NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat van die kreek kan ook een google translate foutje zijn hoor...quote:Op maandag 4 augustus 2014 13:48 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Volgens de een was de foto vlabij een "creek" (kreek) genomen. Volgens de ander vlakbij een "ravine" (ravijn).
Als ik de originele tekst "cerca a una quebrada" door google translate haal maakt ie er van "near a creek"
Als ik alleen "quebrada" door google translate haal maakt ie er van "ravine".
Iemand die de finesses van het Spaans goed genoeg kent om te kunnen aangeven wat er nu echt staat? Originele tekst staat hier.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Ik bracht dit naar voren omdat enkelen hier beweringen deden in de trant van: "De vader heeft verklaard dat zijn dochter ... nooit zou doen" of "De vader heeft verklaard dat zijn dochter zich hier ... niet vergist kan hebben".quote:
Echt onzin. In een klimaat waar je veel vocht verliest heb je voedingszouten nodig om het lichaamsvocht vast te houden. Als je niet eet, droog je uit. Als je toch veel water tot je beschikking hebt kan je overlijden aan het dalende leukocytengehalte in je bloed. Een te laag kaliumgehalte leidt tot hartstilstand bijvoorbeeld.quote:
[..]
Aan verdwalen ga je niet dood. Water hadden ze en zonder voedsel kan een mens 8 weken; dan sterf je niet aan de honger in 8 dagen of eerder. Uitgesloten.
Tel daarbij op dat ze waarschijnlijk water hebben gedronken uit de rivier, dan kan je er ook vanuit gaan dat de mogelijkheid dat ze buikloop hebben gehad heel reëel is. Met dat in het achterhoofd is het wonderbaarlijk dat ze het 8 dagen hebben uitgehouden.
Kom op zeg. Ik ben degene die steeds zegt dat je aan ziekte/honger/dorst en zelfs jouw beroemde slangenbeet niet tegelijk overlijdt dus dat weet ik dondersgoed.quote:Op maandag 4 augustus 2014 13:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Elk mens is anders
Elke natuur is anders
Elke regenbui is anders
Elk lichaam is anders
Elk klimaat is anders
Elke kabelbrug is anders
Stop eens met dat gebazel over 8 weken. Of beter; test het eens uit, daar in Bocas del Toro. Je weet het zo goed en noemt alles van anderen "gebazel", "gezeur" en weet ik veel wat.
Maar als het een feit is, en dat is het, dat een mens 8 weken zonder voedsel kan, is het volkomen uitgesloten dat meiden als Lisanne en Kris na 8 dagen al overlijden aan een gebrek aan voedsel. Gewoon 100% uitgesloten, onmogelijk. Ongeacht de omstandigheden.
Ipv 8 weken, 5 weken zou kunnen. Maar 8 dagen?!?
Lijkt mij ook wel erg snel. En als je erge honger hebt, pak je toch alles om te eten, desnoods een of andere plant. Maar misschien is dat dan weer juist fataal geworden. Je weet het niet...
Mogelijkheden horen natuurlijk niet thuis in een rijtje feiten. Zeker wat betreft die flitser niet. Bij gebruik van de flitser krijg je geen foto's die zo donker zijn dat er met de huidige onderzoeksmogelijkheden eigenlijk niets op te zien is. Dan is de flitser gewoon niet gebruikt.quote:
[..]
• De laatste foto waar de meisjes levend op staan, is genomen op 1 april om 14.00 uur. Ze staan er vrolijk op, zo melden Kris' ouders
• Al om 13.00 uur bereikten ze de top van het Pianistapad, blijkt uit de foto's
• Daarna is op 8 april nog een aantal foto's 's nachts genomen
• Het zijn donkere foto's waarop enkel takken en een rotswand te zien zouden zijn.
• Mogelijkheid: flits van de camera mogelijk gebruikt zou kunnen zijn om het pad te verlichten.
• Met de telefoons van Kris en Lisanne zijn op diverse dagen na de vermissing de noodnummers 112 en 911 gebeld
Dit is zeker?
Volgens mij staat er alleen dat er na de Mirador nog foto's zijn gemaakt aan de andere kant van de bergrug. De Mirador is volgens mij ook niet het hoogste punt maar bijna, toch? Je claim dat ze tot 14:00 op de Mirador zijn gebleven lijkt in het ieder geval niet te kloppen.quote:Op maandag 4 augustus 2014 13:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat staat in de artikelen. 13:00 aangekomen op de Mirador en om 14:00 de laatste foto genomen en toen doorgelopen.
Nah, bij een creak dan, die laatste foto. Dus aan de Caribische kant. Maar wel bovenaan.
4 tot 5 dagen. Een gids vertelde die route zo'n 3 tot 4 maal te lopen in een jaar. Als je er al iemand tegenkomt zijn dat dus locals; indianen. En die hebben vaker mensen opgevangen, hebben ook de rugzak gevonden.quote:
[..]
Wat reageer je gepikeerd joh? Ik maak een grapje
Wachten langs een pad zou kunnen, in de hoop dat er wandelaars voorbij komen. Maar dat gebeurt niet, want die Culebra/Pianista Lang duurt 5-7 dagen en wordt nauwelijks gelopen. Het deel tot de Mirador is populair. Erna niet.
Dan sterf je aan uitdroging en niet aan honger.quote:Op maandag 4 augustus 2014 13:30 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
[..]
Jij gaat voorbij aan de omstandigheden, door het gebrek aan voedsel kunnen de gevolgen van uitdroging en mogelijke problemen na het drinken van besmet water al snel fataal zijn
Mee eens. Kan me niet voorstellen dat je na een uurtje verdwaalt te zijn al het alarmnummer gaat bellen. Moet haast wel een andere reden voor geweest zijn. Makkelijker het pad af in plaats van de weg terug ivm ongeluk (zoals je eerder al zei) is helemaal geen gekke gedachte.quote:
[..]
Ik niet, ik zou pas een noodnummer bellen als ik in nood was. Verdwalen om 15 uur 's middags lijkt geen noodsituatie. Misschien zou ik dan wel bellen met iemand die de weg weet, bijv. de gastvrouw van de taalschool. Ik neem aan dat ze dat nummer hebben.
Het feit dat ze om 15 uur al een noodnummer bellen betekent niets meer of minder dan dat ze op dat moment in nood verkeren. Een ongeluk is dan het meest voor de hand liggend.
En camera.quote:
Om 15:00 de eerste keer.quote:- Ze hebben verschillende keren 911/112 geprobeerd te bellen. Al kort na de afdaling van de Mirador, en in de dagen daarna.
Laten we dan aannemen dat er geen andere nummers gebeld/geprobeerd zijn.quote:- Geen info over andere nummers die ze probeerden te bellen.
Op de camera. En de laatste foto's zijn niet gemaakt op de Mirador maar daarna nog enkele aan de andere kant van de DC (bergrug).quote:- Geen info over locatiegegevens, foto's, filmpjes, berichtjes etc. Alleen indirecte mededelingen zoals: de laatste foto's van K&L zijn op de Mirador gemaakt -> dus geen foto's van K&L op de telefoons. Ook geen andere foto's?
Tenzij je, om wat voor reden dan ook, het pad verlaat....en vervolgens het pad niet meer kan terugvinden.quote:
[..]
Er is maar één pad en dat pad kan je niet kwijt raken. Woorden van de vader die dat pad gelopen heeft opzoek naar aanwijzingen voor de verdwalingstheorie. Heen en terug.
Waar is Mata nu als je hem nodig hebt? Ik wil de exacte vertaling van "quebrada" nu wel erg graag weten.quote:
[..]
Dat van die kreek kan ook een google translate foutje zijn hoor...
Als ik de originele tekst "cerca a una quebrada" door google translate haal maakt ie er van "near a creek"
Als ik alleen "quebrada" door google translate haal maakt ie er van "ravine".
Iemand die de finesses van het Spaans goed genoeg kent om te kunnen aangeven wat er nu echt staat? Originele tekst staat hier.
In ieder geval hebben ze korter dan 8 weken geleefd, want na 8.5 week vond men botten, dus zijn ze eerder overleden.
De camera kan door een indiaan bediend zijn en netjes teurg gestopt in de rugzak. Who knows. Hoe lang heeft het geduurd eer de indanen op de hoogte waren van de vermissing van Kris en Lisanne? Een week of een maand?
De camera kan door een indiaan bediend zijn en netjes teurg gestopt in de rugzak. Who knows. Hoe lang heeft het geduurd eer de indanen op de hoogte waren van de vermissing van Kris en Lisanne? Een week of een maand?
Je zou het inderdaad wel verwachten. Zou interessant zijn om te weten. Tevens of de noodoproepen (telkens) met beide telefoons zijn gedaan en tot welke dag.quote:
[..]
Het kan bijna niet anders dan dat ze naar allerlei nummers hebben gebeld, toen ze eenmaal in nood zaten. Maar daar is niets over vrijgegeven.
Men is sowieso heel erg spaarzaam met het verstrekken van echte inhoudelijke informatie over deze zaak. Peter R. de Vries zou dat beter aanpakken.
Mag ik vragen naar de reden van deze aanname? Of is het 'gewoon 100% uitgesloten' dat ze een ander nummer hebben geprobeerd te bellen?quote:
En camera.
[..]
Laten we dan aannemen dat er geen andere nummers gebeld/geprobeerd zijn.
Dat klopt. Ik had nog niet gelezen over die foto bij de 'quebrada' toen ik dat schreef.quote:Op de camera. En de laatste foto's zijn niet gemaakt op de Mirador maar daarna nog enkele aan de andere kant van de DC (bergrug).
Maar mijn vraag ging over de telefoons. Daar is bijzonder weinig over meegedeeld.
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Die dacht: ik maak eventjes een paar foto's int donker?quote:
In ieder geval hebben ze korter dan 8 weken geleefd, want na 8.5 week vond men botten, dus zijn ze eerder overleden.
De camera kan door een indiaan bediend zijn en netjes teurg gestopt in de rugzak. Who knows. Hoe lang heeft het geduurd eer de indanen op de hoogte waren van de vermissing van Kris en Lisanne? Een week of een maand?
Heb je de zin in het Spaans?quote:
[..]
Waar is Mata nu als je hem nodig hebt? Ik wil de exacte vertaling van "quebrada" nu wel erg graag weten.
Een kreek of ravijn kan natuurlijk een riviertje zijn die ingesleten is in het landschap. Dat NOS-filmpje liet zo'n ravijntje zien. Het is geen ravijn als in de rocky mountains, maar was toch wel een meter of 2 lager dan het pad. Als je ongelukkig genoeg terecht komt, kan je je nek breken zeg maar. En met al die begroeiing overal kan ik me voorstellen dat er er zomaar in valt.
Ik moet zeggen dat alle nieuwe informatie de kwestie nog vager maakt in plaats van verheldert. Vooral die 90 foto's 's nachts zijn wazig. Begrijp ik goed dat er een week lang geen foto's zijn gemaakt (1 tot 8 april) voorzover we weten?
Ik moet zeggen dat alle nieuwe informatie de kwestie nog vager maakt in plaats van verheldert. Vooral die 90 foto's 's nachts zijn wazig. Begrijp ik goed dat er een week lang geen foto's zijn gemaakt (1 tot 8 april) voorzover we weten?
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
Misschien was dat juist wel een 'goede' beslissing om meteen alarm te slaan. Juist als je 'een uurtje de weg niet meer weet' kan je al 4 tot 5 kilometer verkeerd zitten en als je weinig herkenningspunten hebt kan langer zelf gaan zoeken het alleen maar erger maken (+speculatie over ongeluk wat je al aangeeft).quote:
[..]
Vind jij. Hij geloofde al niet in een verdwaling, en nu nog minder.
Ik zie diezelfde trend. De vindplaatsen kloppen niet met een verdwaling.
Ik dacht het al van het begin. Geen misdrijf, maar een bekende tegengekomen en meegelopen en DAARDOOR verdwaald geraakt. En nu, nu het overdag blijkt te zijn, moet dat wel. Misschien is er een ongeluk gebeurd en hebben ze daarvoor 911 gebeld. Dat doe je m.i. niet als je verdwaald bent, althans niet als je een uurtje eventjes de weg niet meer weet, kom op. Dan ga je eerst zelf zoeken.
Er wordt ook niet gezegd dat ze naar andere nummers hebben gebeld. Dat zegt op zich niks, maar als ze ook naar het hostel/Feliciano hadden gebeld, zou dat niet bekend geworden zijn in een persco?
Maar goed ik ken de situatie daar niet, dus ik weet niet welk (stuk van welk) pad nu heel duidelijk aangegeven was of niet. Dus als er echt maar één duidelijk pad is, is het heel vreemd.
Maar ik heb ook wel eens een fietsroute van 90km 'uitgestippeld' met Google maps (en verder niks meegenomen) en dat werd uiteindelijk een rit van 160km. Je denkt dat de route wel in je hoofd zit, maar eenmaal op weg kun je toch een straatje niet vinden en dan pak je op gevoel maar het volgende en voor je het weet ben je helemaal van de oorspronkelijke route af. En omdraaien en terugrijden na 25km ben je dan ook te koppig voor.
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
Ja.quote:
Las fotos indican que las chicas comenzaron a subir El Pianista a las 11:00 de la mañana y llegaron a la 1:00 de la tarde a la cima, muestran además que siguieron hacia Bocas del Toro, y a las 2:00 de la tarde hay una foto de Kris cerca a una quebrada
Ik heb het net even gevraagd aan een Spaanse vriendin van mij. Zij zegt dat quebrada betekent; ravijn, kloof, bergkloof. Geen kreek dus.quote:
[..]
Waar is Mata nu als je hem nodig hebt? Ik wil de exacte vertaling van "quebrada" nu wel erg graag weten.
Volgens deze bron is het "sonriente en una quebrada" wat volgens google translate "smiling in a ravine" betekent.quote:
[..]
Waar is Mata nu als je hem nodig hebt? Ik wil de exacte vertaling van "quebrada" nu wel erg graag weten.
quote:An hour later, at 2:00 pm, they observed that a photo shows Kris smiling in a ravine. In addition, there were 911 emergency calls to 112 in Panama and the Netherlands, but as in this area there is no signal, it is not likely to be heard.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Als ik zeg 'aannemen' dan is dat natuurlijk niet een 100% zekerheid.quote:
Mag ik vragen naar de reden van deze aanname? Of is het 'gewoon 100% uitgesloten' dat ze een ander nummer hebben geprobeerd te bellen?
Waarom? Omdat dat het meest logische is; er is info gegeven over de foto's en over911 en 112. Waarom zouden ze dan een telefoon poging naar hun hospita verzwijgen?
