Genderdysforie #50: Grow/burn ALL the hair!

quote:

Op woensdag 28 januari 2015 21:22 schreef Onderweg het volgende:
Het gaat erom dat DE OPERATIE het enige is dat in beeld komt, en inderdaad, zoals je zelf zegt:

Kwam totaal niet in beeld, een ziekenhuisverblijf kwam in beeld.
En maar 1 seconde, dus ook niet het enige dat in beeld kwam, er kwam 25 minuten een persoon in beeld die over zijn leven vertelde, waar het uiteindelijk ook om draaide.

Ik heb al gezegd, en jammer dat de post nog niet teruggezet is, maar de toegevoegde edit heb ik apart nog eens herhaald, dat ik snap dat het jammer is dat het beeld in stand gehouden wordt dat het even kan in een ziekenhuis, maar dit programma was verder piekfijn in orde en ik hoop dat er nog veel meer van komen.

Programmas worden gemaakt op basis van wat men denkt dat aantrekkelijk is. Daar verander je niks aan.
Ik vind het een pluspunt dat transgenders in beeld worden gebracht met hun verhaal.

Men kan altijd achteraf in discussies dingen bespreken en ook zo´n programma maker aanschrijven dat er iets in anders zou moeten. Maar ik vind niet dat je in de kiem moet smoren dat er programma´s worden gemaakt met transgender verhalen erin of een heel programma moet afbreken op 1 seconde die niet naar wens is.

It's magic!

quote:

Op woensdag 28 januari 2015 20:43 schreef Alentejana het volgende:
Die operaties worden niet tegelijk uitgevoerd. Borst en buik, hooguit, hoewel ze dat ook pas een paar jaar doen bij de VU en hij is al vijftien jaar geleden begonnen.

En ja, andere landen doen het anders, met andere protocollen, maar het beeld wat ze hier schetsen, klopt niet, zelfs al zou het bij hem wel zo zijn gegaan. Je gaat niet als vrouw naar binnen en komt als man weer naar buiten. Dat is een zeer verkeerde, veel te makkelijke voorstelling van zaken en zou niet moeten worden voortgezet door de media.
Ik snap je argument.
Er zijn helemaal geen details bij verteld, ik heb geen idee wat er wel of niet gebeurd is. Nogmaals ik zag het zelf gewoon als "het geslacht is op een gegeven moment aangepast" in het verhaal. Had je liever dat ze het weg hadden gelaten? Of een andere tekst bij dat ene beeld (want dat was het) "Er zijn een serie operaties uigevoerd om het geslacht uiterlijk aan te passen" of zoiets?
Zou Alex zelf trouwens nog inspraak hebben gehad?

Het ging hier totaal niet om operatie(s) maar om het verhaal van de persoon, dus ik kan me voorstellen dat ze dat deel dan ook maar niet te ingewikkeld brengen of veel aandacht aan besteden.

Het enige waar ik over viel was de frase "hij ging als vrouw de narcose in en kwam er als man weer uit".

Snap ik. En ik geef je gelijk dat het niet goed is dat gesuggereerd wordt dat het zo even kan, hoor.

Ik heb alleen het idee dat het niet zo letterlijk is gezegd dus ik ga nog een keer luisteren (het houdt me wel bezig ).

Ik denk dat er naar fotos is gevraagd uit die periode en dat hij met die 2 kwam en dat daar tekst onder is gemaakt.

Los van alles Arie Boomsma is wel echt tóp.

quote:

Op woensdag 28 januari 2015 15:48 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Dan is het toch therapie - real life fase - operaties, eventueel hormonen. Lijkt mij dat sommigen uit hun eigen al vrouwelijk dan wel mannelijk genoeg zijn uberhaupt voor er hormonen gebruikt worden.

Hormonen zijn bedoeld om de secundaire geslachtskenmerken die je wel wilt hebben bij je te introduceren en de secundaire geslachtskenmerken die je niet wilt hebben te onderdrukken. Er zijn maar weinig mensen die van nature een dusdanig afwijkende hormoonhuishouding hebben dat ze hiervoor geen hormoontherapie nodig hebben.

Daarnaast heeft hormoontherapie ook een psychologisch effect, steevast gaan transseksuelen zich psychisch beter voelen zodra ze met hormonen beginnen. Ook speelt het een rol in de diagnose, omdat mensen soms van gedachten veranderen zodra ze met hormoontherapie beginnen.

Vanouds speelt hormoontherapie dan ook een belangrijke rol in de behandeling. Geen operatie maar wel hormonen zal vele malen vaker voorkomen dan andersom. Mensen die doelbewust geen hormonen willen zullen in de meeste gevallen ook niet voor een operatie kiezen. Als mensen zich al zonder hormoontherapie laten opereren is dat meestal omdat ze om medische redenen geen hormoontherapie aankunnen. Tot niet zo heel lang geleden was dit zelfs de enige toegestane uitzondering om in aanmerking te komen voor operaties, een voorafgaande hormoontherapie was voor alle anderen verplicht.

quote:

Op donderdag 29 januari 2015 12:21 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Hormonen zijn bedoeld om de secundaire geslachtskenmerken die je wel wilt hebben bij je te introduceren en de secundaire geslachtskenmerken die je niet wilt hebben te onderdrukken. Er zijn maar weinig mensen die van nature een dusdanig afwijkende hormoonhuishouding hebben dat ze hiervoor geen hormoontherapie nodig hebben.

Daarnaast heeft hormoontherapie ook een psychologisch effect, steevast gaan transseksuelen zich psychisch beter voelen zodra ze met hormonen beginnen. Ook speelt het een rol in de diagnose, omdat mensen soms van gedachten veranderen zodra ze met hormoontherapie beginnen.

Vanouds speelt hormoontherapie dan ook een belangrijke rol in de behandeling. Geen operatie met hormonen zal vele malen vaker voorkomen dan andersom. Mensen die doelbewust geen hormonen willen zullen in de meeste gevallen ook niet voor een operatie kiezen. Als mensen zich al zonder hormoontherapie laten opereren is dat meestal omdat ze om medische redenen geen hormoontherapie aankunnen.

Dank je wel voor deze uitleg!
Maar Joane, ik ben in de overgang of daar voorbij en mijn hormoonhuishouding is dus best heel anders. De hoeveelheid testosteron neemt relatief gezien toe in de overgang en de productie van het vrouwelijk hormoon al af.
Mijn hormoonhuishouding is trouwens toch al niet normaal, nooit geweest, altijd veel manlijk hormoon gehad. Lijkt me stug dat ze bij mij bv hormoon behandeling zouden willen verplichten.

Ik neem aan dat een en ander eerst uitvoerig wordt getest en besproken en individueel beoordeeld?

Ik betwijfel of jouw testosteron in de male range valt. Dat is waar ze naar streven, een hormoonniveau dat normaal is voor het doelgeslacht. Tussen "verhoogd vrouwelijk testosteron" en "normaal mannelijk testosteron" zit nog een factor 10.

http://www.healthline.com(...)terone-levels-by-age

Dank je wel! Ik duik even in die link dan.

Even tussendoor: Het programma waaraan Alex meedeed staat te boek als "een wandeling op een mooie plek met een inspirerende gast". Het gaat dus helemaal niet om genderdysforie op zich of specifieke details daarvan, maar om de persoon, en die is wat mij betreft goed in beeld gebracht.
Ik zou niet weten waarom je Alex niet zou opnemen in een dergelijk programma.

Ik vond het grappig dat er een licht Amsterdams accent doorschemerde, het is maar waar je op let. .

Nou, teruggeluisterd.
De letterlijke tekst luidt: (16.19) De moeilijkste anderhalf jaar van zijn leven breekt aan. Alex probeert te accepteren dat hij nooit een man zal zijn. Maar dat houdt hij niet lang vol. Op zijn dertigste is hij er echt klaar voor. Hij gaat naar het ziekenhuis en wordt daar geopereerd. Als man ontwaakt hij uit de narcose. (16.34)

Dat is inderdaad wel een romantische scheve voorstelling, maar hoeveel kun je in die 15 seconden stoppen?
"Op zijn dertigste is hij er echt klaar voor" kún je zien als toen was het voorproject afgelopen/zover dat hij aan operaties kon beginnen.
"wordt daar geopereerd" zegt verder niet hoe vaak.
"Als hij ontwaakt uit de narcose" kún je zien als uit de laatste narcose.

Maar ze hadden dat inderdaad beter wel duidelijker kunnen brengen met een paar woorden meer.
Dergelijke keuzes worden bij het in elkaar zetten gemaakt, ik snap wel hoe zo iets kan gebeuren.
Jammer, maar ik vind niet dat het afbreuk doet aan de hele wandeling.

Je trekt wel allerlei rare conclusies. Er heeft niemand gezegd dat zo'n programma iemand als Alex niet zou moeten opnemen, noch dat het afbreuk doet aan de hele wandeling. De huidige woordkeus in die scene zet een gevaarlijk incompleet beeld neer van de transitie. Dat is alles.

Ja, wonderer, daar geef ik je ook gelijk in.

Het was een reactie op de post van Onderweg:

quote:

Misschien is het tijd dat zoiets als genderdysforie niet in zo'n 'algemeen programma' gestopt wordt. Misschien is het tijd dat het niet samengepropt wordt in een 'piemel aannaaien' draaiboek. Misschien mag het wat minder gaan om wat regisseurs denken dat mensen willen zien en wat meer om wat het inhoudt. Het lijkt mij vrij duidelijk dat wij nooit voorbij vaginaslagers komen zolang mensen dat willen zien en programmamakers alleen maar maken wat mensen willen zien. Misschien mag het wat minder gaan om de onderbuik (woordspeling niet bedoeld) van de kijkers.

Dus wel degelijk was er iemand die zei dat iemand als Alex er niet in zou moeten en dat het "om meer inhoud" zou moeten gaan. Er werd naar mijn beleving plenty inhoud getoond en het draaide helemaal niet om "een piemel aannaaien".

Transcafé 1 februari 2015

De vreemde balans in mijn hormoonhuishouding had ik trouwens al door het pco syndroom. Daardoor heb ik bv ook manlijke haargroei, inclusief wat borstharen, treasure trail en een baard. Dat is dons, maar als ik zou scheren krijg ik zichtbare stoppels....
Het enige vreselijk vrouwelijke aan me is de dikke dijen die ik van mijn oma van vaders kant heb. Daar hoort een dikke kont bij, maar die hebben mijn vader en broer ook, dus dat zie ik niet als onmanljk. Ik heb goddank van nature geen zandloper figuur.

Net aangemeld bij het genderteam van het VUmc. De dame aan de telefoon klonk alsof ze een inzinking had, en moest me telkens in de wacht zetten omdat "het ff niet meer lukte". Ik maak me zorgen.

En wat mezelf betreft: 10 februari intake/screening. Ben benieuwd.

quote:

Op donderdag 29 januari 2015 16:23 schreef vrouwzoektnaam het volgende:
Net aangemeld bij het genderteam van het VUmc. De dame aan de telefoon klonk alsof ze een inzinking had, en moest me telkens in de wacht zetten omdat "het ff niet meer lukte". Ik maak me zorgen.

En wat mezelf betreft: 10 februari intake/screening. Ben benieuwd.

Het is een ziekenhuis, de kans is groot dat ze het over het computersysteem had waarmee het niet meer lukte .

Het is daar sowieso een eeuwige, functionele chaos

quote:

Op donderdag 29 januari 2015 16:54 schreef Abby79 het volgende:

[..]

Het is een ziekenhuis, de kans is groot dat ze het over het computersysteem had waarmee het niet meer lukte .

Nou, ze klonk écht flink overstuur. Ik zat er nog aan te denken om er een mail over naar het VUmc te sturen, dat de dame waar ik mee aan de telefoon hing klonk alsof ze in blinde paniek was, maar ik wil d'r baan niet in gevaar brengen.

quote:

Op donderdag 29 januari 2015 13:17 schreef wonderer het volgende:
Je trekt wel allerlei rare conclusies. Er heeft niemand gezegd dat zo'n programma iemand als Alex niet zou moeten opnemen, noch dat het afbreuk doet aan de hele wandeling. De huidige woordkeus in die scene zet een gevaarlijk incompleet beeld neer van de transitie. Dat is alles.

Maar dat is toch zo met een heleboel dingen op tv. Om echt het hele verhaal te vertellen over een transitie ben je aardig wat tijd nodig, hoeveel weet ik niet. Maar kijk eens naar een programma als How It's made, daar wordt van alles in elkaar gezet maar meeste wat je ziet is assemblage. Daar zie je nog steeds niet hoe de onderdelen gemaakt worden.

Nou het ging er hier meer om dat het niet eens niet echt duidelijk werd dat er diverse onderdelen een rol spelen bij transitie, het was van "hij was er klaar voor, ging het ziekenhuis in en tadá hij is een man."Dus ik snap het protest wat dat betreft wel.
Hormonen werden wel aangekaard, maar niet echt in een verband.
Maar goed, dat was maar weer een piepklein onderdeeltje van het hele programma dat in de verste verte niet ging over hoe aanpassing van geslacht tot stand komt. Dat was alleen een feitje in zijn levensverhaal.

Bij editing aan het einde moeten ze het tot zoveel minuten te krijgen. Daar moeten beslissingen genomen van wat blijft er in en wat gaat er uit. Hier nog een seconde knijpen, daar nog 2 en het moet toch een lopend verhaal blijven waarbij de essentie niet uit het oog wordt verloren. Ik snap die kant ook wel.

quote:

Op donderdag 29 januari 2015 16:23 schreef vrouwzoektnaam het volgende:
En wat mezelf betreft: 10 februari intake/screening. Ben benieuwd.

Damn. Dan is de wachtlijst van het VUmc korter dan die van UMCG... of word je na de intake bij het VUmc alsnog op een wachtlijst geplaatst?

Ik zag trouwens op je profiel dat je zo ongeveer even oud bent als ik. Hoe en wanneer kwam jij er eigenlijk achter? Vergeef me mijn nieuwsgierigheid, maar die houdt niet op, niet vanzelf .

quote:

Op donderdag 29 januari 2015 19:18 schreef Azorius het volgende:
Damn. Dan is de wachtlijst van het VUmc korter dan die van UMCG... of word je na de intake bij het VUmc alsnog op een wachtlijst geplaatst?

http://www.vumc.nl/afdeli(...)q/wachttijden/322086

quote:

Op donderdag 29 januari 2015 19:18 schreef Azorius het volgende:
Ik zag trouwens op je profiel dat je zo ongeveer even oud bent als ik. Hoe en wanneer kwam jij er eigenlijk achter? Vergeef me mijn nieuwsgierigheid, maar die houdt niet op, niet vanzelf .

Domestic violence grappen zijn grappig hier...? :V

Ik heb altijd zeer passief geleefd, en ben op m'n 18e uit huis gevlucht en op mezelf gaan wonen. Vanaf toen is het heel snel gegaan en heb ik een hoop geleerd over mezelf. Over hoe ik wil leven, seksualiteit, identiteit, etc.

In 2013 leerde ik dat een van m'n vrienden trans was, en het enige dat ik ervan wist toentertijd was "mensen laten zich weleens ombouwen". Ik heb haar toen een tijdje echt waardeloos behandeld (naar haar refereren als mannelijk, niet bij nieuwe naam noemen maar nog bij jongensnaam, en erg vijandig), en dat duurde ongeveer een half jaar voordat ik nog meer trans mensen leerde kennen erover leerde en eindelijk een helder momentje van zelfreflectie had. Namelijk: Hoe ik me gedroeg was transfobisch, en dat kwam voort uit jaloezie.

Vanaf toen duurde het nog een paar maanden voordat alle puzzelstukjes ineen vielen en in juni ging echt de knop om.

Nu weten mensen op m'n opleiding het, m'n vrienden, en m'n moeder, en blijft alleen maar vertrouwder en beter voelen. Het enige wat me nog een beetje terughoudt is het stigma, maar de angst voor wat anderen over me denken en van me vinden begin ik steeds meer los te laten.

Sorry voor de lange post, maar ik kon op die vraag geen kort antwoord geven. Het was namelijk een heel geleidelijk proces en niet echt 1 moment ofzo.

quote:

Op donderdag 29 januari 2015 16:23 schreef vrouwzoektnaam het volgende:
En wat mezelf betreft: 10 februari intake/screening. Ben benieuwd.

Veel succes!

quote:

Op donderdag 29 januari 2015 19:46 schreef vrouwzoektnaam het volgende:
http://www.vumc.nl/afdeli(...)q/wachttijden/322086

Wow, dat scheelt enorm vergeleken met het UMCG. Weer terug naar de huisarts dan maar .

quote:

Op donderdag 29 januari 2015 19:46 schreef vrouwzoektnaam het volgende:
Sorry voor de lange post, maar ik kon op die vraag geen kort antwoord geven. Het was namelijk een heel geleidelijk proces en niet echt 1 moment ofzo.

Dapper dat je je verhaal hier zo durft neer te zetten! Die vlucht uit het ouderlijk huis komt me wel bekend voor. Ik moest echt weg van alles en iedereen in mijn oude omgeving. Is het contact met die oude trans vriend/vriendin (?) wel weer gezond geworden nadat je dat moment van zelfreflectie had?

quote:

Op donderdag 29 januari 2015 19:46 schreef vrouwzoektnaam het volgende:
Nu weten mensen op m'n opleiding het, m'n vrienden, en m'n moeder, en blijft alleen maar vertrouwder en beter voelen. Het enige wat me nog een beetje terughoudt is het stigma, maar de angst voor wat anderen over me denken en van me vinden begin ik steeds meer los te laten.

In ieder geval fijn dat je het al een behoorlijk aantal mensen hebt verteld. Hoe reageren de mensen van je opleiding erop, nieuwsgierig? Hoe anderen over je (zullen gaan) denken schrikt best wel een af, maar andere kant; wat is er te verliezen? Bovendien zal er altijd wel iets over een random worden gedacht. Als het dit niet is dan is het wel een vreemde hobby, een typisch kledingstuk of de manier waarop je loopt ofzo.

Je naam is wel leuk trouwens haha , ik ben zelf ook een beetje zoekende.

quote:

Op vrijdag 30 januari 2015 01:41 schreef Azorius het volgende:
In ieder geval fijn dat je het al een behoorlijk aantal mensen hebt verteld. Hoe reageren de mensen van je opleiding erop, nieuwsgierig? Hoe anderen over je (zullen gaan) denken schrikt best wel een af, maar andere kant; wat is er te verliezen? Bovendien zal er altijd wel iets over een random worden gedacht. Als het dit niet is dan is het wel een vreemde hobby, een typisch kledingstuk of de manier waarop je loopt ofzo.

Je naam is wel leuk trouwens haha , ik ben zelf ook een beetje zoekende.

Mensen op m'n opleiding... Ja... Erg grappig (en drugs-gerelateerd) verhaal hoe dat naar buiten is gekomen, en weet niet of dit de juiste plek is daarvoor.

En dankje!

quote:

Op vrijdag 30 januari 2015 02:17 schreef vrouwzoektnaam het volgende:

[..]

Mensen op m'n opleiding... Ja... Erg grappig (en drugs-gerelateerd) verhaal hoe dat naar buiten is gekomen, en weet niet of dit de juiste plek is daarvoor.

En dankje!

Grappige verhalen zijn er altijd wel natuurlijk.

Heb zelf 2-3 week geleden aan mijn vriendin verteld over mijn travestie/gender gebeuren/gevoelens. En zouden dat mooi binnenshuis houden, is zei dus gisteren aan het werk. Zou er s'avonds vriendin van ons langskomen om iets op te halen. Staat dus die vriendin (ze belde wel aan maar onze deur is altijd open) zo opeens in de woonkamer in de ochtend (eerder klaar met werken). Heb ik dus mooi jurkje aan, hakken het hele gebeuren.

Nou maar even gevraagd of het mooi stond, kreeg nog compliment ook dat ik beter op hakken loop dan zij. Ook meteen even verteld van hoe en wat natuurlijk.
Zij net als mijn vriendin keek er dus ook al niet raar van op.

Edit vanwege schrijffouten, zie quote , post beneden deze.

[ Bericht 2% gewijzigd door Tikbalang op 30-01-2015 13:20:04 ]

quote:

Op vrijdag 30 januari 2015 12:09 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Grappige verhalen zijn er altijd wel natuurlijk.

Heb zelf 2-3 week geleden aan mijn vriendin verteld over mijn travestie/gender gebeuren/gevoelens. En zouden dat mooi binnenshuis houden, is zei dus gisteren aan het werk. Zou er s'avonds vriendin van ons langskomen om iets op te halen. Staat dus die vriendin (ze belde wel aan maar onze deur is altijd open) zo opeens in de woonkamer in de ochtend (eerder klaar met werken). Heb ik dus mooi jurkje aan, hakken het hele gebeuren.

Nou maar even gevraagd of het mooi stond, kreeg nog compliment ook dat ik beter op hakken loop dan zeiij. Ook meteen even verteld van hoe en wat natuurlijk.
Zeiij net als mijn vriendin keek er dus ook al niet raar van op.

Dat is wel leuk . Heb ik zelf gehad terwijl ik er niet bij was. Had een buurvrouw gevraagd tijdens de vakantie op de katten te passen, me niet realiserende dat mijn damesschoenen gewoon bij de kapstok stonden toen ik weg ging. Toen wist zij het ook ineens .