Nee, als Arnold Karskens naar een oorlogsgebied mag reizen, mag ik het ook.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 19:16 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Juist diegene die afreizen naar het conflict kun je wel het paspoort afpakken.
Wie zijn "we"? Ik hoef geen medaille als toetsenbord-soldaat. Jij wel?quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 18:42 schreef Nintex het volgende:
Zolang we in oorlog zijn met IS geen verkeerde gedachte. Als de oorlog straks voorbij is en het kalifaat een krater in de woestijn dan verdwijnt internationaal ook de steun en het moraal.
Je moet erg gelukkig zijn in je eigen werkelijkheidquote:Op dinsdag 12 augustus 2014 20:43 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Blij dat je je pretentie van enige inhoud deze keer vrij snel zelf ook als kansloos beoordeelt.
Waar slaat het dan ook op om met de Nederlandse vlag te lopen in Nederland. Je bent Nederlander, duh.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 20:22 schreef RAVW het volgende:
[..]
al loop je met een Nederlandse vlag op je mouw staan ze je al aan te kijken of je er 30 vermoord heb .. maar heel je rug vol hangen met een Turkse vlag ... no probleemen dat dit kan in Nederland
Ga je gang. En zeur intussen even wat minder, anders schiet het niet op.quote:
En al die hiernamaals-terroristen, zoals Hova's, Grevo's en andere Wacht-Maar-Tot-Mijn-Grote-Broer-Komt roepers.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 19:48 schreef OngeschiktX het volgende:
[..]
Precies. Op die manier kunnen ook de terroristen van organisaties als Greenpeace aanpakken. Die overtreden ook wetten in hun strijd naar hun ideaal en vallen daarbij ook burgers lastig en zaaien angst.
[..]
Eerst die van de Oude Orde opmaken. Altijd zuinig zijn, zei mijn oma.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 20:06 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Wanneer gaat men Strijders van de Nieuwe Orde aanpakken in Nederland?
IS heeft de oorlog verklaart aan het hele Midden Oosten, Amerika en Europa, eigenlijk alles dat niet IS is, van Instabul tot aan het Witte Huis. Ook als ze jou tegenkomen als ongelovige Kufar gaat je hoofd eraf dus je bent met ze in oorlog of je dat nu wil of niet. Alleen het feit dat je uberhaupt bestaat en ademt is voor IS genoeg om je te haten.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 20:45 schreef Pinpoint het volgende:
[..]
Wie zijn "we"? Ik hoef geen medaille als toetsenbord-soldaat. Jij wel?
Knettergek zelfs. En dat dus slaat ook al nergens op.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 20:18 schreef FL_Freak het volgende:
Tja je wordt geloof ik ook gestraft als je openbaarlijk NAZI bent en ook zo kleed,
Niet wegens terrorisme in elk geval, en ik denk zelfs helemaal niet.
[quote]
dus niet zo gek dit.
IS kan wel zoveel zeggen. Bush zei ook dat hij in oorlog was met "terror", en dat iedereen die het niet met hem eens was, zijn tegenstander was. Oftewel een terrorist. Ik vond Bush een gevaarlijke terrorist, omdat hij Hamas steunde om de PLO (veel gematigder) het licht in de ogen niet gunde. En dat heb ik tegen iedereen gezegd die het maar wilde horen. Dus ik was volgens Bush een terrorist, en met hem in oorlog. Alleen neem ik zulke kwaakneuzen niet serieus. ISIS net zo min als George W. Bush. Beide fundamentalist en niet goed snik.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 20:56 schreef Nintex het volgende:
[..]
IS heeft de oorlog verklaart aan het hele Midden Oosten, Amerika en Europa, eigenlijk alles dat niet IS is, van Instabul tot aan het Witte Huis. Ook als ze jou tegenkomen als ongelovige Kufar gaat je hoofd eraf dus je bent met ze in oorlog of je dat nu wil of niet. Alleen het feit dat je uberhaupt bestaat en ademt is voor IS genoeg om je te haten.
Dat is geschiedenis vervalsing, de VS en Israël steunde Hamas alleen toen het nog een beweging tegen de PLO was en niet aan terrorisme deed. Toen deed de PLO nog aan terrorisme.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:06 schreef Pinpoint het volgende:
[..]
IS kan wel zoveel zeggen. Bush zei ook dat hij in oorlog was met "terror", en dat iedereen die het niet met hem eens was, zijn tegenstander was. Oftewel een terrorist. Ik vond Bush een gevaarlijke terrorist, omdat hij Hamas steunde om de PLO (veel gematigder) het licht in de ogen niet gunde. En dat heb ik tegen iedereen gezegd die het maar wilde horen. Dus ik was volgens Bush een terrorist, en met hem in oorlog. Alleen neem ik zulke kwaakneuzen niet serieus. ISIS net zo min als George W. Bush. Beide fundamentalist en niet goed snik.
Maar misschien weet jij het: zijn "we" met IS(IS) in oorlog of niet? En is dat omdat zij het zeggen? Of hebben "we" de staat van oorlog uitgeroepen?
Enquote:ter·ro·ris·me (het; o)
1
het onder druk zetten van een regering of bevolking door daden van terreur
Enfin, als je dus protesteert voor een partij die regering onder druk zet door georganiseerd politiek geweld dan ben je dus zelf geen terrorist. Dat de VVD dit zo roept is ook alleen maar om ons deze discussie te laten voeren.quote:ter·reur (de; v(m))
1
georganiseerd politiek geweld
Er zit een verschil tussen demonstreren om een politieke kwestie en demonstreren voor een internationaal erkende terreurbeweging.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:20 schreef n00b13 het volgende:
Misschien ben ik een links gekkie, maar is dit niet nogal gevaarlijk?
Wat als we straks demonstreren tegen kernwapens, zijn we dan ook ineens terroristen omdat we de vijand ondersteunen?
Het interesseerde de VS geen moer wie of wat Hamas was, als ze maar tweedracht konden zaaien. De PLO had heel wat meer religieuze tolerantie dan Hamas, dat ook toen al iedereen de koran door de strot wilde duwen.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:11 schreef oksel12 het volgende:
[..]
Dat is geschiedenis vervalsing, de VS en Israël steunde Hamas alleen toen het nog een beweging tegen de PLO was en niet aan terrorisme deed. Toen deed de PLO nog aan terrorisme.
Maar is het aan de politiek om die lijn te bepalen?quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:22 schreef oksel12 het volgende:
[..]
Er zit een verschil tussen demonstreren om een politieke kwestie en demonstreren voor een internationaal erkende terreurbeweging.
Naja. Gevaarlijk is niet het goeie woord.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:22 schreef NiGeLaToR het volgende:
Gevaarlijk vind ik het om alles gevaarlijk te noemen - vind het gewoon stemmingmakerij, populistisch en onnodig. VVD wil graag dat we deze discussie voeren, dus dat is 't
Dan mag je bepaalde uitingen van de PVV ook wel tegen het licht houden, bijvoorbeeld over medewerkers van de publieke omroep. Met die afgehakte neuzen, bloed enz. "Ik zie de neus van Clairy Polak al liggen".quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:17 schreef NiGeLaToR het volgende:
Altijd als de discussie semantisch van aard wordt zoek ik voor de zekerheid de betekenis van de holle frasen weer op:
[..]
En
[..]
Enfin, als je dus protesteert voor een partij die regering onder druk zet door georganiseerd politiek geweld dan ben je dus zelf geen terrorist. Dat de VVD dit zo roept is ook alleen maar om ons deze discussie te laten voeren.
Wat wel laakbaar is en blijft is het dreigen met terreur. Zodra zo'n terroristen-fan de samenleving feitelijk bedreigt, dan is het in ene dreigen met politiek geweld en zou je het een soort terrorist-in-spe kunnen noemen. Een mening is iets anders dan een dreigement uiteraard, de volgende mag die betekenissen even opzoeken als je twijfelt
Er is niks verkeerds aan tweedracht te willen creëren bij terroristen.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:24 schreef Pinpoint het volgende:
[..]
Het interesseerde de VS geen moer wie of wat Hamas was, als ze maar tweedracht konden zaaien. De PLO had heel wat meer religieuze tolerantie dan Hamas, dat ook toen al iedereen de koran door de strot wilde duwen.
En jij wekt de indruk een fanaticus te zijn, door bij de eerste de beste onjuistheid die je meent te zien, "geschiedvervalsing" te roepen.
Maar als je nou demonstreert voor Israël? Of je hard maakt tegen objectieve informatie in winkels, welke producten uit bezette gebieden komen? Moet je dan de bak in, omdat je een internationaal erkende landbezetting steunt?quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:22 schreef oksel12 het volgende:
[..]
Er zit een verschil tussen demonstreren om een politieke kwestie en demonstreren voor een internationaal erkende terreurbeweging.
Snap wel wat je bedoelt. Enerzijds is het een groot goed dat je in NL dingen die je vindt mag roepen - maar ik vind ook dat die dingen iemand anders niet mogen beperken in hun vrijheid.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:26 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Naja. Gevaarlijk is niet het goeie woord.
quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 19:16 schreef Straatcommando. het volgende:
Juist diegene die afreizen naar het conflict kun je wel het paspoort afpakken.
Wetten veranderen duurt jaren, zelfs een noodwetje trek je niet ff in een week door t parlement. Wel ben ik ervoor iedere sympathisant die afreist naar conflict gebieden om daar mee te strijden *ahum* tot persona non grata te benoemen waarmee je voorkomt dat ze vol gif terugkeren hier in de maatschappij, en dan redelijk strak hanteren, wellicht dat daar ook een goed afschrikwekkende werking vanuit gaat, als mo'tje niet terug komt van z'n avontuur maar op skype huilend aan paps en mams moet uitleggen waarom zoonlief nooit meer terug naar Nederland komt...quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 19:26 schreef Furdinand het volgende:
Wetten kan je veranderen.
Iedereen die de daden door IS goedkeurt zal mogelijk hetzelfde kunnen doen mochten zij de kans krijgen.
Levenslang opsluiten is te duur en ik ben tegen de doodsstraf dus moeten ze maar in de woestijn waar hun "vriendjes" zitten gedumpt worden.
Maar. Dan nog moet de VVD zich daarbuiten houden, die hebben daar niks mee te maken. Trias politica en zo.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:31 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Snap wel wat je bedoelt. Enerzijds is het een groot goed dat je in NL dingen die je vindt mag roepen - maar ik vind ook dat die dingen iemand anders niet mogen beperken in hun vrijheid.
Dus stel ik zeg 'Ik vind fokkers met letters in hun nickname echt stom' dan is dat prima, als ik zeg 'ik vind dat iedereen met een nummer in zijn nickname moet sterven in naam van <vul hier je favo stripfiguur in>' dan is een grens overschreden. Ik denk dat die grens overschreden wordt tijdens demonstratie pro-IS en dat hier tegen opgetreden moet worden.
Daarnaast kun je ook nog de discussie voeren of het wenselijk is dat demonstraties voor een groepering die door iedereen behalve NL wordt beticht van genocide plaats vinden. Ik denk dat dit ook discutabel is; genocide is zover ik begrijp zo'n beetje het allerergste wat er in de geschiedenis van de mensheid is gebeurd.
Toch wel, vooral als je niet de verantwoordelijkheid neemt voor de gevolgen. In dit geval het succes van Hamas, waar nu zowel Palestijnen als Israëli's last van hebben. Met Saddam Hoessein hebben ze ook al een tovenaarsleerling opgekweekt. En zo kan ik nog wel even doorgaan.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:30 schreef oksel12 het volgende:
[..]
Er is niks verkeerds aan tweedracht te willen creëren bij terroristen.
Ja en nee, ook dat is politiek bedrijven - dingen roepen waar je geen moer over te zeggen hebt, toch?quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:34 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Maar. Dan nog moet de VVD zich daarbuiten houden, die hebben daar niks mee te maken. Trias politica en zo.
Dan zetten we hen met zijn allen op Rottumerplaat. Probleem zal zich vanzelf oplossen.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 19:13 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Op grond waarvan? Ik snap de reaktie en vind IS ook walgelijk, maar dat 'land uitzetten' is vrij lastig te doen bij mensen met een NL paspoort...
Maar Arnold Karskens is een journalist/fotograaf en geen jihadstrijder met Nederlands paspoort:quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 20:44 schreef Pinpoint het volgende:
[..]
Nee, als Arnold Karskens naar een oorlogsgebied mag reizen, mag ik het ook.
Als Opstelten's meningen-politiestaat een feit is, kunnen mensen die zich Straatcommando noemen, en zo'n plaatje als logo hebben, opgesloten worden wegens bedreiging.
Overigens heb ik begrepen dat de meesten nooit meer terug willen.quote:Artikel 15, lid 1
"Het Nederlanderschap gaat voor een meerderjarige verloren:
e.indien hij zich vrijwillig in vreemde krijgsdienst begeeft van een staat die betrokken is bij gevechtshandelingen tegen het Koninkrijk dan wel tegen een bondgenootschap waarvan het Koninkrijk lid is."
Mijn peutertje van 2 doet ook wel eens dingen die we niet willen - je weet wel, ontoelaatbaar gedrag. Weet je wat we dan doen? Dan negeren we het en als het niet meer gaat, zetten we haar in het hoekje.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:38 schreef TserrofEnoch het volgende:
[..]
Dan zetten we hen met zijn allen op Rottumerplaat. Probleem zal zich vanzelf oplossen.
De VS neemt haar verantwoordelijkheid door de miljarden steun aan Israël, de Iron Dome en andere steun wat allemaal helpt om Hamas te bestrijden en Israël te beschermen tegen Hamas.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:34 schreef Pinpoint het volgende:
[..]
Toch wel, vooral als je niet de verantwoordelijkheid neemt voor de gevolgen. In dit geval het succes van Hamas, waar nu zowel Palestijnen als Israëli's last van hebben. Met Saddam Hoessein hebben ze ook al een tovenaarsleerling opgekweekt. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Rottumerplaat is met zijn 7,8 vierkante kilometer geschikt hiervoor. Dit bespaart de kosten van het maken van een eiland. Alleen het transport zal geld kosten, maar als je doorrekent hoeveel dit scheelt aan uitkeringen die niet langer uitgekeerd hoeven te worden is het een kostenpost die valt te accepteren.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:42 schreef n00b13 het volgende:
We kunnen ook een jihad eiland maken.
Een eigen plek voor de gekkies.
1) Een inwoner van de Islamitische Staat In Schilderswijk (voorheen Den Haag, Noord-Hollandquote:Op dinsdag 12 augustus 2014 20:37 schreef Pinpoint het volgende:
[..]
1 Wat is een ISIS-bewoner?
2 Opstelten weet blijkbaar niet waar de 2e letter van VVD voor staat. Hij streeft een staat na zonder vrijheid van meningsuiting, en wil dat bereiken door wetgeving die angst inboezemt. Oftwel, hij pleit voor terreur van staatswege. Opsluiten dus maar?
Nee. Gewoon een wet maken die specifiek steun betuigen aan ISIS, AQ enzovoort strafbaar stelt.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:31 schreef Pinpoint het volgende:
[..]
Maar als je nou demonstreert voor Israël? Of je hard maakt tegen objectieve informatie in winkels, welke producten uit bezette gebieden komen? Moet je dan de bak in, omdat je een internationaal erkende landbezetting steunt?
Wat weer een dom gelul. Als ze bijv. fout parkeren (= hun boekje te buiten gaan) dan moeten ze als terroristen worden behandeld maar als ze binnen de regels voor isis demonstreren dan hoeft er blijkbaar niets gedaan te worden want ze gaan hun boekje niet te buiten.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 18:41 schreef LXIV het volgende:
Als het aan de VVD ligt, worden pro-IS-demonstranten die hun boekje te buiten gaan als terroristen behandeld en vervolgd.
Je moet natuurlijk wel uitkijken dat de Nederlandse regering niet op basis van politieke stellingname mensen gaan verbieden om naar een vreemd land te reizen.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:41 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Maar Arnold Karskens is een journalist/fotograaf en geen jihadstrijder met Nederlands paspoort:
Ik heb de link even vluchtig gelezen, en het lijkt me dat het kan als door IS met Turkije wordt gevochten.quote:http://nl.wikipedia.org/w(...)vreemde_krijgsdienst
Misschien dat het moeilijk wordt, maar volgens mij kan een goede aanklager er wel voor zorgen dat, op basis van hetgeen te lezen is via de link hierboven en de quote hieronder, die paspoorten in getrokken worden.
Zijn ook NL-ers die in Israel meevechten, onder de VN-vlag, onder Amerikaanse vlag. Veel manieren om buiten de NL-krijgsmacht te vechten.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:49 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je moet natuurlijk wel uitkijken dat de Nederlandse regering niet op basis van politieke stellingname mensen gaan verbieden om naar een vreemd land te reizen.
[..]
Ik heb de link even vluchtig gelezen, en het lijkt me dat het kan als door IS met Turkije wordt gevochten.
Het lijkt mij overigens een goed idee om in het algemeen de vreemde krijgsdienst te bestrijden, ook die van de Turkse Nederlanders.
Zolang politieke stellingname niet in je paspoort is opgenomen, maar er anderzijds wel aantoonbaar sterke verdenkingen bestaan dat een persoon wil afreizen naar Syrië/Irak of een ander land waar hij zal gaan deelnemen aan de jihad, zou ik me daar niet al te druk over maken.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:49 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je moet natuurlijk wel uitkijken dat de Nederlandse regering niet op basis van politieke stellingname mensen gaan verbieden om naar een vreemd land te reizen.
[..]
Ik heb de link even vluchtig gelezen, en het lijkt me dat het kan als door IS met Turkije wordt gevochten.
Het lijkt mij overigens een goed idee om in het algemeen de vreemde krijgsdienst te bestrijden, ook die van de Turkse Nederlanders.
In de Kuip zongen ze ook: "Hamas, Hamas, Joden aan het gas".quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:52 schreef FL_Freak het volgende:
Buiten om dit allemaal. Denk even aan het feit dat wat IS allemaal doet.En dat mensen dit dus supporten.
Maar een feyenoord supporter (hoe gek ook) zal nooit een jood daadwerkelijk aan het gas brengen.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:55 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
In de Kuip zongen ze ook: "Hamas, Hamas, Joden aan het gas".
Maar misschien zo'n Marokkaans straatschoffie van een jaar of 18 met zijn IS vlaggetje ook wel niet.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:57 schreef FL_Freak het volgende:
[..]
Maar een feyenoord supporter (hoe gek ook) zal nooit een jood daadwerkelijk aan het gas brengen.
Ik zie waar je heen wilt met deze vergelijking, maar ik denk dat er tussen de IS groep een stuk gekkere mensen zitten als in een kuip.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:59 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Maar misschien zo'n Marokkaans straatschoffie van een jaar of 18 met zijn IS vlaggetje ook wel niet.
Dat denk ik ook ja, maar ja ... rechtsstaat he.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 22:01 schreef FL_Freak het volgende:
[..]
Ik zie waar je heen wilt met deze vergelijking, maar ik denk dat er tussen de IS groep een stuk gekkere mensen zitten als in een kuip.
Financiert dus een bezettingsmacht. En verzaakt door er geen eisen tegenover te stellen voor een duurzame oplossing. Maar ik snap het wel: binnenlandse politiek in de VS.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:44 schreef oksel12 het volgende:
[..]
De VS neemt haar verantwoordelijkheid door de miljarden steun aan Israël, de Iron Dome en andere steun wat allemaal helpt om Hamas te bestrijden en Israël te beschermen tegen Hamas.
quote:1 Wat is een ISIS-bewoner?
Ga ergens anders de clown uithangen man.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 21:46 schreef LXIV het volgende:
1) Een inwoner van de Islamitische Staat In Schilderswijk (voorheen Den Haag, Noord-Holland
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |