NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Begraven (door middel van steenbedekking) is een goede en veelgebruikte methode om te voorkomen dat het lichaam wordt verslonden en uiteen gereten door aaseters.quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:01 schreef Greys het volgende:
[..]
Je wilt toch dat je nabestaanden niet te lang in onzekerheid blijven en dat je/jullie gevonden wordt/worden, indien overleden? Denk ik? Begraven klinkt me zó onlogisch in de oren.
Zou kunnen als ze allebei een verstuikte enkel hadden, dat ze niet meer terug omhoog konden komen. Langs die rivier teruglopen naar het broekje van Kris waren ze "maar" op 6+ km van de Mirador (~3 uur omhooglopen).quote:
[..]
(hypothese) Nadat ze eenmaal verdwaald waren (vermoedelijk al de eerste nacht) hebben ze het pad niet meer terug kunnen vinden. Ze hebben enkele dagen rondgedoold en zijn toen toevallig op de rivier gestuit, die ze stroomafwaarts hebben gevolgd, en waaraan ze later zijn dood gevonden.(/hypothese)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Zoals je zegt: visuele herkenning. Meer niet.quote:
Even voor mijn gebrekkige kennis: waarom kunnen ze de exacte locatie van de 90 foto's van 8 april niet vaststellen, en die van 1 april van Kris wel, was dat puur herkenning van het tafereel? Niet dat er een gps-stempel op de foto's zat?
Geen foto's meer kunnen maken of niet meer kunnen bellen... Wellicht was dat de afweging?quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:05 schreef Techno het volgende:
[..]
De camera verbruikt juist veel meer stroom. Dat is een bar slecht alternatief.
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
Lastige is dat de locaties na 14:00 uur allemaal aannames zijn. Zo ook de locatie van de 1e noodoproep om 16:30 die door EenVandaag werd weergegeven op het kaartje. (Tenzij dat gebaseerd is op informatie die niet bekend gemaakt is.)quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, dat tijdstip is inderdaad onbekend. Om 16:30 hebben ze geprobeerd te bellen.
Ik zal het veranderen in tussen 14:15 en 16:30, ok?
Maar volgens mij is dat gebaseerd op de aanname dat ze na het nemen van de laatste foto van Kris om 14:00 uur doorgelopen zijn. Dat hoeft uiteraard niet zo te zijn...
Zou ik ook zeggen.quote:
[..]
Geen foto's meer kunnen maken of niet meer kunnen bellen... Wellicht was dat de afweging?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Alles is al onderzocht door experts (waaronder het NFI).quote:
[..]
Toch? Er zijn heus experts die met trucjes nog veel kunnen achterhalen. Volgens mij is te donker nog aardig terug te halen. Te licht juist niet... aldus iemand die ik ken die er een beetje verstand van heeft.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik bedoelde eigenlijk dat het strikt genomen niet vaststaat dat ze ook daadwerkelijk langs die beek zijn gekomen. Maar het ligt op de route, dus het is wel aannemelijk. Tussen 14.15 en 16.30 lijkt me reëel.quote:
[..]
Nee, dat tijdstip is inderdaad onbekend. Om 16:30 hebben ze geprobeerd te bellen.
Ik zal het veranderen in tussen 14:15 en 16:30, ok?
Waarom zouden ze dan veel geheim moeten houden, over die telefoontjes bijvoorbeeld? Meestal heeft dat volgens mij als doel om een verdachte niet in de kaart te spelen. Bij locaties kan ik het nog snappen, omdat er anders mensen op af komen die mee gaan zoeken en mogelijk sporen laten verdwijnen.quote:
[..]
Mwah. Dat zie ik er echt niet in.
True. Maar het lijkt logischer dat die noodoproep gedaan is lager/stroomafwaarts van de quebradas. Want als er iets gebeurt met de een, kan de ander nog teruglopen naar de Mirador of het laatste punt van bereik (~14:45) en bellen.quote:
[..]
Lastige is dat de locaties na 14:00 uur allemaal aannames zijn. Zo ook de locatie van de 1e noodoproep om 16:30 die door EenVandaag werd weergegeven op het kaartje. (Tenzij dat gebaseerd is op informatie die niet bekend gemaakt is.)
Maar volgens mij is dat gebaseerd op de aanname dat ze na het nemen van de laatste foto van Kris om 14:00 uur doorgelopen zijn. Dat hoeft uiteraard niet zo te zijn...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ok thanks!quote:
[..]
Zoals je zegt: visuele herkenning. Meer niet.
Vast staat bijna niks idd. Maar die ouders hebben het pad afgelopen; je ziet ook op de video dat het heel smal is en tussen rotsen doorgaat. Niet dat je daar al kan verdwalen. Na de kabelbruggen wel lijkt me.quote:
[..]
Ik bedoelde eigenlijk dat het strikt genomen niet vaststaat dat ze ook daadwerkelijk langs die beek zijn gekomen. Maar het ligt op de route, dus het is wel aannemelijk. Tussen 14.15 en 16.30 lijkt me reëel.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Mee eens, lijkt het meest logische...quote:
[..]
True. Maar het lijkt logischer dat die noodoproep gedaan is lager/stroomafwaarts van de quebradas. Want als er iets gebeurt met de een, kan de ander nog teruglopen naar de Mirador of het laatste punt van bereik (~14:45) en bellen.
Dat hoop ik. We weten niet wat de Panamese overheid heeft achtergehouden.quote:
[..]
Alles is al onderzocht door experts (waaronder het NFI).
Er zijn geen verdachten op het oog en het feit dat we nu al die dingen gezien hebben (die een week (!)) geleden nog "zwaar geheim" waren omdat "het politie-onderzoek nog aan de gang was"), daaruit trek ik de conclusie dat de Panamese politie de zaak gesloten heeft.quote:
[..]
Waarom zouden ze dan veel geheim moeten houden, over die telefoontjes bijvoorbeeld? Meestal heeft dat volgens mij als doel om een verdachte niet in de kaart te spelen. Bij locaties kan ik het nog snappen, omdat er anders mensen op af komen die mee gaan zoeken en mogelijk sporen laten verdwijnen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Daarnaast denk ik dat Kremers ter plaatse de conclusie heeft getrokken dat de Panamese overheid wel allerlei toezeggingen doet, maar verder geen flikker uitvoert. En dat hij daarop heeft besloten het embargo te doorbreken.quote:
[..]
Er zijn geen verdachten op het oog en het feit dat we nu al die dingen gezien hebben (die een week (!)) geleden nog "zwaar geheim" waren omdat "het politie-onderzoek nog aan de gang was"), daaruit trek ik de conclusie dat de Panamese politie de zaak gesloten heeft.
Zou goed kunnen. En gelijk heeftie.quote:
[..]
Daarnaast denk ik dat Kremers ter plaatse de conclusie heeft getrokken dat de Panamese overheid wel allerlei toezeggingen doet, maar verder geen flikker uitvoert. En dat hij daarop heeft besloten het embargo te doorbreken.
Ben het wel heel hard met Peter R. de Vries eens. Hij doet aannames over een "grot". Er is helemaal geen bewijs van grotten daar.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Omdat dat de afspraak is/was met de Panamese autoriteiten.quote:
[..]
Waarom zouden ze dan veel geheim moeten houden, over die telefoontjes bijvoorbeeld? Meestal heeft dat volgens mij als doel om een verdachte niet in de kaart te spelen. Bij locaties kan ik het nog snappen, omdat er anders mensen op af komen die mee gaan zoeken en mogelijk sporen laten verdwijnen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat wachten en dan juist in het donker wél proberen terug te gaan lijkt mij erg vreemd. Dan kun je beter gewonde achterlaten en zo snel mogelijk als 't nog licht is terug naar de top om daar te bellen. Je hoeft geen 'buitenmens' te zijn om te weten dat het 's avond donker wordt.quote:
[..]
Zo moeilijk is dat toch niet voor te stellen?
De reconstructie was een reconstructie van niks - sorry dat ik het moet zeggen:
- De ouders waren niet in korte broek / hemdje gekleed.
- Hadden gidsen bij zich.
- Hadden wandelstokken bij zich.
en het grootste gebrek:
- Ze hebben niet enkele nachten in dat gebied doorgebracht.
(Hypothese) Wat is er vermoedelijk gebeurd? Een van de meisjes is uitgegleden en heeft een zware verstuiking opgelopen. Misschien Kris wel op diezelfde steen in dat beekje. Uitglijden op zo'n steen als je geen goede schoenen hebt (en die hadden ze niet) is in no time gebeurd. Ze hebben even gewacht tot de ergste pijn weg was, hebben toen geprobeerd terug te lopen, maar dat was te pijnlijk, hebben toen het noodnummer geprobeerd te bellen. Lukte niet. De nacht viel in. Ze raakte in paniek. Zijn alsnog midden in de nacht, aardedonker, teruggelopen over het pad. Althans, dat dachten ze, dat hoopten ze. Alleen - 's nachts zie je daar niet veel. Zo raakte ze gemakkelijk van het pad af. De volgende ochtend waren ze al hopeloos verdwaald (/Hypothese).
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
Even een pijnlijk puntje. De ouders van Kris stellen dat Kris niet van het pad afgegaan zou zijn. In hun eigen woorden: zo stom is ze niet.
Maar, ze was toch wel zo stom onverstandig om:
- Zonder gids op pad te gaan.
- Geen hulpmiddelen (kompas, kaart, aansteker, mes, warme kleding, etc.) mee te nemen.
- Niet bij de achterblijvers te laten weten welke route ze zou gaan lopen, hoe laat, enz.
Maar, ze was toch wel zo stom onverstandig om:
- Zonder gids op pad te gaan.
- Geen hulpmiddelen (kompas, kaart, aansteker, mes, warme kleding, etc.) mee te nemen.
- Niet bij de achterblijvers te laten weten welke route ze zou gaan lopen, hoe laat, enz.
Minder dan een week. Maar je conclusie deel ik (nog) niet.quote:
[..]
Er zijn geen verdachten op het oog en het feit dat we nu al die dingen gezien hebben (die een week (!)) geleden nog "zwaar geheim" waren omdat "het politie-onderzoek nog aan de gang was"), daaruit trek ik de conclusie dat de Panamese politie de zaak gesloten heeft.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
die foto werd om 2 uur genomen en 2 1/2 uur later al de eerste noodoproep
er moet dan toch iets gebeurd zijn
er moet dan toch iets gebeurd zijn
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Volgens mij omdat ze enkel het plan hadden om naar de top te gaan, en niet verder. Zo spannend was dat niet.quote:
Even een pijnlijk puntje. De ouders van Kris stellen dat Kris niet van het pad afgegaan zou zijn. In hun eigen woorden: zo stom is ze niet.
Maar, ze was toch wel zo stom onverstandig om:
- Zonder gids op pad te gaan.
- Geen hulpmiddelen (kompas, kaart, aansteker, mes, warme kleding, etc.) mee te nemen.
- Niet bij de achterblijvers te laten weten welke route ze zou gaan lopen, hoe laat, enz.
Ja, dat is niet slim. Het zegt dat ze echt niet zo voorbereid op reis gingen.quote:
Even een pijnlijk puntje. De ouders van Kris stellen dat Kris niet van het pad afgegaan zou zijn. In hun eigen woorden: zo stom is ze niet.
Maar, ze was toch wel zo stom onverstandig om:
- Zonder gids op pad te gaan.
- Geen hulpmiddelen (kompas, kaart, aansteker, mes, warme kleding, etc.) mee te nemen.
- Niet bij de achterblijvers te laten weten welke route ze zou gaan lopen, hoe laat, enz.
Hoeft niet. Toen al verdwaald zijn kan ook al..quote:
die foto werd om 2 uur genomen en 2 1/2 uur later al de eerste noodoproep
er moet dan toch iets gebeurd zijn
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
