dat idee mag jij hebben. Ik weet wel dat de anti-pieten in ieder geval niks geven om de kinderen.quote:
[..]
Ik heb het idee dat het de pro-pieten brigade nou ook niet per definitie om de kinderen gaat.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Je doet het te makkelijk af. Heb je geen argumenten tegen zijn statement?quote:
[..]
Ik wist niet dat jij zo'n alu-hoedjes type was.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
De enige die het over de ruggen van kinderen spelen zijn de krijsers aan beide kanten. Kinderen geven er geen ene klote om wat voor kleurtje piet heeft, wat hij aanheeft of wat dan ook.quote:
[..]
Wederzijds is inderdaad het kernwoord. Laten we een stukje Nederlandse cultuur kapot maken, liefst over de ruggen van de kinderen.
Ken een gezin met kleine kinderen die op curacao sinterklaar heeft gevierd, met kleurpieten ertussen. De kinderen merkte het niet eens op, geloofde net zo hard in dat verhaaltje als het verhaal hier.
Nederlandse cultuur valt ook vies tegen, zo oud is piet in deze vorm nog niet, sterker nog, ik heb hem nog zien veranderen van een pikzwarte piet met zware tongval naar een bruine piet zonder zware tongval.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het sinterklaasfeest is gelukkig veel breder dan alleen zwarte piet.quote:
[..]
Dat idee mag jij hebben. Ik weet wel dat de anti-pieten in ieder geval niks geven om de kinderen.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
wtf is nou waar, ik lees steeds artikelen van zogenaamde experts in de geschiedenis van zp die stellen dat zp geen slaaf was en karikatuur van een neger is en dan weer precies het tegenovergestelde
Neuh, kan het tegendeel niet bewijzen, vind het alleen behoorlijk ver gezocht. De VN met een verborgen agenda om herstelbetalingen van NL af te dwingen....quote:
[..]
Je doet het te makkelijk af. Heb je geen argumenten tegen zijn statement?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Jij bent echt dom. Je gebruikt het weerwoord van racistische figuren en gaat niet in op wat ik zeg, namelijk dat er een hele agenda achter de ZP discussie schuilgaat die gelinked is naar het slavernijverleden en waarbij het doel is om zoveel mogelijk die link in stand te houden teneinde herstelbetalingen af te dwingen.quote:
[..]
Tuurlijk, al dat gekrijs over werken negers weer eens is het weer niet goed tot het gekrijs dat die gore buitenlanders op moeten rotten hebben ze opgezet, is eigenlijk helemaal niet zo.
Sorry, maar leef je onder een steen ofzo?
Als men namelijk kan aantonen dat Nederland jarenlang een racistisch instituut blijkt te zijn gaan dat soort betalingen namelijk veel meer kans van slagen hebben. Maar hey, roep vooral nog een keer dat er wat racistische leuzen worden geroepen om mijn punt af te zwakken ofzo, want dat is dan ook precies wat ik zeg.
Waarheid ligt in het middenquote:Op vrijdag 29 augustus 2014 12:26 schreef jamesdeen het volgende:
wtf is nou waar, ik lees steeds artikelen van zogenaamde experts in de geschiedenis van zp die stellen dat zp geen slaaf was en karikatuur van een neger is en dan weer precies het tegenovergestelde
Maar nuance is niet meer mogelijk in deze discussie.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Zwaar achterhaald door het volgende artikel:quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-slaaf-geweest.dhtml
Leesvoer.
http://www.volkskrant.nl/(...)van-kindslaven.dhtml
Niet de VN, de voorzitter van de partij die zich hard maakt voor herstelbetalingen, opererend onder het mom van een VN mandaat (wat aantoonbaar gelogen is)quote:
[..]
Neuh, kan het tegendeel niet bewijzen, vind het alleen behoorlijk ver gezocht. De VN met een verborgen agenda om herstelbetalingen van NL af te dwingen....
Dat ligt er maar net aan. Waarschijnlijk gewoon een mengelmoes van alles.quote:
wtf is nou waar, ik lees steeds artikelen van zogenaamde experts in de geschiedenis van zp die stellen dat zp geen slaaf was en karikatuur van een neger is en dan weer precies het tegenovergestelde
Nee, die zeurpiet met een verborgen agenda. Dat was al duidelijk toen ze zo in het nieuws kwam.quote:
[..]
Neuh, kan het tegendeel niet bewijzen, vind het alleen behoorlijk ver gezocht. De VN met een verborgen agenda om herstelbetalingen van NL af te dwingen....
Als het niet verandert gaan ze misschien wel baarden van sinterklazen aftrekken, zoals we hierboven hebben kunnen lezen.quote:
[..]
Het sinterklaasfeest is gelukkig veel breder dan alleen zwarte piet.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Toch worden er echt een hoop donkere mensen aangesproken als piet in die tijd, niet alleen door kinderen, dat is nog niet zo erg, maar ook door volwassenen, want dat is "grappig".quote:
[..]
Ik heb met ZP nooit de associatie gehad met donkere mensen. ZP is altijd de vriendelijke hulp geweest van Sinterklaas die lief was voor kinderen, hachelijke avonturen beleefde en altijd klaarstond voor Sinterklaas en zijn problemen, afgewisseld met af en toe een gekke actie zoals het klimmen op daken.
Blijkbaar herkennen veel van onze gekleurde inwoners zich in Zwarte Piet en vinden ze zichzelf ook de grootste kindervriend, beleven ze de meest hachelijke avonturen en staan ze altijd klaar voor de blankmensch, anders zouden ze er vast niet zo`n probleem van maken.
Nu vind ik dan wel weer dat piet veranderen daar weinig aan zal veranderen, ok, iemand wordt misschien geen piet meer genoemd, maar dan wordt er wel wat anders verzonnen.
Kinderen die mensen als piet aanspreken moet gewoon verteld worden dat piet geen normaal mens is en dat het niet netjes is normale mensen als piet aan te spreken.
Het rotte aan deze discussie is er dat er wel een punt zit in dat racisme, maar dat zit niet zozeer in het figuur piet, dat zit meer in mensen zelf. Piet weghalen gaat dat niet oplossen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
'ook al is hij zwart als roet, hij meent het toch goed' kan ook de prullenbak in, he kwinsie?quote:
[..]
het liedje `Sinterklaasje kom maar binnen met je knecht` is een leugen?
Pop, de discussie over piet is al zo oud als piet. Dat er nu misschien ook wat mensen meespelen met eventuele belangen zal misschien zo zijn, maar is niet waar de discussie al vele en vele jaren over gaat.quote:
[..]
Jij bent echt dom. Je gebruikt het weerwoord van racistische figuren en gaat niet in op wat ik zeg, namelijk dat er een hele agenda achter de ZP discussie schuilgaat die gelinked is naar het slavernijverleden en waarbij het doel is om zoveel mogelijk die link in stand te houden teneinde herstelbetalingen af te dwingen.
Als men namelijk kan aantonen dat Nederland jarenlang een racistisch instituut blijkt te zijn gaan dat soort betalingen namelijk veel meer kans van slagen hebben. Maar hey, roep vooral nog een keer dat er wat racistische leuzen worden geroepen om mijn punt af te zwakken ofzo, want dat is dan ook precies wat ik zeg.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Exact!quote:
wtf is nou waar, ik lees steeds artikelen van zogenaamde experts in de geschiedenis van zp die stellen dat zp geen slaaf was en karikatuur van een neger is en dan weer precies het tegenovergestelde
En daarom heeft niemand gelijk, want het kan niet eenduidig vastgesteld worden.
DUS ook niet dat Zwarte Piet racisme is.
En aangezien niet vastgesteld kan worden dat Zwarte Piet racisme is IS Zwarte Piet geen racisme.
Dat er mensen zijn die het racistisch VINDEN is hun goed recht maar geeft ze geen vrijbrief om Zwarte Piet als zijnde racisme te bestrijden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
En dat is uiteraard af te keuren. Zou jammer zijn als sinterklaas met of zonder (zwarte) piet straks politiebegeleiding nodig heeft.quote:
Als het niet verandert gaan ze misschien wel baarden van sinterklazen aftrekken, zoals we hierboven hebben kunnen lezen.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Het staat wel vast. Met afbeeldingen en onderbouwingen:quote:
[..]
Exact!
En daarom heeft niemand gelijk, want het kan niet eenduidig vastgesteld worden.
DUS ook niet dat Zwarte Piet racisme is.
En aangezien niet vastgesteld kan worden dat Zwarte Piet racisme is IS Zwarte Piet geen racisme.
Dat er mensen zijn die het racistisch VINDEN is hun goed recht maar geeft ze geen vrijbrief om Zwarte Piet als zijnde racisme te bestrijden.
http://www.volkskrant.nl/(...)van-kindslaven.dhtml
Die kan je natuurlijk ook omdraaien.....quote:
[..]
Exact!
En daarom heeft niemand gelijk, want het kan niet eenduidig vastgesteld worden.
DUS ook niet dat Zwarte Piet racisme is.
En aangezien niet vastgesteld kan worden dat Zwarte Piet racisme is IS Zwarte Piet geen racisme.
En als ze willen proberen om een traditie te veranderen gaan ze toch lekker hun gang? Blijkbaar is het draagvlak voor zwarte piet zo groot dat dat ze toch nooit zal lukken. Waar maakt iedereen zich dan zo'n zorgen over?quote:Dat er mensen zijn die het racistisch VINDEN is hun goed recht maar geeft ze geen vrijbrief om Zwarte Piet als zijnde racisme te bestrijden.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Eh nee. De discussie over piet is nog niet zo oud als jij ons wil laten doen geloven. Leugen #1.quote:
[..]
Pop, de discussie over piet is al zo oud als piet. Dat er nu misschien ook wat mensen meespelen met eventuele belangen zal misschien zo zijn, maar is niet waar de discussie al vele en vele jaren over gaat.
dat is ook een belachelijke verandering.. van een pikzwart figuur (een kleur die maar heel weinig mensen hebben) naar een kleur die veel dichter bij de kleur van een deel van de 'zwarte' mensen staat.quote:
[..]
Nederlandse cultuur valt ook vies tegen, zo oud is piet in deze vorm nog niet, sterker nog, ik heb hem nog zien veranderen van een pikzwarte piet met zware tongval naar een bruine piet zonder zware tongval.
Sinterklaas en Zwarte Piet horen bij elkaar, de geschiedenis is lang, ingewikkeld en interessant, maar laten we verder gaan met een piet die minder op een oude stereotype/karikaturale neger lijkt,
Het is ook een ingewikkelde geschiedenis die van veel kanten en met veel brillen te bekijken isquote:
wtf is nou waar, ik lees steeds artikelen van zogenaamde experts in de geschiedenis van zp die stellen dat zp geen slaaf was en karikatuur van een neger is en dan weer precies het tegenovergestelde
Volgens wikipedia is er sinds de jaren 60 discussie over.quote:
[..]
Eh nee. De discussie over piet is nog niet zo oud als jij ons wil laten doen geloven. Leugen #1.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Hoeveel roomblanke nederlanders zijn die rechtszaak begonnen?quote:
[..]
En weer kom je met een hele vette racistische verhandeling om uit te leggen waarom ze niet aan sint mogen komen. Je bent niet geloofwaardig erdoor, want je toont racistisch te zijn(in deze teksten dan).
Buitenlanders noem je ze, dat terwijl het hier over mensen van de (voormalige) kolonieen gaat, die voor het grootste deel hier geboren en getogen zijn. Je haalt er allerlei andere culturen bij(de islam natuurlijk), terwijl dat geen klote hiermee te maken heeft.
Je vergeet ook de vele roomblanke nederlanders die geen enkel probleem hebben met een aanpassing of dat zelfs ook willen eisen. Jij bent het die er een roomblanke nederlanders vs buitenlanders van wil maken. DAT mijn best, toont je ware aard in deze discussie.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Dat is die wel.quote:
[..]
Eh nee. De discussie over piet is nog niet zo oud als jij ons wil laten doen geloven. Leugen #1.
Vandaar ook al die eerdere aanpassingen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Er is toch niemand die zich er zorgen om maakt? Mensen spreken zich uit, net zoals de anti mensen dat op tv kanalen mogen doen. Maar als de pro pieten dat doen dan mag dat opeens niet meer?quote:
[..]
Die kan je natuurlijk ook omdraaien.....
[..]
En als ze willen proberen om een traditie te veranderen gaan ze toch lekker hun gang? Blijkbaar is het draagvlak voor zwarte piet zo groot dat dat ze toch nooit zal lukken. Waar maakt iedereen zich dan zo'n zorgen over?
Nee, dat is 1 artikel, er zijn ook andere bronnen.quote:
[..]
Het staat wel vast. Met afbeeldingen en onderbouwingen:
http://www.volkskrant.nl/(...)van-kindslaven.dhtml
Maar de gutmensch kijkt altijd alleen naar de bron die meegaat in zijn eigen tunnelvisie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Mee eens, dat vond ik de domste verandering die ze konden doen ooit. Toen begon de "ellende" dat kinderen zich echt vergiste en bij donkere mensen gingen bedelen.quote:
[..]
dat is ook een belachelijke verandering.. van een pikzwart figuur (een kleur die maar heel weinig mensen hebben) naar een kleur die veel dichter bij de kleur van een deel van de 'zwarte' mensen staat.
Sinterklaas en Zwarte Piet horen bij elkaar, de geschiedenis is lang, ingewikkeld en interessant, maar laten we verder gaan met een piet die minder op een oude stereotype/karikaturale neger lijkt,
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nu of in de gehele discussie over piet in al die jaren?quote:
[..]
Hoeveel roomblanke nederlanders zijn die rechtszaak begonnen?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat is het hem juist. Je kan dat niet omdraaien.quote:
[..]
Die kan je natuurlijk ook omdraaien.....
[..]
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Echt?quote:
Er is toch niemand die zich er zorgen om maakt?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Het spijt me, maar als het hierover gaat is het net als met het klimaatdebat, die is er eigenlijk niet.quote:
[..]
Nee, dat is 1 artikel, er zijn ook andere bronnen.
Maar de gutmensch kijkt altijd alleen naar de bron die meegaat in zijn eigen tunnelvisie.
Ja, je kan vast bronnen vinden die beweren dat het niet zo is, maar dat zijn de grote uitzonderingen en ze beroepen zich meestal op wat minder betrouwbare bronnen.
Wie in piet geen karikatuur ziet moet echt een bril. Wel kan het prima zo zijn dat je er geen kwalijk karikatuur in ziet, dat je het ziet als een vriendelijk karikatuur en daarom er echt geen kwaad in ziet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
En aangezien niet vastgesteld kan worden dat Zwarte Piet geen racisme is IS Zwarte Piet racisme.quote:
[..]
Dat is het hem juist. Je kan dat niet omdraaien.
Kijk eens, ik heb de positie van het woordje "geen" veranderd, stelling omgedraaid.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Nu, aangezien er verder amper discussie is geweest op wat kleine aanpassingen na.quote:
[..]
Nu of in de gehele discussie over piet in al die jaren?
Maar waarom zou je bij een karikatuur van een neger zijn huidskleur aanpassen??? Dat je een slavenring (quote:
[..]
Feit is dat het gewoon een karikatuur van een neger is, daar kan je omheen draaien wat je wil, maar dat veranderd het niet.
Of je zegt dat is niet onaardig bedoeld en staat daar achter, of je zegt nou het is ook wel een beetje een minder vriendelijk overblijfsel uit het verleden en we passen dat een beetje aan.
Al dat domme gelul over nee dat is niet zo want zie dat randje aan de kleding maar tegenover het ja het is wel zo want kijk maar naar dat andere randje. Het slaat allemaal nergens op.
Het is een karikatuur, zo is het ook echt opgezet. Een aantal dingen zijn al erg afgezwakt in de jaren omdat het toch een wat overdreven karikatuur was die de verdere ontwikkeling niet ten goede kwam(de zeer enge neger zeg maar).
Je kan daarmee zitten en zeggen zou het graag anders zien, je kan er ook niet mee zitten en zeggen de ernstige zaken zijn al weg bij piet, dit is wat er overblijft en dat is een vriendelijk karikatuur.
) ofzo weglaat ok maar zijn huidskleur? Dat is toch raar? Het IS nu eenmaal een donker getint persoon (anders ga je weer roepen dat ik racistische uitspraken doe) , wat moet je er dan van maken, een paarse piet?[ Bericht 2% gewijzigd door Metro2005 op 29-08-2014 12:47:37 ]
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Oke, geef maar een paar krantenartikels uit de jaren 70 over ZP en de racisme discussie. Moet dan een eitje voor je zijn.quote:
[..]
Dat is die wel.
Vandaar ook al die eerdere aanpassingen.
Ja? Ik zie mensen roepen dat ZP bij Nederland hoort, maar ja, ik zie andere mensen ook roepen dat ze trauma's hebben opgelopen door ZP. Iets met een kilo zout nemen enzovoorts.quote:
Hierboven staat een link die precies uitlegt waarom ZP helemaal geen karikatuur is maar een samensmelting met vroegere voorkomens van een donker gemaakt persoon.quote:
Wie in piet geen karikatuur ziet moet echt een bril. Wel kan het prima zo zijn dat je er geen kwalijk karikatuur in ziet, dat je het ziet als een vriendelijk karikatuur en daarom er echt geen kwaad in ziet.
Blijf dat inderdaad vanuit je eigen tunnelvisie systematisch negeren.
Gaat om het principe dat ze plezier voor 999999 kinderen verpesten.quote:
Deel 5. Mag ik even zeggen dat ik dit allemaal maar trieste meuk vind? Een winkel boycotten om een fantasiefiguurtje. Poe. Nou.
HEMA tompoucen ftw
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Verdiep je er eens wat beter in, in de jaren 60 was de discussie vrij fel te noemen. Nu ging dat over het pedagogische aspect, maar dat waren de roomblanken die dat deden en met een hele stevige felheid.quote:
[..]
Nu, aangezien er verder amper discussie is geweest op wat kleine aanpassingen na.
Ook nu staan er vele blanke nederlanders achter het idee van nog een verandering, dit is geen buitenlanders vs nederlanders discussie.
Dus je geeft toe dat het een karikatuur is? Dan snap je vast ook wel waarom men dat wil veranderen.quote:Maar waarom zou je bij een karikatuur van een neger zijn huidskleur aanpassen??? Dat je een slavenring ( :' ) ) ofzo weglaat ok maar zijn huidskleur? Dat is toch raar? Het IS nu eenmaal een donker getint persoon (anders ga je weer roepen dat ik racistische uitspraken doe) , wat moet je er dan van maken, een paarse piet?
Kleur hoeft niet perse trouwens, vele opperen om de overdreven kenmerken eraf te halen. Heatwave liet bv in 1 van de vorige delen sinterklaasfeest in suriname zien. De pieten waren daar pikzwart, alleen zonder wat van die overdreven kenmerken en met wat meer versiering die het verder weg brengt bij het menselijke.
Op curacao zie je zwarte pieten, paarse pieten, groene pieten en ga zo maar door. Zwarte piet loopt er ook, maar met andere kleuren en geen kind die er minder blij mee is.
En nee, ik ga niet roepen dat je racistisch doet omdat je iemand zwart noemt of neger, ik wees je net op werkelijk racistisch gedrag, dat zit niet daarin en dat weet je dondersgoed.
Maar wat is er nu zo moeilijk aan gewoon normaal met elkaar praten hierover? Kijken of er een compromis mogelijk is waar iedereen mee kan leven?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee iets IS pas als het bewezen is, anders is het niet dat iets.quote:
[..]
En aangezien niet vastgesteld kan worden dat Zwarte Piet geen racisme is IS Zwarte Piet racisme.
Kijk eens, ik heb de positie van het woordje "geen" veranderd, stelling omgedraaid.
Vandaar ook de rechtszaak om dat proberen te bewijzen.
Je gaat geen rechtszaak aanspannen om te bewijzen dat iets niet is. Dat is de omgekeerde wereld.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Prima, waarom de discussie beginnen met mensen Nazi's en racist noemen.quote:
[..]
Verdiep je er eens wat beter in, in de jaren 60 was de discussie vrij fel te noemen. Nu ging dat over het pedagogische aspect, maar dat waren de roomblanken die dat deden en met een hele stevige felheid.
Ook nu staan er vele blanke nederlanders achter het idee van nog een verandering, dit is geen buitenlanders vs nederlanders discussie.
[..]
Dus je geeft toe dat het een karikatuur is? Dan snap je vast ook wel waarom men dat wil veranderen.
Kleur hoeft niet perse trouwens, vele opperen om de overdreven kenmerken eraf te halen. Heatwave liet bv in 1 van de vorige delen sinterklaasfeest in suriname zien. De pieten waren daar pikzwart, alleen zonder wat van die overdreven kenmerken en met wat meer versiering die het verder weg brengt bij het menselijke.
Op curacao zie je zwarte pieten, paarse pieten, groene pieten en ga zo maar door. Zwarte piet loopt er ook, maar met andere kleuren en geen kind die er minder blij mee is.
En nee, ik ga niet roepen dat je racistisch doet omdat je iemand zwart noemt of neger, ik wees je net op werkelijk racistisch gedrag, dat zit niet daarin en dat weet je dondersgoed.
Maar wat is er nu zo moeilijk aan gewoon normaal met elkaar praten hierover? Kijken of er een compromis mogelijk is waar iedereen mee kan leven?
Begin gewoon eens op normale toon, zeg nederland, wij vinden dit en dat, en we snappen dat het voor jullie... maar.... zou het evt mogelijk zijn om....
Ipv:
KANJERRACISTEN!! NU STOPPEN MET ZP OF ANDERS!!!!
. 
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
De pro-pieten brigade, maakt zich geen zorgen dat "ze" "ons" zwarte piet af willen nemen?quote:
[..]
Ja? Ik zie mensen roepen dat ZP bij Nederland hoort, maar ja, ik zie andere mensen ook roepen dat ze trauma's hebben opgelopen door ZP. Iets met een kilo zout nemen enzovoorts.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Hoe kan je een compromis bereiken tussen een partij die ZP wil laten bestaan en een partij die ZP wil laten verdwijnen? Een halve tamme Piet ofzo?quote:
Maar wat is er nu zo moeilijk aan gewoon normaal met elkaar praten hierover? Kijken of er een compromis mogelijk is waar iedereen mee kan leven?
Wat gaan ze doen als we zwarte piet niet verbieden? Ons uit de eu gooien?
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
https://www.facebook.com/(...)0000060382162&type=1
Kijk, dit dus, ja Sylvana, Zwarte Piet en het stelselmatig uitroeien van een hele bevolkinggroep is prima te vergelijken!
Mijn god.
Kijk, dit dus, ja Sylvana, Zwarte Piet en het stelselmatig uitroeien van een hele bevolkinggroep is prima te vergelijken!
Mijn god
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
http://www.dbnl.org/tekst(...)02cult01_01_0011.phpquote:
[..]
Oke, geef maar een paar krantenartikels uit de jaren 70 over ZP en de racisme discussie. Moet dan een eitje voor je zijn.
De rechter buigt zich dan ook niet over die vraag.quote:
[..]
Nee iets IS pas als het bewezen is, anders is het niet dat iets.
Vandaar ook de rechtszaak om dat proberen te bewijzen.
Je gaat geen rechtszaak aanspannen om te bewijzen dat iets niet is. Dat is de omgekeerde wereld.
maar dezelfde krant publiceerde op zijn website ook een artikel dat Zwarte Piet als kindslaaf duidt.. is dat minder geloofwaardig?quote:
[..]
Hierboven staat een link die precies uitlegt waarom ZP helemaal geen karikatuur is maar een samensmelting met vroegere voorkomens van een donker gemaakt persoon.
Blijf dat inderdaad vanuit je eigen tunnelvisie systematisch negeren.
Jaren 80 is geen enkel probleem om daar wat over te vinden, heb geen zin jouw huiswerk voor je te doen aangezien je zo stellig bent hierin.quote:
[..]
Oke, geef maar een paar krantenartikels uit de jaren 70 over ZP en de racisme discussie. Moet dan een eitje voor je zijn.
Ik kan me het nog herinneren, was toen kind en heb piet van kleur zien veranderen. Ook is er toen een experiment met kleurpieten geweest.
In de jaren 60 ging het vooral om het pedagogische, maar er waren toen ook nog niet zoveel pieten. Pas in de jaren 80/90 werden het zoveel pieten en kwam er dat landelijke karakter aan(door tv erbij te betrekken e.d.).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Een linkje naar een enkel artikeltje. Sorry, zeg het weer, dit is net het klimaatdebat, het is er niet, er zijn een paar figuren die tegen de stroom in willen blijven gaan, maar het is gewoon een algemeen aangenomen feit.quote:
[..]
Hierboven staat een link die precies uitlegt waarom ZP helemaal geen karikatuur is maar een samensmelting met vroegere voorkomens van een donker gemaakt persoon.
Blijf dat inderdaad vanuit je eigen tunnelvisie systematisch negeren.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Jij eist, dus bewijst. Simpel.quote:
[..]
Jaren 80 is geen enkel probleem om daar wat over te vinden, heb geen zin jouw huiswerk voor je te doen aangezien je zo stellig bent hierin.
