FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / Verschil prijs aannemer vs bouwservice
sittingtuckdonderdag 7 augustus 2014 @ 00:05
Afgelopen week heb ik geinformeerd naar de kosten van een aan/uitbouw.
Gemetseld 6 meter breed en 2.5 meter diep verdeeld in bijkeuken en kleine 'serre' .
Geisoleerd en afgewerkt (niet luxe, maar wel compleet).
Voor toegang naar de serre is een doorbraak nodig.
Indicatie van bouwservice circa 16000 euro en van de aannemer 25000.
De aannemer in dit geval is een bedrijf dat ook complete nieuwbouwwoningen bouwt en volgens mij is de bouwservice een eenmansbedrijf of hooguit VOF.
Zit hierin al het verschil of kan het zich evengoed omdraaien als ik nogmaals een (andere) bouwservice én aannemer benader?

Wat is een redelijke prijsrange voor een dergelijk bouwwerk en zal houtskelet aanmerkelijk goedkoper uitvallen?

[ Bericht 3% gewijzigd door sittingtuck op 07-08-2014 00:14:56 ]
Freddonderdag 7 augustus 2014 @ 00:09
Er zijn tientallen bedrijven die zich "bouwservice" noemen, uiteindelijk ook gewoon aannemers.

Kortom, je hebt twee offertes liggen, van twee aannemers, waarbij de duurste anderhalf keer zo duur is als de goedkoopste.

Check eens goed wat er geleverd wordt volgens de offerte.
Is de levertijd hetzelfde?
Is de afwerking hetzelfde?
Catch22-donderdag 7 augustus 2014 @ 00:10
Houtskelet is goedkoper natuurlijk. Ik zou gewoon wat prijzen opvragen en het bedrijf kiezen waar je het meest vertrouwen in hebt met de gunstigste prijs.

Ennn zoek referenties. Er zijn een hoop cowboys
Surveillance-Fietsdonderdag 7 augustus 2014 @ 00:33
Kan voor 8000. Maar dan moet je veel zelf doen en zelf alles plannen.
jeffrey83donderdag 7 augustus 2014 @ 00:41
Tja, wat neem je? Golfplaten dak, of trek je het door naar boven?
Neem je een raam en 2 deuren, openslaande deuren kunstof kozijnen... Lichtstraten... Noem het maar op.

Zo kan je geen prijs indicatie geven.

Voorbeeldje van mezelf.

Uitbouw 3 x 6 meter
schuin pannen dak,
achtergevel er uit,
Stalen balken er in
4 velux dakvensters er in ~80x140
kunstof schuif kiep puien
Afgewerkt met gipsplaat
Led spots
Stucken.

Kosten +/- 8.000 euro.


Bijna alles zelf gedaan. Op de puien em stuc werk na.

Let op, dit is dus alleen materiaal. (4200 voor 2 puien van 3x2 meter stucken 500 euro)
DroogDokdonderdag 7 augustus 2014 @ 07:44
Met twee offertes weet je eigenlijk nog niks natuurlijk, ik zou er minimaal 3 en als je tijd en zin hebt een stuk of 5 opvragen.
noutiedonderdag 7 augustus 2014 @ 10:19
Zorg voor referenties, er zijn zoals gezegd teveel cowboys. Zorg dat je heel duidelijk weet wat je wilt en dat dat ook zo in de offerte staat. Hiervoor kun je zorgen door een goede offerteaanvraag te maken. Neem ook de 0-situatie goed op. Dan kan je achteraf je schades claimen. Ze gaan dingen in je huis beschadigen (plafonds/deurposten etc.).
sittingtuckdonderdag 7 augustus 2014 @ 10:25
Dan zal ik komende week nog enkele bedrijven benaderen.

Kan ik er wel van uitgaan dat ook een eenmansbedrijf qua know-how goed uit de voeten kan met een doorbraak van een dragende muur of moet ik er op staan dat hiervoor een constructeur geraadpleegd wordt?
noutiedonderdag 7 augustus 2014 @ 10:39
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 10:25 schreef sittingtuck het volgende:
Dan zal ik komende week nog enkele bedrijven benaderen.

Kan ik er wel van uitgaan dat ook een eenmansbedrijf qua know-how goed uit de voeten kan met een doorbraak van een dragende muur of moet ik er op staan dat hiervoor een constructeur geraadpleegd wordt?
Mijns inziens geen constructeur voor nodig. Ligt er ook aan hoe groot het gat wordt. Als je echt 4 meter breed weg wil halen, dan zou ik dat wel even laten berekenen. Bij mij is er 1 meter uitgehaald, daar is niet aan gerekend.
sittingtuckdonderdag 7 augustus 2014 @ 11:28
Ik wil de aansluiting op de woonkamer zo ruim mogelijk maken. Dat zou 3 meter doorbraak opleveren.
DroogDokdonderdag 7 augustus 2014 @ 11:42
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 10:25 schreef sittingtuck het volgende:
Dan zal ik komende week nog enkele bedrijven benaderen.

Kan ik er wel van uitgaan dat ook een eenmansbedrijf qua know-how goed uit de voeten kan met een doorbraak van een dragende muur of moet ik er op staan dat hiervoor een constructeur geraadpleegd wordt?
Het verwijderen van een draagmuur moet je altijd minimaal melden bij de gemeente en mogelijk is er zelfs een vergunning nodig.
sittingtuckvrijdag 8 augustus 2014 @ 00:52
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 11:42 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Het verwijderen van een draagmuur moet je altijd minimaal melden bij de gemeente en mogelijk is er zelfs een vergunning nodig.
Ik dacht eigenlijk dat dit per gemeente verschillend is ?
DroogDokvrijdag 8 augustus 2014 @ 07:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 00:52 schreef sittingtuck het volgende:

[..]

Ik dacht eigenlijk dat dit per gemeente verschillend is ?
Qua vergunning wel volgens mij, maar moet voor zover ik weet altijd gemeld worden. Anders even de website van je gemeente checken of bouw & woningtoezicht bellen ;)
yurtvrijdag 8 augustus 2014 @ 08:21
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 11:42 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Het verwijderen van een draagmuur moet je altijd minimaal melden bij de gemeente en mogelijk is er zelfs een vergunning nodig.
gelul
DroogDokvrijdag 8 augustus 2014 @ 08:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 08:21 schreef yurt het volgende:

[..]

gelul
Ok, TS hoeft het niet te melden volgens jou?

Hoe zit het trouwens met je (opstal)verzekering en hypotheeknemer? Informeer in elk geval of de aannemer afdoende verzekerd is.
sittingtuckvrijdag 8 augustus 2014 @ 11:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 08:33 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Ok, TS hoeft het niet te melden volgens jou?

Hoe zit het trouwens met je (opstal)verzekering en hypotheeknemer? Informeer in elk geval of de aannemer afdoende verzekerd is.
Dat is een goed punt.
Als m'n gevel instort tijdens/na het doorbreken, heeft een aannemer daar een speciale verzekering voor?
DroogDokvrijdag 8 augustus 2014 @ 11:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 11:48 schreef sittingtuck het volgende:

[..]

Dat is een goed punt.
Als m'n gevel instort tijdens/na het doorbreken, heeft een aannemer daar een speciale verzekering voor?
Een goede wel, CAR-verzekering.
betyarvrijdag 8 augustus 2014 @ 12:04
¤ 450-550 per m3 rekenen.
sittingtuckvrijdag 8 augustus 2014 @ 12:14
quote:
14s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 12:04 schreef betyar het volgende:
¤ 450-550 per m3 rekenen.
En maakt steen of hout daarbij nog iets uit?
betyarvrijdag 8 augustus 2014 @ 12:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 12:14 schreef sittingtuck het volgende:

[..]

En maakt steen of hout daarbij nog iets uit?
Qua prijs aan materiaal? Er gaan 75 stenen in een m2, een baksteen kost zo'n 30 cent per stuk, hoe donkerder hoe duurder. isoleren, en een binnenmuur. Tel zo'n 55-60 euro per m2 aan materiaal. Een beetje metselaar rammelt er per dag zo'n 700-900 stenen in. Pointmasteren gaat sneller dan voegen, echter metselt de metselaar dan weer minder.
Wat hout kost? Ligt eraan wat voor hout je wilt. Dat valt moeilijk te zeggen zo.
sittingtuckvrijdag 8 augustus 2014 @ 13:21
http://www.prefast.nl/uitbouw/projecten/houten-aanbouw-rotterdam

Dit is prefab, maar wat ik in mijn hoofd heb is ongeveer zoiets. Wel breder natuurlijk.
betyarvrijdag 8 augustus 2014 @ 16:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 13:21 schreef sittingtuck het volgende:
http://www.prefast.nl/uitbouw/projecten/houten-aanbouw-rotterdam

Dit is prefab, maar wat ik in mijn hoofd heb is ongeveer zoiets. Wel breder natuurlijk.
Wat zijn die hoeken kut afgewerkt, of helemaal niet trouwens.
betyarvrijdag 8 augustus 2014 @ 16:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 13:21 schreef sittingtuck het volgende:
http://www.prefast.nl/uitbouw/projecten/houten-aanbouw-rotterdam

Dit is prefab, maar wat ik in mijn hoofd heb is ongeveer zoiets. Wel breder natuurlijk.
gUVUib5.jpg
http://www.prefast.nl/prefab-uitbouw/wat-kost-een-uitbouw
yurtvrijdag 8 augustus 2014 @ 18:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 08:33 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Ok, TS hoeft het niet te melden volgens jou?

Hoe zit het trouwens met je (opstal)verzekering en hypotheeknemer? Informeer in elk geval of de aannemer afdoende verzekerd is.
bij ons in de gemeente is het vergunningsvrij bouwen als je:

-niet over de erfgrens komt.
-de uitbouw niet dieper word dat 2,5 meter van de bestaande achtergevel.
-het hoogste punt van de uitbouw niet meer dan 30 cm boven de bestaande verdiepingsvloer uit komt.

over constructief werk of ander geneuzel word niet over gesproken.

heb het net een paar weken geleden helemaal uitgeplozen omdat ik zelf ook wil uitbouwen.
ik ga het bijna helemaal zelf doen (die heipalen erin slaan lukt me niet).
dus vandaar deze kennis.

wat je hypotheek verstrekker hier van vindt......... beats me.
gewoon kwaliteit leveren. heb je ook geen gezeik.
betyarvrijdag 8 augustus 2014 @ 18:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 18:52 schreef yurt het volgende:
(die heipalen erin slaan lukt me niet).
Schroeffundering?
yurtvrijdag 8 augustus 2014 @ 18:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 18:53 schreef betyar het volgende:

[..]

Schroeffundering?
of bouwen op grondverbetering
betyarvrijdag 8 augustus 2014 @ 18:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 18:54 schreef yurt het volgende:

[..]

of bouwen op grondverbetering
Dat kan ook.
yurtvrijdag 8 augustus 2014 @ 18:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 18:56 schreef betyar het volgende:

[..]

Dat kan ook.
ervaring met schroeffundering?
betyarvrijdag 8 augustus 2014 @ 19:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 18:59 schreef yurt het volgende:

[..]

ervaring met schroeffundering?
Nope, wil het hier wel gaan proberen met mijn nieuw te bouwen schuur.
yurtvrijdag 8 augustus 2014 @ 19:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 19:00 schreef betyar het volgende:

[..]

Nope, wil het hier wel gaan proberen met mijn nieuw te bouwen schuur.
jammer.
ik ben op zoek naar alternatieve.
heien kost, in mijn geval, veel.
heistelling moet over het huis heen, want geen achterom.
of je laat een mini stelling komen, maar dan zijn de palen flink duurder.
dus komt op het zelfde neer.
DroogDokvrijdag 8 augustus 2014 @ 19:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 18:52 schreef yurt het volgende:

[..]

wat je hypotheek verstrekker hier van vindt......... beats me.
gewoon kwaliteit leveren. heb je ook geen gezeik.
niemand is van plan de boek in te laten storten natuurlijk :)
yurtvrijdag 8 augustus 2014 @ 19:57
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 19:42 schreef DroogDok het volgende:

[..]

niemand is van plan de boek in te laten storten natuurlijk :)
nee, klopt.

maar het gaat mis op het moment dat je niet weet wat je doet.
je komt met dingen in aanraking waar je anders nooit mee te maken heb.
kracht of gewicht verkeerd inschatten is gevaarlijk.

mensen weten vaak wel dat er een stale balk in moet.
maar de berekening die daar voor nodig is, is onbekend.
je zal niet de eerste zijn die een te zwakke balk aan brengt.

dus ook dan is opzet niet in het spel.

aankloten dus.
sittingtuckzondag 10 augustus 2014 @ 00:04
Hoe zit het eigenlijk met een constructeur (voor de berekening van balk voor doorbraak).
Is deze in prinicipe verantwoordelijk en aansprakelijk of blijft dit bij de aannemer?
Knutsel-Smurfzondag 10 augustus 2014 @ 12:44
Een berekening kan nooit kwaad, 3 meter opvangen is niet iets dat je even op gevoel doet.

Informeer wel even bij je hypotheekverstrekker, het huis is officieel gezien van hun ;)
Heb mijn verbouwing ook met mijn hypotheekverstrekker doorgesproken, alleen kreeg ik halverwege te horen dat als ik desnoods de hele hut plat wilde gooien dat geen probleem was. Als het maar gelijkwaardig of beter terug kwam. (wellicht ook omdat ik een dermate lage hypotheek heb dat de grond alleen al 80% dekt).
betyarzondag 10 augustus 2014 @ 12:48
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2014 12:44 schreef Knutsel-Smurf het volgende:


Informeer wel even bij je hypotheekverstrekker, het huis is officieel gezien van hun ;)
:? :?

[ Bericht 5% gewijzigd door betyar op 10-08-2014 13:04:36 ]
hottentotzondag 10 augustus 2014 @ 13:01
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2014 12:44 schreef Knutsel-Smurf het volgende:
het huis is officieel gezien van hun ;)

Welke handtekening heb jij onder de overdracht staan?
Barrahzondag 10 augustus 2014 @ 13:23
Het is jouw huis, maar het huis is onderpand voor je hypotheek.

Als jij niet meer aan je verplichtingen aan de bank kunt voldoen hebben zij het recht om het huis te verkopen en de opbrengst te gebruiken om op je hypotheek af te lossen.

Een geldverstrekker vind het niet zo leuk als jij iets aan je huis verandert waardoor het onderpand in waarde daalt. Hieronder valt ook instorten. :)
Spiegeleizondag 10 augustus 2014 @ 13:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 08:21 schreef yurt het volgende:

[..]

gelul
Nee hoor, dat verschilt per gemeente. In mijn gemeente moet je daar gewoon een vergunning voor aanvragen.
Ivo1985dinsdag 12 augustus 2014 @ 13:46
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2014 00:04 schreef sittingtuck het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met een constructeur (voor de berekening van balk voor doorbraak).
Is deze in prinicipe verantwoordelijk en aansprakelijk of blijft dit bij de aannemer?
In principe is de constructeur natuurlijk aansprakelijk als achteraf blijkt dat hij een (reken)fout heeft gemaakt en daardoor een te zwakke draagbalk heeft geadviseerd.

Bij wie je als consument voor de aansprakelijkheid moet aankloppen hangt er echter van af wie de opdracht aan de constructeur heeft verstrekt. Heb je zelf de opdracht verstrekt aan de constructeur en vervolgens het rapport doorgespeeld aan de aannemer, dan moet je het rechtstreeks met de constructeur uitvechten.
Geef jij opdracht aan de aannemer om 'de boel goed uit te voeren' en laat de aannemer vervolgens een constructeur rekenen aan de draagbalk, dan moet je als consument de aannemer aanspreken op het gebrek. De aannemer is dan immers de partij die niet geleverd heeft waar je om hebt gevraagd. Dat dat komt door fouten van derden is in zo'n geval een zaak tussen de aannemer en de partij(en) waarmee hij heeft samengewerkt, maar daar sta jij buiten. Jij hebt alleen zaken gedaan met de aannemer.
Ivo1985dinsdag 12 augustus 2014 @ 13:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 18:52 schreef yurt het volgende:

[..]

bij ons in de gemeente is het vergunningsvrij bouwen als je:

-niet over de erfgrens komt.
-de uitbouw niet dieper word dat 2,5 meter van de bestaande achtergevel.
-het hoogste punt van de uitbouw niet meer dan 30 cm boven de bestaande verdiepingsvloer uit komt.

over constructief werk of ander geneuzel word niet over gesproken.

heb het net een paar weken geleden helemaal uitgeplozen omdat ik zelf ook wil uitbouwen.
ik ga het bijna helemaal zelf doen (die heipalen erin slaan lukt me niet).
dus vandaar deze kennis.

wat je hypotheek verstrekker hier van vindt......... beats me.
gewoon kwaliteit leveren. heb je ook geen gezeik.
Dat betreft inderdaad de regels voor een vergunningsvrije aanbouw, maar NIET de regels voor het wijzigen van een bestaande constructie.
Je mag dus een aanbouw/serre vergunningsvrij plaatsen van de in jouw post genoemde afmetingen zolang je aan de bestaande constructie niks veranderd. Dat kan als je voor de toegang tot de aanbouw gebruik maakt van reeds bestaande gevelopeningen, die je eventueel naar beneden toe verder doorbreekt.
ueberduitserdinsdag 12 augustus 2014 @ 14:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 13:50 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Dat betreft inderdaad de regels voor een vergunningsvrije aanbouw, maar NIET de regels voor het wijzigen van een bestaande constructie.
Je mag dus een aanbouw/serre vergunningsvrij plaatsen van de in jouw post genoemde afmetingen zolang je aan de bestaande constructie niks veranderd. Dat kan als je voor de toegang tot de aanbouw gebruik maakt van reeds bestaande gevelopeningen, die je eventueel naar beneden toe verder doorbreekt.
Hoofdraagconstructies he ;) daar zit wel een verschil in hoor.
Overigens hoef je vaak voor een uitbouw aan de achterzijde geen vergunning te hebben, ook als je in de oude achtergevel een doorbraak van 3 meter maakt met een stalen onderslag erin.
Ik heb vorig jaar een verbouwing van een woning getekend die vergunningsvrij was en waar we de hele achterhoek van de woning weggehaald hebben en overhoeks een aanbouw aan gemaakt hebben.
Een hele constructief ingewikkelde ingreep, maar gewoon vergunningsvrij. Vergunningscheck gedaan, uitdraai gemaakt, bij de ambtenaar neergelegd en die kwam tot dezelfde conclusie. Stempel eronder met handtekening van de ambtenaar, just in case.
Knutsel-Smurfdinsdag 12 augustus 2014 @ 15:28
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2014 13:23 schreef Barrah het volgende:
Het is jouw huis, maar het huis is onderpand voor je hypotheek.

Als jij niet meer aan je verplichtingen aan de bank kunt voldoen hebben zij het recht om het huis te verkopen en de opbrengst te gebruiken om op je hypotheek af te lossen.

Een geldverstrekker vind het niet zo leuk als jij iets aan je huis verandert waardoor het onderpand in waarde daalt. Hieronder valt ook instorten. :)
Precies, dus het komt erop neer dat je hypotheekverstrekker het huis betaald heeft, en je de afspraak hebt gemaakt zolang je netjes betaald het elke maand een stukje meer van jou wordt.
Er is in den beginnen dus nog weinig echt van jezelf bij.
Barrahdinsdag 12 augustus 2014 @ 16:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 15:28 schreef Knutsel-Smurf het volgende:

[..]

Precies, dus het komt erop neer dat je hypotheekverstrekker het huis betaald heeft, en je de afspraak hebt gemaakt zolang je netjes betaald het elke maand een stukje meer van jou wordt.
Er is in den beginnen dus nog weinig echt van jezelf bij.
Juridisch is het wel van jou hoor. Je hebt bijvoorbeeld ook zelf een opstalverzekering moeten afsluiten en je draait ook zelf op voor onderhoud en herstel bij schade/gebreken.

Bij de notaris heb je getekend dat de bank het 'eerste recht van hypotheek', wat wil zeggen dat ze als eerste aanspraak maken op de (opbrengst van de) woning wanneer je niet aan de verplichtingen van de lening voldoet.

Afijn. Formaliteiten.

Bij twijfel bij verbouwing even de geldverstrekker inlichten. Of gewoon even een belletje met de klantenservice waarin je uitlegt wat je plannen zijn en vraagt of melding dan verplicht is. Hypotheekverstrekkers hebben een reputatie erg strikt en streng te zijn. Mijn ervaring is dat ze erg vriendelijk en klantgericht zijn. Met name als jij contact met hen zoekt.
SPOILER
Dat laatste zal wel anders worden als je een betalingsachterstand opbouwt, of je aannemer je huis laat instorten :')
yurtdinsdag 12 augustus 2014 @ 18:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 14:17 schreef ueberduitser het volgende:

[..]

Hoofdraagconstructies he ;) daar zit wel een verschil in hoor.
Overigens hoef je vaak voor een uitbouw aan de achterzijde geen vergunning te hebben, ook als je in de oude achtergevel een doorbraak van 3 meter maakt met een stalen onderslag erin.
Ik heb vorig jaar een verbouwing van een woning getekend die vergunningsvrij was en waar we de hele achterhoek van de woning weggehaald hebben en overhoeks een aanbouw aan gemaakt hebben.
Een hele constructief ingewikkelde ingreep, maar gewoon vergunningsvrij. Vergunningscheck gedaan, uitdraai gemaakt, bij de ambtenaar neergelegd en die kwam tot dezelfde conclusie. Stempel eronder met handtekening van de ambtenaar, just in case.
dit dus.

je heb niet eens een meldingsplicht.
even voor de duidelijkheid. ik ben het er niet mee eens.
ik ben veel te bang dat er verschrikkelijk aan geprutst word.

vergunningsvrij aanbouwen prima.
vergunningsvrij constructief werk doen. :N