NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Iedereen daar is het in het ieder geval over 1 ding eens; Er is 1 pad, niet meerdere paden en geen splitsingen/y-splitsingen. Zijn er niet volgens de mensen die daar zijn en geweest zijn.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 02:26 schreef Perico het volgende:
Maar met de noodoproep zo vlak na de top moet het toch nog mogelijk zijn de weg terug te vinden.. met hoogstens een paar y-splitsingen. Ook al zal het steil en glibberig zijn. Maar ze zullen dan toch bij elkaar gebleven zijn en bergafwaarts door zijn gegaan, in de hoop iemand tegen te komen wellicht.
En hij heeft dan 90 keer op dat knopje gedrukt.quote:
[..]
Kan uiteraard. Maar dat 'even' duurde dan wel 3 uur lang en was midden in de nacht.
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
Precies. Zo denk ik er ook over. Al heb ik geen camera dus heb geen idee of het klopt wat je zegt met "Nogmaals als je flitst in het donker zonder te focussen op een object krijg je donkere foto's" maar het lijkt me zeer plausibel.quote:
Tussen 1 en 4 's nachts?
Lijkt me niet, ik denk dat de theorie van licht maken/ weg zoeken/ dieren op afstand houden heel aannemelijk is.
Nogmaals als je flitst in het donker zonder te focussen op een object krijg je donkere foto's. Toevallig zou er een fragment op kunnen staan, een blad of boom, maar in de regel moet je in het aardedonker, een object van heel dichtbij fotograferen met flits om er een herkenbare foto van te maken. Tenzij je een externe flitser hebt een een camera waarbij je handmatig de sluitertijd kan instellen. Dus de stelling dat het "raar zou zijn dat er niks op die foto's staat" klopt niet. Het is juist logisch dat er niks op staat, als je er vanuit gaat dat het ze niet om de foto's ging maar om het licht. En dat verklaart ook het tijdstip waarop deze handeling heeft plaatsgevonden
En dan trekt Kris vervolgens haar "broekje" uit om op te gaan zitten.quote:
[..]
Volgens matador komt dit door een groep wilde dieren die vervolgens precies tussen Kris en Lisanne in bleven lopen zodat ze niet terug kon.
Maar de maanlanding was ook nep, dus wat kan je verwachten van deze koekwaus
[ Bericht 5% gewijzigd door Pek op 05-08-2014 13:05:08 ]
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Wat is dichtbij dan? Minder dan een meter? Jungle is toch een drukke, krappe omgeving. 87x keer niets, maar dan ook helemaal niets op een foto is wel heel veel. T kan natuurlijk, en er zal weinig overig licht zijn in de jungle... Ik ben geen expert.quote:
Tussen 1 en 4 's nachts?
Lijkt me niet, ik denk dat de theorie van licht maken/ weg zoeken/ dieren op afstand houden heel aannemelijk is.
Nogmaals als je flitst in het donker zonder te focussen op een object krijg je donkere foto's. Toevallig zou er een fragment op kunnen staan, een blad of boom, maar in de regel moet je in het aardedonker, een object van heel dichtbij fotograferen met flits om er een herkenbare foto van te maken. Tenzij je een externe flitser hebt een een camera waarbij je handmatig de sluitertijd kan instellen. Dus de stelling dat het "raar zou zijn dat er niks op die foto's staat" klopt niet. Het is juist logisch dat er niks op staat, als je er vanuit gaat dat het ze niet om de foto's ging maar om het licht. En dat verklaart ook het tijdstip waarop deze handeling heeft plaatsgevonden
Ik denk ook dat de reden te zoeken moet zijn in het afschrikken van beesten, of het bijlichten van de omgeving. Ik geloof nie dat ze in het pikkedonker nog aan het lopen waren, lijkt me geen optie in de jungle. Maargoed, dan nog kan je licht nodig hebben.
Ik kan gewoonweg geen andere logische verklaring vinden voor 90 foto's middenin de nacht.
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
Er vanuitgaande dat ze hebben geweten/gezien dat ze op de top (of rondom de top) wel bereik hebben gehad met hun telefoon zou je dat inderdaad denken ja.quote:
Ligt het trouwens niet enorm voor de hand dat als er iets gebeurt en je hebt geen bereik op je mobiel, je (alleen of met z'n tweeën) probeert terug te lopen naar die hoogste berg (de Pianista)? Of lijken al die bergen kwa grootte op elkaar als je aan het wandelen bent?
Sowieso, de weg terug die je al gelopen hebt en dus kent zou het meest logische zijn als je (snel) weer terug wil na in de problemen te zijn gekomen. Zeker als je de keuze hebt tussen 'bekende weg terug' of 'onbekende/onzekere weg vooruit'.
Alles wijst er dus op dat ze op dat moment de weg terug niet konden/wilden nemen;
1) ze waren de weg terug kwijt geraakt
2) ongeluk waardoor ze terug (naar boven) lopen geen optie vonden of simpelweg niet ging
3) overtuiging dat doorlopen ze ook weer terug zou brengen in Boquete
4) andere gevaar?
5) ...?
Denk dat die rotswand op de 1e dag nog geen rol speelde. Maar ze zijn inderdaad vroeg of laat toch echt van het pad geraakt.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 12:46 schreef Mr.Ping het volgende:
[..]
Ze zijn van het pad afgegaan, al willen de ouders het niet geloven. De rotswand op een van de donkere foto's was niet aan het pad.
Hier gok ik toch op een ongeluk met letsel. Meest plausibele zou nog zijn iets van een gebroken heup bij Kris ofzo. Lisanne kan haar niet die heuvel op krijgen, dus maar naar beneden in de hoop daar hulp te vinden. T zou misschien ook verklaren dat ze de korte broek van Kris uitdoen. Die vindplaats kan ik anders ook niet verklaren, behalve als ze bewust dat ding uit hebben getrokken. Voor wondverzorging ofzo... Geen idee. Ben ff flink uit de losse pols aan het speculeren hier.quote:
[..]
Er vanuitgaande dat ze hebben geweten/gezien dat ze op de top (of rondom de top) wel bereik hebben gehad met hun telefoon zou je dat inderdaad denken ja.
Sowieso, de weg terug die je al gelopen hebt en dus kent zou het meest logische zijn als je (snel) weer terug wil na in de problemen te zijn gekomen. Zeker als je de keuze hebt tussen 'bekende weg terug' of 'onbekende/onzekere weg vooruit'.
Alles wijst er dus op dat ze op dat moment de weg terug niet konden/wilden nemen;
1) ze waren de weg terug kwijt geraakt
2) ongeluk waardoor ze terug (naar boven) lopen geen optie vonden of simpelweg niet ging
3) overtuiging dat doorlopen ze ook weer terug zou brengen in Boquete
4) andere gevaar?
5) ...?
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
Het uitdoen kan inderdaad zijn ivm wondverzorging. Of het laten drogen na het nat worden (val in rivier of hevige regenval). Blijven rondlopen in natte kleren is geen optie lijkt me.quote:
Hier gok ik toch op een ongeluk met letsel. Meest plausibele zou nog zijn iets van een gebroken heup bij Kris ofzo. Lisanne kan haar niet die heuvel op krijgen, dus maar naar beneden in de hoop daar hulp te vinden. T zou misschien ook verklaren dat ze de korte broek van Kris uitdoen. Die vindplaats kan ik anders ook niet verklaren, behalve als ze bewust dat ding uit hebben getrokken. Voor wondverzorging ofzo... Geen idee. Ben ff flink uit de losse pols aan het speculeren hier.
Maar je zou denken dat ze dat broekje dan, zeg een paar uur later, weer aan zou trekken.
Disagree.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 03:19 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De rivier kan dingen makkelijk spoelen.
Vooralsnog is alleen het bekkenbot van Kris de stoffelijke rest van haar. Een schoen zonder voet erin, zelfs geen DNAspoortje, een spijkerbroekje en verder niks.
De resten (schedel, rib en beenderen) 3 km stroomafwaarts kunnen daar makkelijk in een paar maanden zijn heengespoeld.
De resten bij elkaar vinden na 75/77 dagen wil niets zeggen over "bij elkaar gestorven". Daar is de regentijd en de rivieren te heftig voor.
Ik heb bij meerdere zaken als mogelijke verdrinkingen gehoord en gelezen dat de plaats waar een voorwerp te water komt ook bepalend is voor waar het eventueel aanspoelt. Daar worden dan ook wel dummies voor gebruikt om uit te zoeken waar een mogelijk aangespoeld lichaam gevonden kan worden.
Als de meiden op kilometers afstand van elkaar te water zijn geraakt is het dus niet te verwachten dat hun resten bij elkaar in de buurt gevonden worden. Schoen van Lisanne en bekkenbot Kris lagen vlak bij elkaar.
Welke klapjostie is er zo ongelooflijk onempatisch/grof/debiel geweest om in dat kaartje van de gevonden resten een absurd plaatje te plakken van een schedel!?! Dan ben je echt extreem de weg kwijt!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar dan nog, als een van de twee immobiel wordt, dan gaat de ander toch terug naar waar ze vandaan kwamen? Ja, ik zou daar ook wel even over twijfelen, kun je dat wel maken iemand alleen achterlaten om zelf hulp te gaan halen. Maar als je hier even over denkt dan kom je tot de conclusie dat het niet anders kan dan alleen terug te gaan. Dan neem je voor de zekerheid toch de bekende route, al doe je dat dan zo snel mogelijk, onderwijl je telefoon op bereik controlerend. Je gaat juist dan toch niet experimenteren met mogelijk kortere routes?
Interessant verhaal, goed uitgedacht, helder geschrevenquote:Op dinsdag 5 augustus 2014 06:54 schreef El_Matador het volgende:
Goed, mijn scenario. Commentaar is meer, meer dan gewenst.
Mijn bezwaar is dat je heel veel dingen aanneemt. Voor elke individuele aanname valt iets te zeggen, maar het geheel wordt heel onwaarschijnlijk - onwaarschijnlijk in de zin van de kans dat alle aannames blijken te kloppen. Als geoloog ben je ongetwijfeld thuis in kansberekening.
En bij enkele aannames kun je vraagtekens zetten:
- Lisanne doet een noodoproep met de telefoon van Kris. Na 11 dagen ligt dat voor de hand, op de allereerste niet.
- Kris laat haar broekje ergens achter, terwijl Lisanne twee beha's in een tas meesleept.
Eensquote:
Eensquote:
Waarom zou Lisanne naar Kris haar telefoon pakken? Je pakt uit gewoonte (en uit fatsoen) eerst je eigen telefoon, lijkt me.
quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 11:16 schreef Mariposas het volgende:
Wanneer komt je verzamelbundel korte en spannende verhalen uit?
Preciesquote:
Er zitten onderdelen in je verhaal die zeker waar kunnen zijn echter, naar mijn mening, te veel in detail beschreven wat niet nodig was geweest om je hypothese duidelijk te maken.
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Doe eens niet zo hysterisch zeg. Dikgedrukt en onderstreept is echt niet nodig als je je verbaal zo heftig uitdrukt.
Anyway. Die vader zegt dat men niet weet waar die rots of weg met rode steen is en dat daar ook niet achter te komen is.
Maar al met al hebben we het over een vrij beperkt zoekgebied, menig gids daar kent het op zn duimpje. Dan moet dat toch aan te wijzen zijn? Hoe kan het nou dat niemand weet waar dat is?
Anyway. Die vader zegt dat men niet weet waar die rots of weg met rode steen is en dat daar ook niet achter te komen is.
Maar al met al hebben we het over een vrij beperkt zoekgebied, menig gids daar kent het op zn duimpje. Dan moet dat toch aan te wijzen zijn? Hoe kan het nou dat niemand weet waar dat is?
Behoorlijk ziekquote:
[..]
Welke klapjostie is er zo ongelooflijk onempatisch/grof/debiel geweest om in dat kaartje van de gevonden resten een absurd plaatje te plakken van een schedel!?! Dan ben je echt extreem de weg kwijt!
Schedel met strikje
Na decompositie van het lichaam spoelt heus niet alles precies dezelfde kant uit hoor. Het zijn allemaal andere formaten/gewicht ect.quote:
[..]
Disagree.
Ik heb bij meerdere zaken als mogelijke verdrinkingen gehoord en gelezen dat de plaats waar een voorwerp te water komt ook bepalend is voor waar het eventueel aanspoelt. Daar worden dan ook wel dummies voor gebruikt om uit te zoeken waar een mogelijk aangespoeld lichaam gevonden kan worden.
Als de meiden op kilometers afstand van elkaar te water zijn geraakt is het dus niet te verwachten dat hun resten bij elkaar in de buurt gevonden worden. Schoen van Lisanne en bekkenbot Kris lagen vlak bij elkaar.
quote:Welke klapjostie is er zo ongelooflijk onempatisch/grof/debiel geweest om in dat kaartje van de gevonden resten een absurd plaatje te plakken van een schedel!?! Dan ben je echt extreem de weg kwijt!
quote:
[..]
Disagree.
Ik heb bij meerdere zaken als mogelijke verdrinkingen gehoord en gelezen dat de plaats waar een voorwerp te water komt ook bepalend is voor waar het eventueel aanspoelt. Daar worden dan ook wel dummies voor gebruikt om uit te zoeken waar een mogelijk aangespoeld lichaam gevonden kan worden.
Als de meiden op kilometers afstand van elkaar te water zijn geraakt is het dus niet te verwachten dat hun resten bij elkaar in de buurt gevonden worden. Schoen van Lisanne en bekkenbot Kris lagen vlak bij elkaar.
Welke klapjostie is er zo ongelooflijk onempatisch/grof/debiel geweest om in dat kaartje van de gevonden resten een absurd plaatje te plakken van een schedel!?! Dan ben je echt extreem de weg kwijt!Dat is natuurlijk heel erg afhankelijk van de omstandigheden. In theorie zou het natuurlijk kunnen dat de rivier op een dergelijke geografische manier stroomt, dat eventuele takken, boomstammen en dus ook botten en whatnot in een bepaalde bocht sneller blijven 'hangen'. Als je die rivier bekijkt, dan zijn de vindplaatsen op zich zo aan te merken. Niet dat ik zo een plaatje paraat heb, maar dat was me al eens eerder opgevangen. De rivier stroomt een tijd redelijk recht en gaat dan wat bochten maken. Juist daar zijn veel vindplaatsen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
Misschien dat ze ergens vanuit ontsnapt zijn en toen opeens weer foto's zijn gaan maken? In een laatste poging zichzelf te redden?
Dat zou de radiostilte kunnen verklaren.
Dat zou de radiostilte kunnen verklaren.
Denk toch dat ze zoiets niet aangedurft hebben en absoluut bij elkaar hebben willen blijven. Desnoods met z'n tweeen maar een paar dagen in de jungle wachtend op hun redding.quote:
Maar dan nog, als een van de twee immobiel wordt, dan gaat de ander toch terug naar waar ze vandaan kwamen? Ja, ik zou daar ook wel even over twijfelen, kun je dat wel maken iemand alleen achterlaten om zelf hulp te gaan halen. Maar als je hier even over denkt dan kom je tot de conclusie dat het niet anders kan dan alleen terug te gaan. Dan neem je voor de zekerheid toch de bekende route, al doe je dat dan zo snel mogelijk, onderwijl je telefoon op bereik controlerend. Je gaat juist dan toch niet experimenteren met mogelijk kortere routes?
True... blijven afdalen is en blijft zeer onlogisch, hoe je het ook wendt of keert. Maargoed, wellicht is het een splitsecond decision geweest, onder druk en met veel emotie. Maar rationeel gezien heb je zeker gelijk.quote:
Maar dan nog, als een van de twee immobiel wordt, dan gaat de ander toch terug naar waar ze vandaan kwamen? Ja, ik zou daar ook wel even over twijfelen, kun je dat wel maken iemand alleen achterlaten om zelf hulp te gaan halen. Maar als je hier even over denkt dan kom je tot de conclusie dat het niet anders kan dan alleen terug te gaan. Dan neem je voor de zekerheid toch de bekende route, al doe je dat dan zo snel mogelijk, onderwijl je telefoon op bereik controlerend. Je gaat juist dan toch niet experimenteren met mogelijk kortere routes?
Ik heb ook nog wel gedacht aan een slangenbeet in het heupgedeelte van Kris. Dus geen ongeluk maar een slangebeet. Weet ik veel, als ze ff ergens (op) gaat zitten. Niet dat dat het afdaalverhaal plausibel maakt, maar ik gooi em er nog ff in.
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
Zou niet verkeerd zijn om die foto in ieder geval vrij tegeven, al is het maar aan de lokale mensen/gidsen daar.quote:
Doe eens niet zo hysterisch zeg. Dikgedrukt en onderstreept is echt niet nodig als je je verbaal zo heftig uitdrukt.
Anyway. Die vader zegt dat men niet weet waar die rots of weg met rode steen is en dat daar ook niet achter te komen is.
Maar al met al hebben we het over een vrij beperkt zoekgebied, menig gids daar kent het op zn duimpje. Dan moet dat toch aan te wijzen zijn? Hoe kan het nou dat niemand weet waar dat is?
die ouders geloven denk ik dat ze dat zelf niet zouden doen, oa vandaar ook het idee van een misdrijf.quote:
[..]
Ze zijn van het pad afgegaan, al willen de ouders het niet geloven. De rotswand op een van de donkere foto's was niet aan het pad.
en ik ben er niet van overtuigd dat zij die 90 fotos zelf hebben genomen.
Ik bedoel de foto's van de menselijke restenquote:
[..]
Zijn de nare foto's er al wel?
welke radiostilte? er is herhaaldelijk gepoogd te bellenquote:
Misschien dat ze ergens vanuit ontsnapt zijn en toen opeens weer foto's zijn gaan maken? In een laatste poging zichzelf te redden?
Dat zou de radiostilte kunnen verklaren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |