quote:Op zaterdag 16 augustus 2014 11:56 schreef Zith het volgende:
Laatste gerucht is dat de omsingeling doorbroken is (misschien wel met hulp van die extra 12000 militairen.
twitter:StateOfUkraine twitterde op zaterdag 16-08-2014 om 09:03:35#Ukraine's forces failed (for now) to block the critical H21 highway between #Donetsk & #Snizhne & from there the corridor to #Russia reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op zaterdag 16-08-2014 om 07:08:20Ukrainian forces are entering Yenakijeve which is just south of #Horlivka (which they're encircling) & northeast of #Donetsk #Ukraine reageer retweet
Het gaat om een ruime meerderheid (In de verkiezingen stemde 80-90% van dit deel op Janoekovic) Het gaat er verder om dat Rusland niet nog een vijandig land aan zjin grenzen wil.quote:Op zaterdag 16 augustus 2014 11:56 schreef erik013 het volgende:
[..]
Ik vraag me alleen toch af of het alleen die millitanten zijn die bij Rusland willen. Ik kan me niet voorstellen dat de inwoners daar zich meer met de EU verbonden voelen dan met Rusland. Ik blijf erbij dat een referendum in Oost-Oekraine, maar dan met een groep neutrale internationale toezichthouders die zorgen dat er geen Russische seperatisten met geweren bij de stemhokjes mogen komen en dat soort onzin, de beste oplossing is. Als Poetin zo zeker weet dat ze daar bij Rusland willen horen (of in elk geval onafhankelijk van West-Oekraine willen worden) dan kan je hem zeggen dat ie moet zorgen dat de Russen weg blijven bij de stembureau's. Want schijnverkiezingen zullen nooit erkend worden, die bewijzen z'n ongelijk.
Als het klopt wat je zegt, en alleen die groep sepperatisten (die niet groter dan zal zijn dan 100.000?) wil het, dan kan Poetin ze zonder grote problemen opnemen in Rusland. Desnoods sta je dat stukje grensgebied in het uiterste Oosten dan nog aan ze af. Dan hoeven veel van hen niets eens te verhuizen.
quote:Op zaterdag 16 augustus 2014 12:04 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Het gaat om een ruime meerderheid (In de verkiezingen stemde 80-90% van dit deel op Janoekovic) Het gaat er verder om dat Rusland niet nog een vijandig land aan zjin grenzen wil.
Oost Oekraiene moet op Rusland gericht blijven en niet op de EU/NAVO. Met het toetreden van de baltische staten tot de NAVO zijn destijds , (maar ook de oorlog in Libi en het misbruik van die VN resolutie door de NAVO landen) belangrijke afspraken geschonden en kan het westen niet meer vertrouwd worden op zijn woord. Daarom moest er na de door de Amerikanen opgezette staatsgreep ingegrepen worden om verdere expansie van voornamelijk de NAVO vroegtijdig te stuiten, de Russiche belangen veilig te stellen en de rechten van de op Rusland gerichte bevolking in het oosten van Oekraiene te beschermen. Oftewel, de Russiche bemoeienis is volledig legitiem.
quote:Op zaterdag 16 augustus 2014 11:34 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
dit (prachtige) Leninbeeld werd symbool van de discriminatie en onderdrukking waar veel "Ossies" nog steeds last van hebben.
Wat een lulkoek, uit West Duitsland zijn miljarden over gemaakt naar Oost Duitsland om het economisch op te krikken, nadat die 'geweldige' communisten er een pauper bende van gemaakt hadden. Het enige 'probleem' was natuurlijk dat je niet meer automatisch je baantje kreeg bij de staat, maar ook daadwerkelijk productie moest leveren en winst moest gaan maken:quote:als symbool voor de Westerse onderdrukking van de Oostduitsers, want alleen de BRD was immers het "echte" Duitsland volgens het algemene superioriteitsgevoel dat toen heerste.
De cijfers die ik vorig jaar las gaven aan dat bijna alle OostOekrainers bij Oekraine willen. Hoe coreleer jij een stem op Janoekovic aan de wil tot afscheiding?quote:Op zaterdag 16 augustus 2014 12:04 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Het gaat om een ruime meerderheid (In de verkiezingen stemde 80-90% van dit deel op Janoekovic) Het gaat er verder om dat Rusland niet nog een vijandig land aan zjin grenzen wil.
Oost Oekraiene moet op Rusland gericht blijven en niet op de EU/NAVO. Met het toetreden van de baltische staten tot de NAVO zijn destijds , (maar ook de oorlog in Libi en het misbruik van die VN resolutie door de NAVO landen) belangrijke afspraken geschonden en kan het westen niet meer vertrouwd worden op zijn woord. Daarom moest er na de door de Amerikanen opgezette staatsgreep ingegrepen worden om verdere expansie van voornamelijk de NAVO vroegtijdig te stuiten, de Russiche belangen veilig te stellen en de rechten van de op Rusland gerichte bevolking in het oosten van Oekraiene te beschermen. Oftewel, de Russiche bemoeienis is volledig legitiem.
quote:Op zaterdag 16 augustus 2014 12:04 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Oost Oekraiene moet op Rusland gericht blijven en niet op de EU/NAVO. Met het toetreden van de baltische staten tot de NAVO zijn destijds , (maar ook de oorlog in Libi en het misbruik van die VN resolutie door de NAVO landen) belangrijke afspraken geschonden en kan het westen niet meer vertrouwd worden op zijn woord. Daarom moest er na de door de Amerikanen opgezette staatsgreep ingegrepen worden om verdere expansie van voornamelijk de NAVO vroegtijdig te stuiten, de Russiche belangen veilig te stellen en de rechten van de op Rusland gerichte bevolking in het oosten van Oekraiene te beschermen. Oftewel, de Russiche bemoeienis is volledig legitiem.
De haat naar Lenin is ook bizar omdat hij in Rusland momenteel helemaal niet zo populair is. Bij iedere parade op het Rode Plein zie je dat ze een stellage opgebouwd hebben om zijn mausoleum af te schermen van het publiek. De nostalgie naar de Sovjet-tijd is meer nationalistisch dan op socialistische ideen gebaseerd. Rusland heeft een vlaktaks en oligarchen, het is een sterk staatskapitalistisch land. Lenin's ideen zijn totaal irrelevant hierbinnen, behalve dat een flink deel van de Russische bevolking hem nog zal koesteren. Zelfs gezien dat refusniks (Joden die de toemalige USSR verlieten) nog langs het mausoleum gingen om afscheid te nemen.quote:Op zaterdag 16 augustus 2014 11:34 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Juist ja, wederom Amerikaanse belangen op het spel En vwb die Leninbeelden en symboliek. Ik kan mij nog goed herinneren dat het Leninbeeld op de Leninplatz in Berlijn ontmanteld werd. Veel ex DDR burgers waren woest en het ontmantelen van dit (prachtige) Leninbeeld werd symbool van de discriminatie en onderdrukking waar veel "Ossies" nog steeds last van hebben.
Als je nu nog eens terugkomt op die Leninplatz (die nu Platz der vereinte nationen heet) zie je alleen nog een paar stenen liggen als symbool voor de Westerse onderdrukking van de Oostduitsers, want alleen de BRD was immers het "echte" Duitsland volgens het algemene superioriteitsgevoel dat toen heerste. Als men recht had willen doen aan het eergevoel en gevoel van gelijkwaardigheid van de DDR burgers had men juist dit Leninbeeld moeten laten staan. Dan had er veel meer een WIJ gevoel ontstaan tussen de Duitslanden en was de integratie ook veel soepeler verlopen.
Het geval Oekraine ligt wat anders, maar heeft toch wel paralellen. Veel oost Oekraieners hechten namelijk veel waarde aan die Leninbeelden. Het slopen van die Leninbeelden staat voor hen dan ook symbool aan de onderdrukking van Kiev. Als men slim was liet men deze beelden staan, dan zou Kiev kunnen laten zien dat inderdaad de rechten van ALLE Oekraieners gerespecteerd zullen worden. Het neerhalen van die beelden laat symbolisch in feite zien dat Kiev de bewoners van Oost Oekraiene wil onderdrukken en zo wordt dit ook ervaren...
[ afbeelding ]
http://en.itar-tass.com/russia/745284quote:Hungary’s arms supplies to Kiev violate Budapest’s legal obligations - RF Foreign Ministry
Russia
August 16, 5:07 UTC+4
Hungarian online newspaper claimed the Hungarian Defense Ministry was using an “authorized agency” to deliver armored vehicles to Ukraine
MOSCOW, August 16 /ITAR-TASS/. Hungary’s arms supplies to Kiev are violating Budapest’s legal obligations in conventional arms exports, Russian Foreign Ministry said on Friday.
The comments followed reports in the Hungarian online newspaper Hidfo.Net which claimed the Hungarian Defense Ministry was using an “authorized agency” to deliver armored vehicles, including T-72 tanks, to Ukraine.
The Russian Foreign Ministry noted that arms exports, if such were taking place, were violating the EU common position, which obliges the EU states not to export products capable of causing or aggravating armed conflicts and see that a recipient country observes international humanitarian law.
Arms exports to Ukraine are also breaching the international Arms Trade Treaty (ATT), the Russian Foreign Ministry went on to say. The document forbids arms transfers to parties in conflict if there is a probability that the weapons can be used for committing genocide and crimes against humanity.
“We assume that in the light of Kiev’s indisputable and fragrant violations of the rules of applying weapons in internal conflicts any additional comments would be unnecessary,” the Russian Foreign Ministry said.
“We would like to ask our colleagues in the European Union one simple question: what was the purpose of pushing multilateral commitments in control over arms transfers so actively, if they are violating them so cynically?” the Russian Foreign Ministry said in conclusion.
Was er maar een Lenin inderdaad, de hele bovenste klasse van het volk uitmoorden, hongersnoden en criminelen als Stalin met zijn pedofiele politiebazen het land laten runnen.quote:Op zaterdag 16 augustus 2014 12:19 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Was er maar een Lenin nu!! Daar had de bevolking echt wat aan ipv roofkapitalisme en nationalisme.
Daar is wel voor te vrezen ja.quote:Op zaterdag 16 augustus 2014 12:19 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
De bevolking van Oekrane krijgt momenteel een enorme economische fuck-over, na de vele die er al geweest zijn sinds 1991. Alle voorzieningen worden afgebroken nu de EU/IMF 'austerity' politiek vorm gaat krijgen. Het land wordt in feite een wingewest van multinationals en een emigratieland (binnenkort bij u in de buurt, naast de andere Oostblokkers).
Was er maar een Lenin nu!! Daar had de bevolking echt wat aan ipv roofkapitalisme en nationalisme.
Ja dat klopt helemaal. Dit is waar Oekraiene onder westers juk op af stevent! Het stukje wat ik schreef gaat over de symboliek die de Leninbeelden hebben met de rechten van de mensen in oost Oekraiene.quote:Op zaterdag 16 augustus 2014 12:19 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
De haat naar Lenin is ook bizar omdat hij in Rusland momenteel helemaal niet zo populair is. Bij iedere parade op het Rode Plein zie je dat ze een stellage opgebouwd hebben om zijn mausoleum af te schermen van het publiek. De nostalgie naar de Sovjet-tijd is meer nationalistisch dan op socialistische ideen gebaseerd. Rusland heeft een vlaktaks en oligarchen, het is een sterk staatskapitalistisch land. Lenin's ideen zijn totaal irrelevant hierbinnen, behalve dat een flink deel van de Russische bevolking hem nog zal koesteren. Zelfs gezien dat refusniks (Joden die de toemalige USSR verlieten) nog langs het mausoleum gingen om afscheid te nemen.
De bevolking van Oekrane krijgt momenteel een enorme economische fuck-over, na de vele die er al geweest zijn sinds 1991. Alle voorzieningen worden afgebroken nu de EU/IMF 'austerity' politiek vorm gaat krijgen. Het land wordt in feite een wingewest van multinationals en een emigratieland (binnenkort bij u in de buurt, naast de andere Oostblokkers).
Was er maar een Lenin nu!! Daar had de bevolking echt wat aan ipv roofkapitalisme en nationalisme.
Kiev had er ook voor kunnen kiezen om niet de bevolking te bombarderen.quote:Op zaterdag 16 augustus 2014 12:11 schreef Igen het volgende:
[..]![]()
De Russische burgerbevolking in Donetsk en Lugansk is nu inderdaad een stuk beter af (een stuk beter "beschermd") dan wanneer Rusland geen militaire strijd tegen Kiev had aangemoedigd en ondersteund. Jaja.
Je gelooft het zelf ook nog serieus h
Dat is volkomen irrelevant.quote:Op zaterdag 16 augustus 2014 12:35 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Kiev had er ook voor kunnen kiezen om niet de bevolking te bombarderen.
Omdat het niet waar is?quote:Op zaterdag 16 augustus 2014 12:33 schreef Fer het volgende:
Waarom waren er na uren na het neerstorten van MH17 al foto;s en videobeelden en is er nu nog geen enkel plaatje van een brandende Russische pantserwagen?
quote:
Zie video bij de tweet hierondertwitter:shaunwalker7 twitterde op zaterdag 16-08-2014 om 09:41:02He also talks about 150 armoured vehicles... I don't think he directly says they crossed from Russia, but there is an insinuation. reageer retweet
twitter:courtneymoscow twitterde op zaterdag 16-08-2014 om 09:21:39Our video from Kamensk-Shakhtinsky this week MT @ftvideo Russian convoy en route to Ukraine http://t.co/hrOU5UmJfm reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op zaterdag 16-08-2014 om 09:06:49#Luhansk. August 16,2014. Crowd of ppl waiting for water. @LUGANSK_TODAY http://t.co/POzu8YspXu | EMPR News #Ukraine #russiainvadesukraine reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zaterdag 16-08-2014 om 10:12:31#Unbelievable Ukrainian army military parade, while their troops are losing it in the east...https://t.co/yZwwjZ55PQ http://t.co/SMAswmn4Xc reageer retweet
Onzin. De juiste formulering is dat deze voormalige Sovjet-Unie sinds 1991 enorm achteruit gegaan is. In 1990 toen de VN begon met de Human Development Index stonden de USSR en andere socialistische landen erg hoog (USSR 26). Dat is daarna enorm ingezakt.quote:Op zaterdag 16 augustus 2014 12:24 schreef Nintex het volgende:
[..]
Was er maar een Lenin inderdaad, de hele bovenste klasse van het volk uitmoorden, hongersnoden en criminelen als Stalin met zijn pedofiele politiebazen het land laten runnen.![]()
Wij zijn vandaag de dag nog steeds de troep en armoede aan het opruimen die de communisten hebben achter gelaten.
Toch wel, want "Lenin" is de sleutel tot de oplossing van het conflict. Denk hier maar eens over na.quote:Op zaterdag 16 augustus 2014 12:50 schreef Re het volgende:
het is nu 2014, wat Lenin daarvan vindt is niet echt relevant natuurlijk
Dat klopt, onder een regering die er is voor ALLE Oekraieners.. Ik betwijfel of men, na al het geweld uit Kiev. er nu nog zo over denkt.quote:Op zaterdag 16 augustus 2014 12:10 schreef pfaf het volgende:
[..]
De cijfers die ik vorig jaar las gaven aan dat bijna alle OostOekrainers bij Oekraine willen. Hoe coreleer jij een stem op Janoekovic aan de wil tot afscheiding?
sleutel tot het conflict is dat die russen uit oekraine tyfen...quote:Op zaterdag 16 augustus 2014 12:54 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Toch wel, want "Lenin" is de sleutel tot de oplossing van het conflict. Denk hier maar eens over na.
Ja leve het communisme, iedereen even arm en alles is voor de criminelen (Lenin).quote:Op zaterdag 16 augustus 2014 12:54 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Toch wel, want "Lenin" is de sleutel tot de oplossing van het conflict. Denk hier maar eens over na.
Man man manquote:Op zaterdag 16 augustus 2014 12:54 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Toch wel, want "Lenin" is de sleutel tot de oplossing van het conflict. Denk hier maar eens over na.
Waarom moet volgens jouw Oost-Oekraine op Rusland gericht blijven? Volgens mij mogen ze dat nog altijd zelf bepalen. Wat er nu gebeurt is dat een stelletje gekken uit Rusland handelen en spreken namens de gehele bevolking in de bezetten gebieden. Dit terwijl zij die steun helemaal niet hebben.quote:Op zaterdag 16 augustus 2014 12:04 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Het gaat om een ruime meerderheid (In de verkiezingen stemde 80-90% van dit deel op Janoekovic) Het gaat er verder om dat Rusland niet nog een vijandig land aan zjin grenzen wil.
Oost Oekraiene moet op Rusland gericht blijven en niet op de EU/NAVO. Met het toetreden van de baltische staten tot de NAVO zijn destijds , (maar ook de oorlog in Libi en het misbruik van die VN resolutie door de NAVO landen) belangrijke afspraken geschonden en kan het westen niet meer vertrouwd worden op zijn woord. Daarom moest er na de door de Amerikanen opgezette staatsgreep ingegrepen worden om verdere expansie van voornamelijk de NAVO vroegtijdig te stuiten, de Russiche belangen veilig te stellen en de rechten van de op Rusland gerichte bevolking in het oosten van Oekraiene te beschermen. Oftewel, de Russiche bemoeienis is volledig legitiem.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |