Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #48 - nieuwe tijdlijn

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 02:49 schreef El_Matador het volgende:

Het vreemde van het alles blijft alleen dat ze daarna, als er daadwerkelijk daar een ongeluk gebeurd is:
• nog zover hebben (kunnen) lopen en rivieren oversteken enzo etc.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 03:36 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
Hoe ver voert geluid in een jungle? Als je elkaar kwijt bent kan je door roepen, zeker in een dal volgens mij op geluid elkaar weer vinden

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 03:35 schreef Za het volgende:

[..]

Matador dit punt heb je eerder (terecht) aangezwengeld ook toen nog werd uitgegaan van een latere vertrektijd.

Het is niet alleen vreemd maar volkomen onlogisch dat 2 mensen die verdwaald zijn rivieren gaan oversteken die ze op de heenweg niet tegen zijn gekomen, rivier is dan een teken van de verkeerde kant, en dus omkeren.

Wanneer je verdwaald bent, hetgeen waar de meesten hier vanuit lijken te gaan in het geval van Kris en Lisanne, dan is je doel de weg terug te vinden, niet om nog verder te raken van je startpunt door rivieren te gaan oversteken die je niet eerder bent overgestoken. In geval van een val van de stenen van een dusdanige aard dat 911 bellen noodzakelijk leek, waarom zou Lisanne dan een moeilijk lopende Kris mee tronen verder de jungle in en rivieren over, het is gewoon niet aannemelijk, net zoals dat de 90 foto's door hen gemaakt zouden zijn.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 03:35 schreef Za het volgende:

[..]

Matador dit punt heb je eerder (terecht) aangezwengeld ook toen nog werd uitgegaan van een latere vertrektijd.

Het is niet alleen vreemd maar volkomen onlogisch dat 2 mensen die verdwaald zijn rivieren gaan oversteken die ze op de heenweg niet tegen zijn gekomen, rivier is dan een teken van de verkeerde kant, en dus omkeren.

Wanneer je verdwaald bent, hetgeen waar de meesten hier vanuit lijken te gaan in het geval van Kris en Lisanne, dan is je doel de weg terug te vinden, niet om nog verder te raken van je startpunt door rivieren te gaan oversteken die je niet eerder bent overgestoken. In geval van een val van de stenen van een dusdanige aard dat 911 bellen noodzakelijk leek, waarom zou Lisanne dan een moeilijk lopende Kris mee tronen verder de jungle in en rivieren over, het is gewoon niet aannemelijk, net zoals dat de 90 foto's door hen gemaakt zouden zijn.g

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 03:38 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Maar dan zouden andere mensen hun toch ook wel moeten hebben gehoord in de 10 dagen daarna?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 03:43 schreef Dr.Schnautzer het volgende:

[..]

Ze hebben toch niet aan die kant gezocht? waren er ook niet eerder getuigen die geschreeuw uit de jungle hadden gehoord?

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 03:47 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Daar zijn 2 methoden voor en de belangrijkste factor verbindt die:

• roofdieren die "vaste plekken" hebben om te fourageren
• de rivier die overstroomt en weer leger wordt, regens, wind, etc.

de belangrijkste bindende factor:

• TIJD

Er worden fossielen van verschillende ouderdommen gevonden, zogenaamde bone beds. Daar gaat het om miljoenen jaren die samenkomen. Hier zijn het ~75 dagen.

Kan makkelijk, echt.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 03:50 schreef Stupidisco het volgende:
Er vanuitgaande dat, gezien de gevonden resten, ze op een gegeven moment bij de kabelbruggen/rivier geweest moeten zijn:

Waren ze daarmee in feite niet weer terug op het 'pad'? Ofwel de kabelbruggen maken deel uit van het 'te volgen' pad. Met andere woorden; in de dagen daarna het pad/rivier verder stroomafwaarts volgen had ze dan uiteindelijk in iets van de bewoonde wereld moeten brengen. Klopt?

Is echter niet gebeurd. Waarom niet?

1) één van beiden was gewond waardoor ze niet mobiel waren en dus simpelweg niet verder konden (ze wilden hoe dan ook bij elkaar blijven) en afwachten op redding

2) ze zijn elkaar kwijtgeraakt en zijn in het gebied blijven ronddwalen op zoek naar elkaar en in
afwachting van redding

3) zijn bewust in de buurt van de rivier gebleven (mogelijk 'veiligste' plek en in hun ogen beste
plek voor hun redding)

4) ....

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 03:56 schreef Dr.Schnautzer het volgende:

[..]

Wachten op redding zou wijs zijn. Ze wisten dat hun host zou ontdekken dat ze verdwenen waren en ze hadden gezegd dat ze de Pi op wilden. Maar redding kwam niet. En misschien moesten ze vanwege de overstroming hun 'veilige plek' verlaten

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 04:00 schreef El_Matador het volgende:
De rugzak stond maar op 0,8 km van de schoen van Lisanne. Die lag achter een boom. Achter een boom spoelen is veel moeilijker dan langs de rivierbedding (zoals de schoen van Kris). Het bekkenbot van Kris weten we niet waar dat exact exact gevonden is, wel vlakbij

De rugzak is het hardste datapunt en m.i. degene die daar het dichtste bij gevonden is, heeft de rugzak bij zich gehad en is de ander kwijtgeraakt. Al heel vroeg op de trip, waarschijnlijk al bij de eerste noodoproep.

-> meiden konden elkaar niet bellen, want Lisanne had beide telefoons in de rugzak
-> meiden konden elkaar niet fotograferen, want Lisanne had de camera
-> Lisanne had een flesje water, Kris hopelijk ook
-> meiden konden geen boodschappen inspreken, want Lisanne had de tas
-> ze hebben elkaar die 10 dagen lang lopen zoeken
-> Kris heeft Lisanne uiteindelijk gevonden maar toen was ze al overleden
-> dat is gebeurd tussen 8 en 11 april
-> toen ze de rugzak vond, heeft ze de telefoon eruitgehaald en met het laatste streepje batterij geprobeerd 911 te bellen vanaf dat specifieke punt
-> doordat ze geen bereik had heeft ze de telefoon in de rugzak gestopt en is ze op een andere plek om het leven gekomen

Nu even nadenken over Kris die Lisanne vindt of Lisanne Kris.

Het verklaart:

• de rare tijd tussen laatste foto Kris en de eerste foto's van 8 april 's nachts, toen de rugzakdraagster nog leefde en bij wilde schijnen
• de noodoproep 3 dagen (!) na die rare foto's
• Lisanne en Kris bij elkaar gevonden (in de zin van schoen + heupbot)
• Kris was haar broekje en schoen al kwijtgeraakt ergens onderweg (kan later gespoeld zijn)

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 04:06 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Die kan dat door hallucinaties (honger, ziekte, dorst, paniek, ellende, etc.) niet hebben gedaan.

Welk scenario je ook bedenkt is dat raar, toch?

In mijn scenario is het zelfs logischer; als je samen bent komt je veel sneller tot nieuwe ideeen (discussie, de hele reden achter fora ), reflectie, nadenken over nieuwe oplossingen.

Ik kan op geen enkele manier verklaren waarom je eerst op 8 april licht schijnt/foto's maakt en dan 3 dagen wacht met noodoproepen.

Het is dan logischer dat op 11 april de ander de tas en haar overleden vriendin vindt en dan met de laatste restjes sap gaat bellen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 04:09 schreef Libris het volgende:
Daarnaast hebben ze 1 uur nadat ze de top hebben verlaten 911 gebeld, heb je na 1 uur al door dat je verdwaald bent en dat je de weg niet meer terug kan vinden en dan meteen 911 belt? Lijkt me ook niet.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 03:35 schreef Za het volgende:

[..]

Matador dit punt heb je eerder (terecht) aangezwengeld ook toen nog werd uitgegaan van een latere vertrektijd.

Het is niet alleen vreemd maar volkomen onlogisch dat 2 mensen die verdwaald zijn rivieren gaan oversteken die ze op de heenweg niet tegen zijn gekomen, rivier is dan een teken van de verkeerde kant, en dus omkeren.

Wanneer je verdwaald bent, hetgeen waar de meesten hier vanuit lijken te gaan in het geval van Kris en Lisanne, dan is je doel de weg terug te vinden, niet om nog verder te raken van je startpunt door rivieren te gaan oversteken die je niet eerder bent overgestoken. In geval van een val van de stenen van een dusdanige aard dat 911 bellen noodzakelijk leek, waarom zou Lisanne dan een moeilijk lopende Kris mee tronen verder de jungle in en rivieren over, het is gewoon niet aannemelijk, net zoals dat de 90 foto's door hen gemaakt zouden zijn.