NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
best mogelijk dat de Russen gewoon pech hebben dat ze gezien zijn. Een maand geleden klaagde het Westen nog over de aanvoer van zware wapens:quote:Op vrijdag 15 augustus 2014 19:12 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Dit lijkt steeds meer in een oorlog tussen Oekraïne en Rusland uit te lopen in plaats van de separatisten tegen Oekraïne .
Gisteren gingen er APCs en tankwagens over de grens, en het feit dat die kolonne gewacht heeft tot zonsondergang en men blijkbaar geen manschappen heeft zien uitstappen (ik neem aan dat die wel even hun benen zouden strekken), kan betekenen dat de APCs leeg waren, dus eerder bedoeld om rebellen te verplaatsen dan om troepen aan te voeren.quote:U.S. and NATO officials are concerned about the growing number of heavy weapons used by pro-Russian separatists in eastern Ukraine.
"Evidence suggests that these weapons are being supplied by Russia, along with the military expertise to employ them with a high degree of effectiveness,"
De strijd in Oost Oekraine is verloren voor de rebellen, het is slechts een kwestie van tijd. Rusland heeft geen enkel strategisch voordeel bij het nog verder escaleren van de situatie, ze kunnen er geen bezettingsleger heensturen want niemand in Rusland zit te wachten op de sancties die daarop zouden volgen.
Een eerreddende humanitaire missie, samenvallend met het terugtrekken van de rebellen leek me een logische optie. Zou passen bij Putin's verzoenende taal op de Krim, Rusland kan zichzelf als appeaser voorstellen, het thuispubliek is tevreden en de strijd in Oost-Oekraine dooft als een nachtkaars uit.
Of dat de bedoeling van de Russen was weet ik niet, maar het lijkt me niet onmogelijk. Dan hebben ze pech dat ze gezien worden bij het oversteken van de grens en dat Oekraine claimt de kolonne vernietigd te hebben.
Tot die claim was er weinig of geen reactie, dus blijkbaar wilde het Westen er liever niet over spreken. Na het telefoontje van Poroshenko moest men wel reageren...
Rusland zegt nu dat er helemaal geen konvooi was
quote:RUSSIAN DEFENCE MINISTRY SAYS THERE WAS NO RUSSIAN MILITARY COLUMN THAT CROSSED INTO EASTERN UKRAINE - RIA
quote:RUSSIA SAYS UKRAINE STATEMENTS BASED ON `SOME FANTASIES': RIA
quote:STATEMENTs BASED ON FANTASIES SHOULDN'T BE THE SUBJECT OF SERIOUS DISCUSSION: RIA
Als er een verwoest konvooi is, dan zullen de beelden ons vanavond bereiken. Lijkt mij onmogelijk dat een dergelijke overwinning niet gefilmd is.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Natuurlijk zeggen ze dat, wat had je verwacht?quote:
Rusland zegt nu dat er helemaal geen konvooi was
[..]
[..]
[..]
De meest interessante vraag is of het konvooi werkelijk aangevallen is. Geen tijd of plaats is genoemd, ik denk eerder dat Oekraine zat te wachten op reactie van het Westen, en toen dat maar lauw of helemaal niet reageerde besloten ze de zaak met deze claim te forceren.
De Russen die de rebellen gaan helpen gaan natuurlijk niet door Ukraine gebied rijden.. Kiev zegt ook dat ze de konvooi van afstand met artillerie hebben beschoten.quote:
Als er een verwoest konvooi is, dan zullen de beelden ons vanavond bereiken. Lijkt mij onmogelijk dat een dergelijke overwinning niet gefilmd is.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Tja, dan blijft het lastig als ze allebeide bij hun woord blijven.quote:
[..]
De Russen die de rebellen gaan helpen gaan natuurlijk niet door Ukraine gebied rijden.. Kiev zegt ook dat ze de konvooi van afstand met artillerie hebben beschoten.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ach dan roepen ze vast dat het in scene is gezet... De propagandamolen draait aan beide kanten op volle toeren op zo'n manier dat het naïef is om te denken dat wij op afstand 'de waarheid' kunnen destilleren uit hetgeen ons wordt voorgeschoteld.quote:
Als er een verwoest konvooi is, dan zullen de beelden ons vanavond bereiken. Lijkt mij onmogelijk dat een dergelijke overwinning niet gefilmd is.
Yepquote:
[..]
Tja, dan blijft het lastig als ze allebeide bij hun woord blijven.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
In ieder geval geen verdere escalatie dan en Kiev kan alles wat over de grens komt kapotschieten als de Russen het toch ontkennen.
Er zijn dus blijkbaar 23 Russsische pantserwagens met andere voertuigen ter ondersteuning waarvan 'het merendeel' kapotgeschoten is, en daar is geen enkel beeld van. Geen stuk weg van tientallen meters met uitgebrande wrakken. Het zou allemaal best kunnen, maar het is een raar verhaal zo.
Umm, jawel? Er is veel onzeker in dit conflict, maar dat de Krim bij Rusland geannexeerd is en nooit meer terug zal worden gegeven, dat is nu net het enige wat absoluut vaststaat.quote:Op vrijdag 15 augustus 2014 19:18 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Dat is niet bepaald een voldongen feit.
Maakt niet uit, het Westen heeft gereageerd, daar gaat het om. Het is nu niet alsof een dozijn uitgeschakelde APCs veel verschil maakt voor de strijd. En bewijs zullen we waarschijnlijk krijgen, echt of nagemaakt.quote:
[..]
Tja, dan blijft het lastig als ze allebeide bij hun woord blijven.
Sowieso, met de statement van de journalisten lijkt het vrij zeker dat het konvooi in Oekraine was. Rest is bijzaak.
Heb je hem weerquote:
Kiev, de kanker van Oekraïne momenteel.
Hey, daar hebben we zwarte Piet, die oneliners strooit! Doe er nog een paar, ze zijn allemaal keigoedquote:
Kiev, de kanker van Oekraïne momenteel.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
quote:
Kiev, de kanker van Oekraïne momenteel.
Ooit is het genoeg natuurlijk, maar als het Kremlin nu kwaad wordt over de vernietiging van een konvooi geven ze inderdaad toe dat ze daar waren (wat ze tot nu toe ontkennen) en geven ze daarmee Oekraïne een rechtvaardiging voor die vernietiging (zelfverdediging).quote:
In ieder geval geen verdere escalatie dan en Kiev kan alles wat over de grens komt kapotschieten als de Russen het toch ontkennen.
Iets zegt me dat hoe stelliger de ontkenningen van de Russen zijn, hoe meer stront er aan de knikker is.
Dan is dat konvooi dus ook niet kapot geschoten en kan Rusland dus niet het land binnen vallen.quote:
Rusland zegt nu dat er helemaal geen konvooi was
[..]
[..]
[..]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Lekker Kiev en Amerika geloven...........................quote:Op vrijdag 15 augustus 2014 19:53 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Hey, daar hebben we zwarte Piet, die oneliners strooit! Doe er nog een paar, ze zijn allemaal keigoed
En jij van fokquote:
Kiev, de kanker van Oekraïne momenteel.
Our business in the field of fight, Is not to question, but to prove our might.
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
Propaganda is overal ik geloof niemand meer.quote:
[..]
Lekker Kiev en Amerika geloven...........................
En dan Kiev die het slim vinden een russisch konvooi aan te vallen en er dan trots om te doen als het al waar is.
Interveniëren om de vernietiging van een konvooi apc's is nooit een gerechtvaardigde casus belli...die hoorden daar niet te zijn, en Oekraïne heeft alle recht om ze te vernietigen zelfs...een Russische interventie komt (als hij komt) om (al of niet gerechtvaardigd) een humanitaire ramp af te wenden.quote:Op vrijdag 15 augustus 2014 19:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan is dat konvooi dus ook niet kapot geschoten en kan Rusland dus niet het land binnen vallen.
Correct. Eerst foto's en video's met duidelijkheid van de locaties i.p.v. domme tweets zomaar klakkeloos overnemen en als waarheid bestempelen.quote:
[..]
Propaganda is overal ik geloof niemand meer.
Om dan vervolgens de authenticiteit van het materiaal in twijfel te trekken?quote:
[..]
Correct. Eerst foto's en video's met duidelijkheid van de locaties i.p.v. domme tweets zomaar klakkeloos overnemen en als waarheid bestempelen.
Neuh, is meestal zo ontmaskerd tegenwoordig.quote:
[..]
Om dan vervolgens de authenticiteit van het materiaal in twijfel te trekken?
Nee, het word alleen maar bezet door Russische troepen.quote:
[..]
Dat is niet bepaald een voldongen feit.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De Russische interventie IS de ramp.quote:
[..]
Interveniëren om de vernietiging van een konvooi apc's is nooit een gerechtvaardigde casus belli...die hoorden daar niet te zijn, en Oekraïne heeft alle recht om ze te vernietigen zelfs...een Russische interventie komt (als hij komt) om (al of niet gerechtvaardigd) een humanitaire ramp af te wenden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
In Rusland zelf begint het volk nu ook wel de sancties te voelen en bedenkingen te krijgen:
http://time.com/3111137/r(...)s-ukraine-adventure/
http://time.com/3111137/r(...)s-ukraine-adventure/
Ben ik helemaal met je eens... maar daar kunnen de Russen niks mee. Die hebben iets nodig waarmee ze tegen het Westen kunnen zeggen, wat zeuren jullie nou, in (*vul willekeurige plaats in waar de VS zich mee bemoeid heeft de afgelopen 50 jaar) deden jullie precies hetzelfde... (Vgl. Georgië in 2008).quote:
[..]
De Russische interventie IS de ramp.
Denk jij echt dat het vernietigd is? Zou Kiev zoveel geluk hebben, dan ze dit konvooi, dat net in de pers is verschenen, opmerken en uitschakelen met artillerie? En bovendien weten dat het om hetzelfde konvooi gaat. Artillerie is niet het makkelijkste wapen om bewegende doelen uit te schakelen btw.quote:
[..]
Ooit is het genoeg natuurlijk, maar als het Kremlin nu kwaad wordt over de vernietiging van een konvooi geven ze inderdaad toe dat ze daar waren (wat ze tot nu toe ontkennen) en geven ze daarmee Oekraïne een rechtvaardiging voor die vernietiging (zelfverdediging).
Iets zegt me dat hoe stelliger de ontkenningen van de Russen zijn, hoe meer stront er aan de knikker is.
