Toen maakte ik me daar geen zorgen over. Ik dacht dat klaar zijn voor kinderen vanzelf kwam. Naarmate je ouder wordt wordt je steeds volwassener en verstandiger. Dan heb je minder behoefte aan dat soort oppervlakkige pleziertjes en groei je vanzelf naar kinderen toe.
Maar dat is tot nu toe niet gebeurd. Integendeel. Sinds die tijd hebben mijn vriend en ik een paar indrukwekkende reizen in de wildernis gemaakt. Ik wandelde met mijn tentje in Zweden. Daar werd ik zo enthousiast dat vanzelf de ideeën voor nieuwe reizen kwamen. Reizen die niet verenigbaar zijn met kinderen. Omdat het heuse expedities zijn, die langer dan zes weken gaan duren.
Als we kinderen zouden krijgen (we zijn in de dertig) zouden we weer tijd en ruimte hebben voor die dingen als we in de 50 zijn. Op zijn vroegst. En dan nog is dat heel onzeker. Ik ken genoeg vijftigers die niet meer gezond zijn. En ook genoeg situaties waarbij ouders niet even een half jaar naar het buitenland kunnen omdat een volwassen kind hen nog erg nodig kan hebben. Lijkt me echt super jammer om die vette reis uiteindelijk niet meer te kunnen maken. Vriend denkt er hetzelfde over, vooralsnog.
Kun je zeggen, dan neem je toch geen kinderen? Maar daar heb ik gevoelsmatig toch problemen mee. Ik wil dat we later niet zo'n kinderloos stel worden dat alleen maar voor zichzelf leeft. Ik ken een stel dat tientallen euro's per maand uit geeft aan de psychoanalyse van hun getroebleerde kat kat ('het is toch een beetje je kindje he'). Ik heb dat het gevoel dat ze dat doen omdat ze verder een beetje een leeg leven hebben. Want werk en vrienden kun je veel voldoening in vinden, maar dat is niet alles. Kun je heel veel van zeggen, maar zo voel ik het wel.
Dus daar zit ik wel mee. Ik ben nog steeds niet volwassen genoeg voor kinderen. Vind 'vette dingen doen' helaas nog steeds belangrijker. Misschien hebben we nog steeds niet genoeg levenservaring?
Ik speelde met het volgende gedachte-experiment. Wat als ik en mijn vriend en ik die levenservaring in sneltreinvaart op doen? Volgend jaar een jaar op reis, alle vette dingen doen die we willen doen, en dan is dat reizen hopelijk 'uit ons systeem' en zijn we klaar voor kinderen.
(Ik weet dat dat levenservaring niet alleen maar met reizen komt. Ook ziekte, dood, meemaken dat het leven niet oneindig is, brengt levenservaring. Maar daar hebben we er al genoeg van)
Wat denken jullie ervan?
Ik heb 2 kinderen en kan dat prima combineren met zaken die ik graag doe.Af en toe moet ik idd. Even slikken en een plan uitstellen maar goed dat heb ik er voor over.
Probleem is: Bij beide heb ik een goed gevoel, maar ook iets dat me tegen staat...quote:Op maandag 4 augustus 2014 11:02 schreef spijkerbroek het volgende:
Ik denk dat je moet waar jij je goed bij voelt.
Maar als dit
je enige bezwaar is zie ik het probleem niet zo. Je hebt dit enorm zelf in de handquote:Kun je zeggen, dan neem je toch geen kinderen? Maar daar heb ik gevoelsmatig toch problemen mee. Ik wil dat we later niet zo'n kinderloos stel worden dat alleen maar voor zichzelf leeft. Ik ken een stel dat tientallen euro's per maand uit geeft aan de psychoanalyse van hun getroebleerde kat kat ('het is toch een beetje je kindje he'). Ik heb dat het gevoel dat ze dat doen omdat ze verder een beetje een leeg leven hebben. Want werk en vrienden kun je veel voldoening in vinden, maar dat is niet alles. Kun je heel veel van zeggen, maar zo voel ik het wel.
Ik wil ook geen kinderen, de reden die jij noemt speelt ook mee. Maar ik vrees geen enkel moment dat ik een of ander leeg persoon word die haar kat kleertjes aan doet
Zo zit ik nou eenmaal niet in elkaarDaarnaast zie ik mezelf wel pleegouder worden als ik wat ouder ben
Voors en tegens van beide opschrijven.quote:
Probleem is: Bij beide heb ik een goed gevoel, maar ook iets dat me tegen staat...
Dingen tegen elkaar wegstrepen en/of argumenten cijfers naar belangrijkheid geven.
En dan zie je vanzelf wat er overblijft.
Ik zie mezelf ook niet eindigen met een kat of zo, maar het gaat om het idee erachter. Het idee dat je op een gegeven moment, naar de zoveelste reis gaat denken 'is dit alles' en dat je dan te laat bent voor kinderen.quote:
Hoe oud ben je? Tegenwoordig heb je nog best wat tijd hoor
Maar als dit
[..]
je enige bezwaar is zie ik het probleem niet zo. Je hebt dit enorm zelf in de hand
Ik wil ook geen kinderen, de reden die jij noemt speelt ook mee. Maar ik vrees geen enkel moment dat ik een of ander leeg persoon word die haar kat kleertjes aan doet
Daarnaast zie ik mezelf wel pleegouder worden als ik wat ouder ben
Dat reizen hoeft geen 5 jaar te duren. Wat is nou een jaartje meer of minder als het op kinderen krijgen aankomt? Als dat ervoor zorgt dat je het een en ander uit je systeem hebt en klaar bent voor een levenslange verplichting, zou ik daar zeker voor gaan.
Heb heel lang gestudeerd, ziekte, problemen,k met mezelf in de knoop en zo. Is nu over, gelukkig. Misschien heb ik gewoon wat langer de tijd nodig om met te ontwikkelen..quote:Op maandag 4 augustus 2014 11:05 schreef Lienekien het volgende:
Ik dacht dat jij een stuk jonger was. Je bent toch net afgestudeerd?
Mocht het echt te laat zijn, is er altijd nog de mogelijkheid om te adopteren.quote:
Het idee dat je op een gegeven moment, naar de zoveelste reis gaat denken 'is dit alles' en dat je dan te laat bent voor kinderen.
Dat kun je andersom ook hebbenquote:
[..]
Ik zie mezelf ook niet eindigen met een kat of zo, maar het gaat om het idee erachter. Het idee dat je op een gegeven moment, naar de zoveelste reis gaat denken 'is dit alles' en dat je dan te laat bent voor kinderen.
Of bij een keus voor een partner. Eigenlijk bij elke vrij definitieve keus
Daar is ook verder niks zinnigs over te zeggen en daar kun je alleen mee omgaan als dat moment ook echt komt (want dat weet je niet eens)
Maar hoe oud ben je nou?
Nee, dan moet je ook jonger dan 40 zijn dacht ik. En makkelijk is dat sowieso niet.quote:
[..]
Mocht het echt te laat zijn, is er altijd nog de mogelijkheid om te adopteren.
Een of ander parttime constructie dat je wekelijks naar de dierentuin gaat ofzo. Wel de lusten niet de lasten.
Ja, dat was dan ook het idee van het experiment. Keihard gaan op dat reizen. Zodat dat punt waarop ik dat reizen wel gezien heb wat sneller komt..quote:Op maandag 4 augustus 2014 11:07 schreef -Strawberry- het volgende:
Kinderen komen later wel. Ik zou nu genieten als ik jou was.
Dat reizen hoeft geen 5 jaar te duren. Wat is nou een jaartje meer of minder als het op kinderen krijgen aankomt? Als dat ervoor zorgt dat je het een en ander uit je systeem hebt en klaar bent voor een levenslange verplichting, zou ik daar zeker voor gaan.
Je kunt wel adopteren als je ouder bent, maar dan is je adoptiekind ook ouder.quote:Op maandag 4 augustus 2014 11:08 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Nee, dan moet je ook jonger dan 40 zijn dacht ik. En makkelijk is dat sowieso niet.
Maak een lijstje met de voor- en nadelen die toepasbaar zijn op jouw leven en niet op dat van 'andere mensen' of 'de maatschappelijke verwachtingen'. Zo zijn wij tot de defninitieve 'nee' gekomen.
Mijn schoonzusje heeft vruchtbaarheid problemen. Ik denk er serieus over om een draagmoederschap of zoiets te gaan doen. Doe ik toch iets voor een ander, voor de toekomst zonder er 20 jaar aan vast te zitten. Lijkt me heel mooi, maar moet daar uiteraard nog eens goed over nadenken.quote:
time-sharing een optie
Een of ander parttime constructie dat je wekelijks naar de dierentuin gaat ofzo. Wel de lusten niet de lasten.
32quote:
[..]
Dat kun je andersom ook hebben
Of bij een keus voor een partner. Eigenlijk bij elke vrij definitieve keus
Daar is ook verder niks zinnigs over te zeggen en daar kun je alleen mee omgaan als dat moment ook echt komt (want dat weet je niet eens)
Maar hoe oud ben je nou?
Als je zelf niet weet of je een kinderwens hebt of niet zou ik niet met dit soort dingen aan de slag gaan. Volgens mij is dat vragen om problemenquote:
[..]
Mijn schoonzusje heeft vruchtbaarheid problemen. Ik denk er serieus over om een draagmoederschap of zoiets te gaan doen. Doe ik toch iets voor een ander, voor de toekomst zonder er 20 jaar aan vast te zitten. Lijkt me heel mooi, maar moet daar uiteraard nog eens goed over nadenken.
Los eerst je eigen 'gedoe' op en ben stabiel in je keuze voor je aan dit soort dingen denkt....
Of je krijgt kinderen, wacht pakweg 20 jaar tot ze volwassen zijn en gaat dan weer het avontuur opzoeken. Het is in dat opzicht niet 'nu of nooit' al weet je niet wat de toekomst brengt en je weet wel dat jullie nu beide in staat zijn om nog die reizen te maken.quote:
[..]
Ja, dat was dan ook het idee van het experiment. Keihard gaan op dat reizen. Zodat dat punt waarop ik dat reizen wel gezien heb wat sneller komt..
Zit je straks alsnog zonder kinderen tegen die kat aan te kijken.quote:
[..]
Mijn schoonzusje heeft vruchtbaarheid problemen. Ik denk er serieus over om een draagmoederschap of zoiets te gaan doen. Doe ik toch iets voor een ander, voor de toekomst zonder er 20 jaar aan vast te zitten. Lijkt me heel mooi, maar moet daar uiteraard nog eens goed over nadenken.
Dan heb je toch nog tijd? Als je 36 bent kun je ook nog een kind krijgen hoorquote:
Wie weet hoe je er over 4 jaar in staat...
Maatschappelijke verwachtingen spelen hier niet echt in mee. Het is echt mijn eigen angst om spijt te krijgen..quote:
Je hebt altijd de keuze, al doet de maatschappij je graag denken van niet. Die keuze moet je nog steeds zelf maken, maar niemand heeft het recht een figuurlijk mes op je keel te zetten. En al helemaal niet over het 'wanneer'. Ga nu reizen, houd de opties open als je dat wilt (geen sterilisatie en dat soort dingen) en bekijk het over een paar jaar weer.
Maak een lijstje met de voor- en nadelen die toepasbaar zijn op jouw leven en niet op dat van 'andere mensen' of 'de maatschappelijke verwachtingen'. Zo zijn wij tot de defninitieve 'nee' gekomen.
Ik heb verder geen persoonlijke problemen hoor, alleen (nu nog) geen zin om 20 jaar aan kinderen te spenderen.quote:
[..]
Als je zelf niet weet of je een kinderwens hebt of niet zou ik niet met dit soort dingen aan de slag gaan. Volgens mij is dat vragen om problemen
Los eerst je eigen 'gedoe' op en ben stabiel in je keuze voor je aan dit soort dingen denkt....
Maar dit lijkt me vooralsnog wel heel mooi en bijzonder. Kan ik niet beargumenteren, maar dat kunnen mensen die 'helemaal' voor een kind gaan ook niet..
Conclusie: ga lekker reizen en er komt vanzelf wel een moment dat je er klaar voor bent.
Dat moet je niet willen.quote:
[..]
Mocht het echt te laat zijn, is er altijd nog de mogelijkheid om te adopteren.
Ik bedoelde met persoonlijk gedoe het niet weten of je kinderen wil of nietquote:
[..]
Ik heb verder geen persoonlijke problemen hoor, alleen (nu nog) geen zin om 20 jaar aan kinderen te spenderen.
Maar dit lijkt me vooralsnog wel heel mooi en bijzonder. Kan ik niet beargumenteren, maar dat kunnen mensen die 'helemaal' voor een kind gaan ook niet..
Ik vind het echt de kat op het spek binden als je zelf midden in een 'dingetje' zit op dit gebied om dan draagmoeder te worden
Die onzekerheid, dat is nu juist het grote probleemquote:
Het is in dat opzicht niet 'nu of nooit' al weet je niet wat de toekomst brengt en je weet wel dat jullie nu beide in staat zijn om nog die reizen te maken.
Die reizen zijn iets wat ik wil doen voor ik deze aarde verlaat. Zo simpel is het. Die wil ik gewoon niet op het spel zetten, en als je kinderen krijgt doe je dat wel.
Ik zie dat persoonlijk toch altijd als een soort van 'omdat het van je verwacht wordt', dat dat spijt krijgen zo'n issue is. Maar dat is mijn persoonlijke interpretatie van het geheel, vooral na jaren van het horen van 'Bingo's': de 'wacht maar', 'je bent egoïstisch', en andere standaard opmerkingen. Maargoed, zoals ik al zei: je hoeft niets NU te beslissen. Heb je nooit het 'ja nu gaan we het doen'-gevoel, dan is het er niet. En heb je 't wel, dan doe je er wat mee.quote:
[..]
Maatschappelijke verwachtingen spelen hier niet echt in mee. Het is echt mijn eigen angst om spijt te krijgen..
En ja, er komt een moment dat 'het te laat is', maar dat zegt niet dat je spijt zult krijgen. En als wel, dan is dat iets waar je mee moet leren leven. Ik zelf zou liever spijt hebben en géén kinderen hebben dan wel kinderen hebben én spijt dat ik die beslissing gemaakt heb. Maargoed, dat ben ik dan weer.
Je kunt kinderen ook met veel mee nemen hoorquote:
[..]
Die onzekerheid, dat is nu juist het grote probleem
Die reizen zijn iets wat ik wil doen voor ik deze aarde verlaat. Zo simpel is het. Die wil ik gewoon niet op het spel zetten, en als je kinderen krijgt doe je dat wel.
Mijn stiefmoeder ging met haar dochtertje altijd backpacken door azië. Vanaf dat zij een jaar of 8 was. Allebei de eigen rugzak op en dan rondtrekken (en echt niet zo'n luxe backpack reis maar inclusief trektochten, enge dingen eten en slapen bij locals etc)
Mijn stiefzusje was juist door die houding een fantastisch kind
Wat bedoel je met 'de kat op het spek binden'? Dat ik alsnog heel graag kinderen wil als ik er eentje gedragen heb? Maar dat is dan toch niet erg? Dan ben ik er in ieder geval uit.quote:
[..]
Ik bedoelde met persoonlijk gedoe het niet weten of je kinderen wil of niet
Ik vind het echt de kat op het spek binden als je zelf midden in een 'dingetje' zit op dit gebied om dan draagmoeder te worden
Je bent 32. Tenzij je 8 jaar van plan bent te gaan reizen is er echt nog genoeg tijd voor zowel reizen als kinderen.quote:
[..]
Die onzekerheid, dat is nu juist het grote probleem
Die reizen zijn iets wat ik wil doen voor ik deze aarde verlaat. Zo simpel is het. Die wil ik gewoon niet op het spel zetten, en als je kinderen krijgt doe je dat wel.
Ik denk er juist precies andersom over. Als je spijt hebt van geen kinderen dan is dat het ook.quote:
Ik zelf zou liever spijt hebben en géén kinderen hebben dan wel kinderen hebben én spijt dat ik die beslissing gemaakt heb. Maargoed, dat ben ik dan weer.
Valt het hebben van kinderen je tegen, dan ik er nog altijd die nieuwe persoon in je leven van wie je houdt: Je kind. Dat maakt het toch voor een deel weer goed.
Persoonlijk vind ik dit een heel naïeve manier van ertegenaan kijken.quote:
[..]
Ik denk er juist precies andersom over. Als je spijt hebt van geen kinderen dan is dat het ook.
Valt het hebben van kinderen je tegen, dan ik er nog altijd die nieuwe persoon in je leven van wie je houdt: Je kind. Dat maakt het toch voor een deel weer goed.
Dat je het ontzettend zwaar krijgt om te leven naast jouw kind dat niet bij jou woontquote:
[..]
Wat bedoel je met 'de kat op het spek binden'? Dat ik alsnog heel graag kinderen wil als ik er eentje gedragen heb? Maar dat is dan toch niet erg? Dan ben ik er in ieder geval uit.
Dit is in mijn ogen de meest egoïstische reden om een kind te nemenquote:
[..]
Ik denk er juist precies andersom over. Als je spijt hebt van geen kinderen dan is dat het ook.
Valt het hebben van kinderen je tegen, dan ik er nog altijd die nieuwe persoon in je leven van wie je houdt: Je kind. Dat maakt het toch voor een deel weer goed.
En een kind opvoeden wat je eigenlijk niet wilde hebben is verdomd schadelijk voor het kind. Ook al ben je er van overtuigd dat je dat niet overbrengt
Dit. Het lijkt me verdomd lastig om het gevoel te hebben dat je kind(eren) je leven verpesten en dat je écht spijt hebt van die beslissing en om dan alsnog maar gelukkig te zijn met je kroost. Je hebt niet voor niets spijt. Zeg maar.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik dit een heel naïeve manier van ertegenaan kijken.
)Misschien een jaar op wereldreis gaan en daarna de knoop doorhakken? Keuzes zijn lastig maar als je er vol voor gaat is het nooit een verkeerde keuze.
Het zijn echt wel ambitieuze reizen ben ik bang. Maar wellicht kan ik het nog even aan kijken, zien wat lukt voor ik 40 ben..quote:
[..]
Je bent 32. Tenzij je 8 jaar van plan bent te gaan reizen is er echt nog genoeg tijd voor zowel reizen als kinderen.
Ik geloof niet in een roze wolk hoor dat zeker niet! Ik snap dondersgoed dat als je eenmaal een kind hebt het heel zwaar kan zijn en dat je echt 0.0 tijd voor elkaar en jezelf hebt.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik dit een heel naïeve manier van ertegenaan kijken.
Ja, dat is ook een optie.quote:
[..]
Je kunt kinderen ook met veel mee nemen hoor
Mijn stiefmoeder ging met haar dochtertje altijd backpacken door azië. Vanaf dat zij een jaar of 8 was. Allebei de eigen rugzak op en dan rondtrekken (en echt niet zo'n luxe backpack reis maar inclusief trektochten, enge dingen eten en slapen bij locals etc)
Mijn stiefzusje was juist door die houding een fantastisch kind
Genetisch zou het dan niet mijn kind zijn, haar eicellen zijn zelf prima in orde.quote:
[..]
Dat je het ontzettend zwaar krijgt om te leven naast jouw kind dat niet bij jou woont
Waarom niet? Ik ken genoeg stellen die daar heel gelukkig van geworden zijn.quote:
Ik ben heel erg bezig met mezelf. Wat wil ik in mijn leven. Op zich logisch, mijn kind bestaat nu nog niet. Maar ook een teken aan de wand, want ik wil inderdaad niet mijn leven in dienst stellen van een ander. Nu nog niet in ieder geval.quote:
Misschien je 'kind' even vooropzetten in je gedachtengang en niet jezelf. Kun je een kind nu alles bieden wat hij/zij nodig heeft? Ook de liefde die hij/zij heel hard nodig heeft maar waarvoor je misschien nog te onrustig bent (althans dat maak ik uit je posts op)?
Dan lijkt dat me je antwoord. Nee nu dus (nog) niet aan beginnen en alleen doen als je op een moment bent dat je dat wel kan.quote:
[..]
Ik ben heel erg bezig met mezelf. Wat wil ik in mijn leven. Op zich logisch, mijn kind bestaat nu nog niet. Maar ook een teken aan de wand, want ik wil inderdaad niet mijn leven in dienst stellen van een ander. Nu nog niet in ieder geval.
Grap ik dat ik dat eerst dus ook dacht. Maar dat van vette reizen maken die reislust niet minder wordt, alleen maar erger..quote:
ik weet niet hoever je in de 30 bent.. maar volgens mij komt dat moment een keer vanzelf..
die reislust vanzelf plaatsmaakt voor 4 weken zuid frankrijk met een tent gevoel..
Ja, dat klopt. Ik vraag me nu dan ook af hoe ik dat moment zou kunnen vervroegen. Want als het op dit tempo gaat ben ik 50 eer ik er een keer klaar voor benquote:Op maandag 4 augustus 2014 11:34 schreef MissGump het volgende:
alleen doen als je op een moment bent dat je dat wel kan.
dat was voor NADAT er kinderen zijn.. en hier trouwens precies hetzelfde hoor.. heerlijk om gewoon woensdag as 'even' naar Florence te kunnen..quote:
[..]
Grap ik dat ik dat eerst dus ook dacht. Maar dat van vette reizen maken die reislust niet minder wordt, alleen maar erger..
Dan begin je wel aan kinderen en ga je spijt hebben van de reizen die je niet meer kunt maken. Klaar.quote:
[..]
Ja, dat klopt. Ik vraag me nu dan ook af hoe ik dat moment zou kunnen vervroegen. Want als het op dit tempo gaat ben ik 50 eer ik er een keer klaar voor ben
Ik denk eerlijk gezegd dat je dat niet kan vervroegen, het komt zoals het komt of niet komt. Maar goed ik heb dan ook niet zo het idee dat ik kinderen zou moeten krijgen, dus ik kan me bij de 'spijt' die jij beschrijft niet zo veel voorstellen.quote:
[..]
Ja, dat klopt. Ik vraag me nu dan ook af hoe ik dat moment zou kunnen vervroegen. Want als het op dit tempo gaat ben ik 50 eer ik er een keer klaar voor ben
Niet iedereen ontwikkelt 'dat moment', ook/zelfs terwijl ze al járen niet meer hoeven te feesten tot in de vroege uurtjes, of dat zelfs nooit echt gedaan hebben. Bij veel mensen wel (al dan niet onder maatschappelijke druk/verwachtingen, maar dat is mijn mening/ervaring), maar bij best veel mensen ook niet. Maargoed, als ik TS zo zie posten dan ben ik 't eens met Lienekien:quote:
ik weet niet hoever je in de 30 bent.. maar volgens mij komt dat moment een keer vanzelf.. dat alles gewoon relaxter wordt.. je niet zoveel zin meer hebt in feestjes tot 4 uur in de ochtend.. en reizen.. reizen kan met kinderen ook.. ik denk dat je er psychisch nooit klaar voor bent in de zin van: 'zooo nu alles op orde, laat maar komen' en dan 9 maanden (als het meezit) wachten.. gewoon doorgaan.. en als die kinderen er komen, dan kun je er dan wel mee dealen.. en wellicht dat op het moment dat je een kind (of kinderen) hebt, die reislust vanzelf plaatsmaakt voor 4 weken zuid frankrijk met een tent gevoel..
Het klinkt vooral alsof TS wil horen dat ze (?) het gewoon maar moet doen. Nou ja, 'doe het gewoon'!quote:
[..]
Dan begin je wel aan kinderen en ga je spijt hebben van de reizen die je niet meer kunt maken. Klaar.
En dit zegt ook genoeg.quote:
[..]
Die onzekerheid, dat is nu juist het grote probleem
Die reizen zijn iets wat ik wil doen voor ik deze aarde verlaat. Zo simpel is het. Die wil ik gewoon niet op het spel zetten, en als je kinderen krijgt doe je dat wel.
En trust me...dat reizen gaat niet zomaar uit je systeem. Bij mij niet iig. Er zijn zoveel mooie plekken om te ontdekken.
En het hoeft geen of-of keuze te zijn. Een middenweg is ook mogelijk. Mijn vader heeft geweldige reizen gemaakt toen ik jong was. Alleen geen maanden weg, maar wat korter.
En ik ben tijdens mijn reizen genoeg reizende ouders (met kind) tegen gekomen. Daar pas je alleen je reis (en periode) op aan. Alles is mogelijk...
En je hebt idd nog wel een paar jaar voor je de 'keus' werkelijk moet maken. En misschien lukt het wel helemaal niet.
Is dat niet genoeg antwoord?quote:
[..]
Ja, dat klopt. Ik vraag me nu dan ook af hoe ik dat moment zou kunnen vervroegen. Want als het op dit tempo gaat ben ik 50 eer ik er een keer klaar voor ben
Nee, dat is dus wat ik absoluut niet wil. Dan zou ik nog eerder niet aan kinderen beginnen.quote:
[..]
Dan begin je wel aan kinderen en ga je spijt hebben van de reizen die je niet meer kunt maken. Klaar.
Nou doe dat danquote:
[..]
Nee, dat is dus wat ik absoluut niet wil. Dan zou ik nog eerder niet aan kinderen beginnen.
Hoe meer je post hoe meer ik het gevoel heb dat je graag hier over wil dubben
Het is nog niet eens een relevant probleem... Neem gewoon je tijd
staat pas 10x in dit topic maar vooruit; 32.quote:
Dus!quote:
[..]
Nee, dat is dus wat ik absoluut niet wil. Dan zou ik nog eerder niet aan kinderen beginnen.
Verder ben ik het eens met rhubarbje, dat dit iets is waar je nu een beetje over zit na te denken, maar het is nog geen echt beslispunt voor je.
alsof ik alle posts ga lezen, dat zou mijn response kunnen beinvloeden.. het staat niet in de OP.. vandaar de vraag..quote:Op maandag 4 augustus 2014 11:43 schreef Gunner het volgende:
[..]
staat pas 10x in dit topic maar vooruit; 32.
maar goed.. 32.. je hebt nog wel even hoor... lekker blijven reizen!
Dit is precies het ergequote:
Je TT geeft eigenlijk al antwoord op je vraag.
[..]
En het hoeft geen of-of keuze te zijn. Een middenweg is ook mogelijk. Mijn vader heeft geweldige reizen gemaakt toen ik jong was. Alleen geen maanden weg, maar wat korter.
En ik ben tijdens mijn reizen genoeg reizende ouders (met kind) tegen gekomen. Daar pas je alleen je reis (en periode) op aan. Alles is mogelijk...
Ik wil niet echt een middenweg, mijn plannen aan passen aan een kind. Wat ik van plan ben zijn echt lange verre en zware reizen.. echt niet compatibel met een kind. Helaas
voorbeelden..! (behalve een tentje in zweden)quote:
[..]
Dit is precies het erge
Helaas
Waarom niet?quote:
[..]
Dit is precies het erge
Helaas
Nou dan.quote:
[..]
Dit is precies het erge
Helaas
Elke keus heeft zo z'n eigen voor- en nadelen. Als jij dit wilt, dan houdt dat in geen kinderen. Maak die keus en accepteer de nadelen die daarbij horen, en als 'geen kinderen hebben' een nadeel is voor jou, dan accepteer je dat dus. Of niet, en dan moet je je reisplannen aanpassen.
Nee, ik wil niet te herkenbaar wordenquote:
[..]
voorbeelden..! (behalve een tentje in zweden)
Zit 'm bij jou het probleem niet vooral in de angst om spijt te krijgen?quote:
[..]
Dit is precies het erge
Helaas
dat weet ik. De insteek van dit topic was echter niet 'wel of niet een kind'.. Maar' hoe zorg ik ervoor dat ik die mindset krijg waardoor ik wél voor een kind wil zorgen?'quote:
[..]
Nou dan.
Elke keus heeft zo z'n eigen voor- en nadelen. Als jij dit wilt, dan houdt dat in geen kinderen.
Ja..Vooralsnog vind ik mijn vrije leventje fantastisch.quote:
[..]
Zit 'm bij jou het probleem niet vooral in de angst om spijt te krijgen?
Hoe word je nou weer herkenbaar als je zegt dat je het begin van de nijl wil vindenquote:
[..]
Nee, ik wil niet te herkenbaar worden
Genoeg mensen die dat willennouja laten we dan zo stellen.. dat er genoeg stellen zijn die met gezin en al op een boot de wereld rond gaan zeilen..quote:
[..]
Nee, ik wil niet te herkenbaar worden
Koop een zelfhulp boek over keuzestress. Het is heel hip tegenwoordigquote:
Dan sta je momenteel dus zo in je leven. Dat je reislust groter is dan je kinderwens. Niks vis mee. Misschien blijft dat, misschien niet. Kun je daar nu wel je hoofd over gaan breken, maar dat is enkel verspilde moeite.quote:
Dit is precies het erge
Helaas
ja.. het 30ers dilemma ..quote:
[..]
Koop een zelfhulp boek over keuzestress. Het is heel hip tegenwoordig
Daarvoor moet je elke ochtend beginnen met een rondje om je bed. En drie weesgegroetjes per uur.quote:
dat weet ik. De insteek van dit topic was echter niet 'wel of niet een kind'.. Maar' hoe zorg ik ervoor dat ik die mindset krijg waardoor ik wél voor een kind wil zorgen?'
En je wilt op tijd een knop om kunnen zetten zodat je geen moeite hebt om je vrije leventje dag te zeggen en je vol overgave op het moederschap kunt richten.quote:
[..]
Ja..Vooralsnog vind ik mijn vrije leventje fantastisch.
Ja, als het eens zo werkte.
Sorry hoor, maar als je dat zo graag wilt, dan moet je dat gewoon DOEN en het risico nemen. Klaar.quote:
[..]
dat weet ik. De insteek van dit topic was echter niet 'wel of niet een kind'.. Maar' hoe zorg ik ervoor dat ik die mindset krijg waardoor ik wél voor een kind wil zorgen?'
Dit is zo ongeveer het raarste wat ik ooit gehoord heb....quote:
[..]
dat weet ik. De insteek van dit topic was echter niet 'wel of niet een kind'.. Maar' hoe zorg ik ervoor dat ik die mindset krijg waardoor ik wél voor een kind wil zorgen?'
Serieus
He, gelukkig, ik ben niet de enigequote:
[..]
Dit is zo ongeveer het raarste wat ik ooit gehoord heb....
Serieus
Dat zal ik ook niet ontkennen. Maar de negatieve kanten aan adoptie worden vaak niet gezien, en dan vooral adoptie uit het buitenland (dat is gewoon een markt op zich). En ja, de stellen kunnen er heel gelukkig van worden, maar geldt dat ook voor zo'n adoptiekind? en de moeder van dat kind?quote:
[..]
Waarom niet? Ik ken genoeg stellen die daar heel gelukkig van geworden zijn.
Ja, je hebt ook Nederlandse baby's die geadopteerd worden, maar dat zijn er zo weinig dat het bijna onmogelijk is.
Mijn vrouw en ik (allebei 30/31) zijn nu bezig om ons eerste kindje op te voeden.
Wij hebben 7 jaar alles gedaan wat we wilde en zijn op plekken geweest die ook jou niet onbekend zijn als ik jouw verhaal zo lees.
Ook wij hebben die keuze moeten maken.
Wij hebben tegen elkaar gezegd;" 30 jaar en dan aan de kids.
Klaar, geen gedub, geen gemekker, geen gezeik. Paal aan perk stellen
Op dit moment hebben wij echt nog wel doelen en reizen die wij nog niet hebben gedaan. Ons vooruitzicht is dan; als we 50 zijn gaan we weer allemaal dingen doen die dan in ons leven staan.
Als je het gevoel wilt hebben welke keuze beter is zitten je prioriteiten verkeerd denk ik.
Maak een keus, stel een leeftijd en werk daar naar toe. Zo doe je de dingen die je wilt. En krijg je het allebei zonder daarvoor al te veel in te schikken.
Ons motto; we doen lekker waar wij ons goed bij voelen. Al die rare lui die zeggen dat je ene kind moet nemen voor je 25ste, hebben wij vierkant uitgelachen. Doe je ding TS. Maak een planning en leef daar naar toe. Zorgt ook voor rust.
Succes!
Zo'n soort oplossing zocht ik wel eigenlijk.quote:Op maandag 4 augustus 2014 11:51 schreef Copycat het volgende:
[..]
Daarvoor moet je elke ochtend beginnen met een rondje om je bed. En drie weesgegroetjes per uur.
Dat ik door veel reiskilometers op magische wijze 'genezen' zal worden van mijn hang naar een vrij leventje.Ja!quote:
[..]
En je wilt op tijd een knop om kunnen zetten zodat je geen moeite hebt om je vrije leventje dag te zeggen en je vol overgave op het moederschap kunt richten.
Wie weet is het zo. Heb je in ieder geval je reiskilometers gemaakt, wil je daarna nog steeds geen kind, heb je die reizen wel in de pocket.quote:
Zo'n soort oplossing zocht ik wel eigenlijk.
En chill.
Ditquote:Op maandag 4 augustus 2014 11:54 schreef Lienekien het volgende:
Of je neemt ons in de maling, of je hebt echt nog de 'mindset' van iemand van 20.
Het is allemaal erg kinderachtig, naief en egoistisch
Ik zou de kinderen vooral laten
Waarom is dat raar? Overal om mij heen zie ik mensen vol overgave aan kinderen beginnen. Zij zijn er klaar voor, ik niet. Ik ben kennelijk wat trager daarin. Waarom is het dan raar om me af te vragen of en hoe je daar klaar voor wordt?quote:
[..]
He, gelukkig, ik ben niet de enige
Nee dat vraag je niet, je vraagt 'geef mij een magisch middeltje zodat ik er klaar voor ben'quote:
[..]
Waarom is dat raar? Overal om mij heen zie ik mensen vol overgave aan kinderen beginnen. Zij zijn er klaar voor, ik niet. Ik ben kennelijk wat trager daarin. Waarom is het dan raar om me af te vragen of en hoe je daar klaar voor wordt?
Dat is echt kinderlijk naïef (en niet super intelligent verder)
Sommige vrouwen hebben nou eenmaal een sterke kinderwens
Waarom is dat kinderachtig? En nu niet zeggen 'als je dat niet inziet snap je het helemaal niet'quote:
[..]
Dit
Het is allemaal erg kinderachtig, naief en egoistisch
Ik zou de kinderen vooral laten
Floortje D heeft ook afgezien van kinderen.. omdat ze reizen veel te leuk vond.. jammer maar helaas zei ze ook nog een keer..quote:
je moet gewoon lekker doen wat jij wil.. maar feit blijft dat jij een topic maakt op FOK waarin je aangeeft al over kinderen na te denken.. dus er kriebelt blijkbaar al wel wat.. of dat nou vanuit jezelf komt of vanuit "verwachtingen" uit je vriendenkring.. je bent er al mee bezig.. nu nog aan de "ik ga liever reizen kant" en wellicht over een jaar... of twee .. of drie.. aan de nou leuk! kant..
maareh.. met al dat reizen.. kun je dan wel voor een stabiele thuissituatie zorgen.. ? financieel gezond enzo?
En dan tóch die maatschappelijke druk ontkennen. "De rest doet het, dus ik moet ook".quote:
[..]
Waarom is dat raar? Overal om mij heen zie ik mensen vol overgave aan kinderen beginnen. Zij zijn er klaar voor, ik niet. Ik ben kennelijk wat trager daarin. Waarom is het dan raar om me af te vragen of en hoe je daar klaar voor wordt?
Nogmaals: sommige mensen ontwikkelen die wens of het gevoel nooit. Dat is niet 'verkeerd'. Als je het niet ontwikkelt, dan ontwikkel je dat gevoel/die wens niet. Dat is echt niet iets wat je per se moet veranderen omdat "de rest" het ook doet.
Er is niets verkeerds aan kinderen willen en daar ook wat mee doen, maar kinderen willen omdat het normaal is terwijl je het eigenlijk niet wilt (zie je TT), dat is gewoon niet doordacht.
Je denkt in termen als: Een kind houdt van mij dus dan voelt het vast goedquote:
[..]
Waarom is dat kinderachtig? En nu niet zeggen 'als je dat niet inziet snap je het helemaal niet'
en niet: wat heeft een kind nodig, wat kan ik geven, ga ik dat kind verknallen, etc
En ook het hele: fix mij! Zorg dat ik een kind wil...
Niuja geen magisch middeltje, maar gewoon 'hoe bewerkstellig ik dat effect, dat ik dat ook krijg'quote:
[..]
Nee dat vraag je niet, je vraagt 'geef mij een magisch middeltje zodat ik er klaar voor ben'
Dat is echt kinderlijk naïef (en niet super intelligent verder)
Sommige vrouwen hebben nou eenmaal een sterke kinderwens
Dat kan niet. Je wil kinderen of niet.quote:
[..]
Niuja geen magisch middeltje, maar gewoon 'hoe bewerkstellig ik dat effect, dat ik dat ook krijg'
Oh ja, jezelf lekker veel druk opleggen, dat gaat helemaal goed komen.quote:Ik speelde met het volgende gedachte-experiment. Wat als ik en mijn vriend en ik die levenservaring in sneltreinvaart op doen? Volgend jaar een jaar op reis, alle vette dingen doen die we willen doen, en dan is dat reizen hopelijk 'uit ons systeem' en zijn we klaar voor kinderen.
(Ik weet dat dat levenservaring niet alleen maar met reizen komt. Ook ziekte, dood, meemaken dat het leven niet oneindig is, brengt levenservaring. Maar daar hebben we er al genoeg van)
Waarom zou je dat per se willen? Om je te conformeren aan je eigen opgelegde beeld van het burgerlijke bestaan?quote:
Niuja geen magisch middeltje, maar gewoon 'hoe bewerkstellig ik dat effect, dat ik dat ook krijg'
waarom zou je dat willen?quote:
[..]
Niuja geen magisch middeltje, maar gewoon 'hoe bewerkstellig ik dat effect, dat ik dat ook krijg'
ha!.. je was net iets eerderquote:
[..]
Waarom zou je dat per se willen? Om je te conformeren aan je eigen opgelegde beeld van het burgerlijke bestaan?
Dit jaquote:
De vraag die je jezelf zou moeten stellen is volgens mij niet: wil ik (ooit) een kind? Maar: wil een kind mij als ouder?
De grootste reden waarom ik geen kinderen wil
want je ziet jezelf als mega slechte ouder?quote:
[..]
Dit ja
De grootste reden waarom ik geen kinderen wil
Nee, ik ben best fanatiek daarin. In het laatste programma van Floortje zat een stel die zich met kinderen, in een boot hadden laten invriezen in een baai. 1 kwartiertje per dag mochten ze buitenspelen, en om de 5 minuten moesten ze checken of ze hun neus nog wel voelden. Ik had best medelijden met die kinderen.quote:
.
maareh.. met al dat reizen.. kun je dan wel voor een stabiele thuissituatie zorgen.. ? financieel gezond enzo?
Maar dat soort dingen lijken mijzelf wel gaaf om te doen..
Ik zie mezelf als iemand met niet de beste genen en iemand die zich niet zo veel aan wil passen en liever vrijheid heeft dan kinderenquote:
[..]
want je ziet jezelf als mega slechte ouder?
Die combi zorgt er voor dat ik geen behoefte heb aan een mini-me
Nou met kinderen, gaat prima dusquote:
[..]
Nee, ik ben best fanatiek daarin. In het laatste programma van Floortje zat een stel die zich met kinderen, in een boot hadden laten invriezen in een baai. 1 kwartiertje per dag mochten ze buitenspelen, en om de 5 minuten moesten ze checken of ze hun neus nog wel voelden. Ik had best medelijden met die kinderen. Maar dat soort dingen lijken mijzelf wel vet.
Oh nee, ik denk niet dat alles goed komt doordat je van een kind houdt! Een beetje een Tokkie mentaliteit vind ik dat 'me kindje is me alles'; en dan wel een peuk roken, dat werk.quote:
[..]
Je denkt in termen als: Een kind houdt van mij dus dan voelt het vast goed
en niet: wat heeft een kind nodig, wat kan ik geven, ga ik dat kind verknallen, etc
En ook het hele: fix mij! Zorg dat ik een kind wil...
Maar je hebt wel gelijk dat ik verder nog een beetje kinderachtig ben. Ik denk vooral na over wat ik wil in dit leven,.. en heb nog geen zin om me in dienst van een ander te gaan stellen.
ja.. er zit een gevaar aan.. maar die kinderen blijven (meestal) leven.. en hebben een super tijd.. lees maar eens wat verslagen.. en wat weerhoudt je ervan omdat ook te gaan doen?quote:
[..]
Nee, ik ben best fanatiek daarin. In het laatste programma van Floortje zat een stel die zich met kinderen, in een boot hadden laten invriezen in een baai. 1 kwartiertje per dag mochten ze buitenspelen, en om de 5 minuten moesten ze checken of ze hun neus nog wel voelden. Ik had best medelijden met die kinderen. Maar dat soort dingen lijken mijzelf wel vet.
volgens mij zie je kinderen voor je als een 9-5, in Almere wonend gezin met 1x zomervakantie naar de ardennen.. dat hoeft niet zo te zijn hoor.. het is wat je er zelf van maakt
Die kinderen zagen er juist heel gelukkig uit vond ik..quote:
[..]
Nee, ik ben best fanatiek daarin. In het laatste programma van Floortje zat een stel die zich met kinderen, in een boot hadden laten invriezen in een baai. 1 kwartiertje per dag mochten ze buitenspelen, en om de 5 minuten moesten ze checken of ze hun neus nog wel voelden. Ik had best medelijden met die kinderen. Maar dat soort dingen lijken mijzelf wel vet.
Verder snap ik je vraag niet. Je hebt geen kinderwens, maar je wil graag een kinderwens. Ofzo. Huh
Omdat ik bang ben dat op mijn 50 ste het gevoel van spijt alsnog keihard in kickt en het te laat isquote:
[..]
Waarom zou je dat per se willen? Om je te conformeren aan je eigen opgelegde beeld van het burgerlijke bestaan?
Daar komt het dus vooral op neer.quote:
[..]
Omdat ik bang ben dat op mijn 50 ste het gevoel van spijt alsnog keihard in kickt en het te laat is
Bang om achteraf spijt te krijgen.
Dus vanwege een laffe angsthouding ga je liever een enorm grote verantwoordelijkheid aan die je wel eens nog meer spijt kan gaan bezorgen. Slim!quote:
Omdat ik bang ben dat op mijn 50 ste het gevoel van spijt alsnog keihard in kickt en het te laat is
Maar tegelijkertijd NIET bang zijn om spijt te krijgen ván die beslissing als er toch kinderen komen. Ik vind 't maar naïef en vreemd.quote:
[..]
Dus vanwege een laffe angsthouding ga je liever een enorm grote verantwoordelijkheid aan die je wel eens nog meer spijt kan gaan bezorgen. Slim!
ja, dat is ook wel weer zoquote:
[..]
Dus vanwege een laffe angsthouding ga je liever een enorm grote verantwoordelijkheid aan die je wel eens nog meer spijt kan gaan bezorgen. Slim!
. Al denk ik dat spijt van een kind hebben niet mogelijk is. Spijt van de gemiste kansen in je leven wel, maar niet van je kind zelf.daarom heb je nog even om er rustig over na te denken.. en zoals gezegd.. anders neem je die kids mee.. ga je idd op zeereis er zijn er genoeg die dat doen.. denk eens uit dat Nederlandse stramien van 9-5 thuiszitten.. en 36 uur per week werkenquote:
[..]
Omdat ik bang ben dat op mijn 50 ste het gevoel van spijt alsnog keihard in kickt en het te laat is
Ik vraag me nu toch wel af wat er dan aan de hand was en of dit inderdaad nu 'over' is.quote:
[..]
Heb heel lang gestudeerd, ziekte, problemen,k met mezelf in de knoop en zo. Is nu over, gelukkig. Misschien heb ik gewoon wat langer de tijd nodig om met te ontwikkelen..
Ja, dat komt omdat het een taboe is om daarover te praten... Kijk voor de gein eens op van die anonymous confession websites. De hoeveelheden ouders die daar wel durven te zeggen dat ze spijt hebben zijn 'schrikbarend'.quote:
[..]
ja, dat is ook wel weer zo
Ik denk wel dat ik ze een prachtige herinnering zou bezorgen.quote:
[..]
daarom heb je nog even om er rustig over na te denken.. en zoals gezegd.. anders neem je die kids mee.. ga je idd op zeereis er zijn er genoeg die dat doen.. denk eens uit dat Nederlandse stramien van 9-5 thuiszitten.. en 36 uur per week werken
Vraag dit maar eens aan mensen die een vervelende jeugd hebben gehad en hun ouders niet meer willen spreken.quote:
[..]
ja, dat is ook wel weer zo
Het is echt niet zo dat het altijd wel goed komt.
koop af en toe het blad Zeilen maar eens.. staan genoeg verhalen in over mensen die oversteek maken naar Amerika enzo.. en incl stormen, regen, wind en piraten.. en ze houden geen greintje minder van hun kroost..quote:
[..]
Ik denk wel dat ik ze een prachtige herinnering zou bezorgen.
De vrijheid van geen kind hebben kan ook een gemiste kans zijn om spijt van te hebben.quote:
ja, dat is ook wel weer zo
Ja, dit is wel over.quote:
[..]
Ik vraag me nu toch wel af wat er dan aan de hand was en of dit inderdaad nu 'over' is.
Vind het wel bijzonder te horen dat het krijgen van kinderen (in mijn situaties) als een egoïstische en onvolwassen daad wordt afgeschilderd. Meestal is het andersom. wordt het niet krijgen van kinderen als onvolwassen gezien. De dingen die hier als levensgroot bezwaar worden afgeschilderd, daar wordt makkelijk overheen gestapt' ach groei je vanzelf in'.
nou.. ik geloof eerder dat iedereen zich een beetje verbaasd over het feit dat jij zegt dat je nu liever wil reizen maar ondertussen een knop omgezet ziet worden zodat je kinderwens ontvlamt.. waarbij iedereen zich afvraagt waarom je die kinderwens wil zien ontvlammen..quote:
[..]
Ja, dit is wel over.
Vind het wel bijzonder te horen dat het krijgen van kinderen (in mijn situaties) als een egoïstische en onvolwassen daad wordt afgeschilderd. Meestal is het andersom. wordt het niet krijgen van kinderen als onvolwassen gezien. De dingen die hier als levensgroot bezwaar worden afgeschilderd, daar wordt makkelijk overheen gestapt' ach groei je vanzelf in'.
Ja, er zijn heel veel hufters van ouders. Dat ik me af vraag waarom de fuck wil je kinderen? Ik kan echter met mijn hand op mijn hart zeggen dat ik mijn kind niet zo zou behandelen.quote:
[..]
Vraag dit maar eens aan mensen die een vervelende jeugd hebben gehad en hun ouders niet meer willen spreken.
Het is echt niet zo dat het altijd wel goed komt.
Dan moet je wel weer een heel grote zeilboot hebbenquote:
[..]
koop af en toe het blad Zeilen maar eens.. staan genoeg verhalen in over mensen die oversteek maken naar Amerika enzo.. en incl stormen, regen, wind en piraten.. en ze houden geen greintje minder van hun kroost..
nee hoor.. zitten genoeg 11 meter's tussen.. dat is wat je op het ijsselmeer enzo ziet..quote:
[..]
Dan moet je wel weer een heel grote zeilboot hebben
Omdat ik anders bang ben spijt te krijgen..quote:
waarbij iedereen zich afvraagt waarom je die kinderwens wil zien ontvlammen..
Ik denk dat je dat niet kunt creëren. Op een bepaald moment zet je de knop om en dan ga je gewoon voor 100% voor het kind. Tenminste als je een serieuze kinderwens hebt. Niet vanwege de "sociale druk". Anders moet je het niet doen.
Gelukkig heb je nog een aantal jaren om tot deze beslissing te komen.
Ik ben dan weer zo'n malloot die op een zes meter bootje zou gaanquote:
[..]
nee hoor.. zitten genoeg 11 meter's tussen.. dat is wat je op het ijsselmeer enzo ziet..
Voor mij is het antwoord of ik ooit kinderen ga krijgen dat ik het niet weet. Ik heb geen grote kinderwens, geen rammelende eierstokken. Had ik ook niet toen ik nog een relatie had. Mijn antwoord is dat ik het wel zie. Tot mijn 40e is het te doen om ze zelf te krijgen, in 9 jaar kan er veel veranderen. En als ik ze niet meer zelf kan krijgen dan kan kan ik de mogelijkheden voor adoptie bekijken, of bijvoorbeeld kinderen opvangen die het thuis moeilijk hebben. Voor mij maakt het niet zoveel uit of een kind dan ook biologisch van mij is.
Ik denk dat het heel logisch is dat je nu een tijdje wil genieten en reizen. De meeste mensen komen op dat punt als ze na hun studie gaan werken. Jij bent simpelweg wat later op dat punt aangekomen waardoor dit wel een afweging is die je moet maken maar er zijn meer mogelijkheden dan je denkt.
het leven is nou eenmaal keuzes maken.. je kunt overal wel spijt van krijgen.. maar je moet geen spijt krijgen over iets wat je niet hebt gedaan.. alleen spijt over dingen die je nog wil gaan doen.. want dan kun je die nog doen:)quote:
[..]
Omdat ik anders bang ben spijt te krijgen..
en het is niet altijd even leuk hoor: http://www.ze.nl/p/151287(...)krijgen_van_kinderen
dus.... bedenk gewoon wat je wil.. en er is best nog een kans dat je over een jaar ineens denkt.. "het tikt.. ik wil.. " nu niet zo druk om maken
Ik vraag me ook af wanneer je een kinderwens hebt? Ik heb (nu) geen zin mijn vrijheid op te geven, maar het lijkt me wel fantastisch om later een grote zoon en dochter te hebben, ze de wereld zien ontdekken en een koffer vol mooie herinneringen aan hun jeugd te hebben. Het gebrek aan vrijheid zien ik dan als 'werk' dat nou eenmaal gedaan moet worden om het doel te bereiken.quote:
Je wilt dus een mindset creëren waarbij je het krijgen en opvoeden van je kind belangrijker/leuker vindt dan de vrijheid van het doen en laten waar je zin in hebt incl. reizen?
Ik denk dat je dat niet kunt creëren. Op een bepaald moment zet je de knop om en dan ga je gewoon voor 100% voor het kind. Tenminste als je een serieuze kinderwens hebt. Niet vanwege de "sociale druk". Anders moet je het niet doen.
Gelukkig heb je nog een aantal jaren om tot deze beslissing te komen.
Telt dat als kinderwens? Of voelt een 'echte' kinderwens heel anders aan?
reizen maken naar landen met veel kleine kindertjesquote:
Jamaar, jamaar, TS wil per se een kant-en-klare oplossing die ze vanavond toe kan passen zodat ze morgenochtend wakker wordt als een oermoeder
..De beslissing om moeder/ouder te worden is geen kleintje. Dus om die nou te baseren op 'ja maar als ik het niet doe krijg ik spijt'...quote:
[..]
Omdat ik anders bang ben spijt te krijgen..
Vind je dat nou zelf een goede manier om daar zo'n belangrijke keuze op te baseren? Je klinkt hier af en toe als een puber, maar zo te lezen ben je bezig om als psycholoog af te studeren. Dan heb je toch wel meer verstand.
ja, ik denk dat dit inderdaad het geval is, net als met jou.quote:
Ik denk dat het heel logisch is dat je nu een tijdje wil genieten en reizen. De meeste mensen komen op dat punt als ze na hun studie gaan werken. Jij bent simpelweg wat later op dat punt aangekomen waardoor dit wel een afweging is die je moet maken maar er zijn meer mogelijkheden dan je denkt.
Terwijl mijn leeftijdgenoten al afgestudeerd waren en gingen reizen zat ik nog op 700 euro per maand en stressen voor tentamens. Nu pas kunnen we écht leuke dingen doen. Het lijkt me dan ook vervelend om dat leventje snel weer op te geven.
Het mag ook over 2 jaarquote:
Jamaar, jamaar, TS wil per se een kant-en-klare oplossing die ze vanavond toe kan passen zodat ze morgenochtend wakker wordt als een oermoeder
Dan kan TS het beste beginnen bij de snackbar:quote:
Jamaar, jamaar, TS wil per se een kant-en-klare oplossing die ze vanavond toe kan passen zodat ze morgenochtend wakker wordt als een oermoeder
Dat is een goede vraag. Ik kan het helaas niet beantwoorden. Hoewel eigen kinderen mij ook leuk lijkt, heb ik besloten ervan af te zien. Iets met lusten en lasten waarbij ik toch iets teveel opzie tegen de lasten.quote:
[..]
Ik vraag me ook af wanneer je een kinderwens hebt? Ik heb (nu) geen zin mijn vrijheid op te geven, maar het lijkt me wel fantastisch om later een grote zoon en dochter te hebben, ze de wereld zien ontdekken en een koffer vol mooie herinneringen aan hun jeugd te hebben. Het gebrek aan vrijheid zien ik dan als 'werk' dat nou eenmaal gedaan moet worden om het doel te bereiken.
Telt dat als kinderwens? Of voelt een 'echte' kinderwens heel anders aan?
Kennelijk dus niet. Ik ben nogal kinderachtig, krijg ik vaker te horen. Daarom wil ik nu dus ook nog geen kind. Ik vraag me gewoon af hoe dat kinderachtige eraf gaat. Of ik daar wat aan kan doen. Dan kan ik dan alsnog beslissen of er dan een kind in mijn leven past.quote:
Vind je dat nou zelf een goede manier om daar zo'n belangrijke keuze op te baseren? Je klinkt hier af en toe als een puber, maar zo te lezen ben je bezig om als psycholoog af te studeren. Dan heb je toch wel meer verstand.
Jam dat heb ik nu ook.quote:
[..]
Dat is een goede vraag. Ik kan het helaas niet beantwoorden. Hoewel eigen kinderen mij ook leuk lijkt, heb ik besloten ervan af te zien. Iets met lusten en lasten waarbij ik toch iets teveel opzie tegen de lasten.
5-to-1-rule voor ons. Voor elk niet zo leuk ding moeten er op z'n minst 5 dingen zijn die het goed maken. Voor de meeste nadelen kunnen we niet eens één enkel voordeel bedenken. Vrij makkelijke beslissing dus.quote:
[..]
Dat is een goede vraag. Ik kan het helaas niet beantwoorden. Hoewel eigen kinderen mij ook leuk lijkt, heb ik besloten ervan af te zien. Iets met lusten en lasten waarbij ik toch iets teveel opzie tegen de lasten.
Ik heb je pohi eens een beetje bekeken. Volgens mij heb je een pleurishekel aan kinderen. En ouders. En aan mensen die vinden dat je zonder kinderen een leeg leven hebt.quote:
[..]
Kennelijk dus niet. Ik ben nogal kinderachtig, krijg ik vaker te horen. Daarom wil ik nu dus ook nog geen kind. Ik vraag me gewoon af hoe dat kinderachtige eraf gaat. Of ik daar wat aan kan doen. Dan kan ik dan alsnog beslissen of er dan een kind in mijn leven past.
quote:
[..]
5-to-1-rule voor ons. Voor elk niet zo leuk ding moeten er op z'n minst 5 dingen zijn die het goed maken. Voor de meeste nadelen kunnen we niet eens één enkel voordeel bedenken. Vrij makkelijke beslissing dus.
Is dit serieus?Ja dan bestaat er een kans dat het zo slecht gaat met je gezondheid dat dat niet meer lukt. Maar de kans is vele malen groter dat je nog gezond ben en echt nog wel stukken kan wandelen en voldoende energie hebt.
Het is ook een beetje afgunst en bewondering hoor. Ik zie hoe de ouders in mijn omgeving het iedere keer weer klaar spelen om een heel gezin draaiende te houden. Om zichzelf op de tweede plek te zetten, om energie te steken in iets wat niet alleen maar 'leuk 'is, maar des te dankbaarder.quote:
[..]
Ik heb je pohi eens een beetje bekeken. Volgens mij heb je een pleurishekel aan kinderen. En ouders. En aan mensen die vinden dat je zonder kinderen een leeg leven hebt.
En wat doe ik nu helemaal met mijn leven? Ik reis, ik studeer, ik slaap uit. Mijn leven is toch vooral 'lang leve de lol 'en 'ikke ikke ikke'.
En als mijn nichtjes dan een babyfoto posten word ik er weer mee geconfronteerd dat zij veel verder zijn dan ik. Daar word ik wel eens chagrijnig van
Ik zit niet te trollen of zo.quote:
Meid, ik geloof er geen fluit meer van.
Ik denk dat TS mijn onderzoeksplannen voor 'als ik later mag onderzoeken wat ik wil' heeft gepikt en bezig is met het onderzoeken van houdingen jegens mensen die zich gedwongen voelen aan het ouderschap te beginnen door wat 'de maatschappij' ze voorschrijft.quote:
Meid, ik geloof er geen fluit meer van.
Voel mezelf een beetje een niksnut omdat al mijn nichtjes al kinderen hebben, verantwoordelijkheden hebben en ik er nog geen zin in heb..
Je steekt het nu op het reizen, maar ik weet zeker dat je nog meer redenen kunt verzinnen waarom je ze niet wil.
Wat ik nog mis is het standpunt van je vriend?
even afgezien van je kinderwens.. waar denk je dat kind van te kunnen ondersteunen dan? Financieel, qua huis, qua stabiliteit? Het klinkt alsof je blij was met je 700 euro (wihoei) studiefinanciering.. ik heb geen idee waar je die reizen van financiert.. maar kinderen zijn niet goedkoop.. als je die middelen niet hebt, kun je nu wel proberen keihard je mening draaien naar 'ik wil mijn kinderwens' maar kan het dan alsnog niet.. waardoor je helemaal in de stress raakt..quote:
Ik vind het nergens op slaan dat jullie zeggen dat ik zit te trollen. Ik zit hier wel degelijk mee.
Voel mezelf een beetje een niksnut omdat al mijn nichtjes al kinderen hebben, verantwoordelijkheden hebben en ik er nog geen zin in heb..
Je wil geen kinderen maar je wil wel dat wij net zo lang op je gaan zitten inleuteren totdat je ze wel wilt? Ofzo?
Je doet je in dit topic voor als een dom, onzeker pubertje en dat ben je echt niet.quote:
Ik vind het nergens op slaan dat jullie zeggen dat ik zit te trollen. Ik zit hier wel degelijk mee.
Voel mezelf een beetje een niksnut omdat al mijn nichtjes al kinderen hebben, verantwoordelijkheden hebben en ik er nog geen zin in heb..
Ik ben vooral jaloers op het feit dat ze verder in hun ontwikkeling zijn dan ik. Ik leef alleen nog voor mijzelf en ik vind dit een beetje kinderachtig en leeg. Vandaar ook de angst voor spijt, ben ik na 50 jaar dat lege leventje niet zat?quote:
Het lijkt mij dat je je schaamt voor het feit dat je geen kinderen wil, maar wel jaloers bent op mensen die kinderen hebben.
Mijn vriend heeft nog geen sterke kinderwens, die wacht liever nog een paar jaartjes, en misschien wil hij wel helemaal niet.
Ik ben nog aan het studeren en mijn vriend werkt alquote:
[..]
even afgezien van je kinderwens.. waar denk je dat kind van te kunnen ondersteunen dan? Financieel, qua huis, qua stabiliteit? Het klinkt alsof je blij was met je 700 euro (wihoei) studiefinanciering.. ik heb geen idee waar je die reizen van financiert.. maar kinderen zijn niet goedkoop.. als je die middelen niet hebt, kun je nu wel proberen keihard je mening draaien naar 'ik wil mijn kinderwens' maar kan het dan alsnog niet.. waardoor je helemaal in de stress raakt..
Qua geld zou het makkelijk kunnen.Dan zit er toch die maatschappelijke druk die je zegt niet te voelen.quote:
[..]
Ik ben vooral jaloers op het feit dat ze verder in hun ontwikkeling zijn dan ik. Ik leef alleen nog voor mijzelf en ik vind dit een beetje kinderachtig en leeg. Vandaar ook de angst voor spijt, ben ik na 50 jaar dat lege leventje niet zat?
Mijn vriend heeft nog geen sterke kinderwens, die wacht liever nog een paar jaartjes, en misschien wil hij wel helemaal niet.
Het komt mij over dat je voor jezelf een keuze hebt gemaakt en je vriend het ook eigenlijk wel best vind.
Iemand in je omgeving net bevallen, dat er even voor zorgt dat je twijfelt (en/of je eierstokken laat rammelen)?
Niet in de zin dat ik wel even een kind op de wereld zet en denk dat alles dan wel goed komt, nee,quote:
[..]
Je doet je in dit topic voor als een dom, onzeker pubertje en dat ben je echt niet.
Daar ben ik te verstandig voorMaar gevoelsmatig zit ik er wel mee,..
............... goed doordacht......quote:
[..]
Ik ben nog aan het studeren en mijn vriend werkt al
En dan voer je ons met onzin als 'het lijkt me wel leuk om straks twee volwassen kinderen te hebben, is dat ook een kinderwens?'quote:
[..]
Niet in de zin dat ik wel even een kind op de wereld zet en denk dat alles dan wel goed komt, nee,
Maar gevoelsmatig zit ik er wel mee,..
KLB was even niet leuk, maar eens proberen of ze happen in R&P?
Voor het geval dat je geen trol bent.
Is dat maatschappelijke druk? Ik ervaar het meer als een zinvolle invulling van je leven (versus de angst voor een leeg leven) Voor mij is een zinvolle invulling dan het krijgen van kinderen. Maar dat is niet omdat mij dat is ingeprent door de maatschappij.quote:
[..]
Dan zit er toch die maatschappelijke druk die je zegt niet te voelen.
Het komt mij over dat je voor jezelf een keuze hebt gemaakt en je vriend het ook eigenlijk wel best vind.
Iemand in je omgeving net bevallen, dat er even voor zorgt dat je twijfelt (en/of je eierstokken laat rammelen)?
Want je moet per sé 2 verdieners zijn voor een kind?quote:
[..]
............... goed doordacht......
Het was een serieuze vraag! Hoe voelt een kinderwens? Ik denk zoiets dat dat een continuüm is, van heel sterk tot echt niet. En wanneer heet het dan een kinderwens? Geldt mijn 'het lijkt me leuk om later 2 volwassen kinderen te hebben' al als kinderwens?quote:
[..]
En dan voer je ons met onzin als 'het lijkt me wel leuk om straks twee volwassen kinderen te hebben, is dat ook een kinderwens?'
KLB was even niet leuk, maar eens proberen of ze happen in R&P?
Ohnee, dat eeuwige gereken aan een kind... haast net zo vervelend als mensen die er totaal níet over nadenken, mensen die het doodrationaliseren.quote:
[..]
Want je moet per sé 2 verdieners zijn voor een kind?
"Ja nou eens kijken hoor, we zijn nu allebei 23 jaar, we moeten nog 9.523,98 euro sparen en dan kunnen we als we 27,5 zijn wel verantwoord aan kinderen beginnen want dan hebben we die kekke jaren '30 woning voorzien van een granieten aanrechtblad want dat is toch echt heel belangrijk voordat je aan kinderen begint!".
Des te meer reden om nog niet aan kinderen te beginnen. Je bent zelf nog te kinderlijk in je gedachtengang.quote:
Ik vind het nergens op slaan dat jullie zeggen dat ik zit te trollen. Ik zit hier wel degelijk mee.
Voel mezelf een beetje een niksnut omdat al mijn nichtjes al kinderen hebben, verantwoordelijkheden hebben en ik er nog geen zin in heb..
Precies. Daarom begin ik er nú ook nog niet aan..quote:Op maandag 4 augustus 2014 13:11 schreef Copycat het volgende:
[..]
Des te meer reden om nog niet aan kinderen te beginnen. Je bent zelf nog te kinderlijk in je gedachtengang.
en closed!quote:
[..]
Precies. Daarom begin ik er nú ook nog niet aan..
Ja dat zou best kunnen. De laatste paar jaar ben ik best bang voor en leven dat leeg aan voelt, vroeger had ik dat niet zoquote:
Is het niet eigenlijk gewoon stiekem andersom bij jou? Dat je dolgraag kinderen wilt maar dat dit niet meer past bij het beeld wat je van jezelf geschapen hebt? Altijd geroepen: 'Nee ik wil dat niet, nee ik ben zo vrijgevochten, nee ik wil reizen'? Want je zoekt het dilemma op, en als je echt zo aan die vrijheid zou hechten zou je dat denk ik helemaal niet doen. Mensen mogen best van gedachten veranderen, is niks raars.
Voor het geval dat je geen trol bent.
En misschien kom je later wel tot de conclusie dat je nooit aan kinderen wilt beginnen. Zo'n nonsens im daar nu je hoofd over te breken terwijl het nog helemaal niet aan de orde is, bij jou niet en bij je vriend niet. Richt je op je studie en je reizen en wie dan leeft, wie dan zorgt. Voor kind of kat. Je hoeft nu nog niet alles uitgestippeld te hebben. Dat leeft niet lekker.quote:
Precies. Daarom begin ik er nú ook nog niet aan..
Het topic was niet over de vraag 'wel/niet'.quote:
Maar meer over de vraag van 'hoe word ik een beetje volwassener zodat ik wel klaar ben om aan kinderen te beginnen'.
Maar daar is dus geen makkelijk recept voor, helaas.
Waar komt het dan vandaan?quote:
[..]
Is dat maatschappelijke druk? Ik ervaar het meer als een zinvolle invulling van je leven (versus de angst voor een leeg leven) Voor mij is een zinvolle invulling dan het krijgen van kinderen. Maar dat is niet omdat mij dat is ingeprent door de maatschappij.
Gewoon de hele dag lullen over hypotheken, de benzineprijzen en boze moslims. En dure treinkaartjes. En heel verongelijkt doen de hele dag door. Dat schijnt voor veel mensen goed te werken immers.quote:
[..]
Het topic was niet over de vraag 'wel/niet'.
Maar meer over de vraag van 'hoe word ik een beetje volwassener zodat ik wel klaar ben om aan kinderen te beginnen'.
Hè? Dus als je kinderen krijgt, ben je per definitie verder in je ontwikkeling dan mensen zonder kinderen?quote:
[..]
Ik ben vooral jaloers op het feit dat ze verder in hun ontwikkeling zijn dan ik. Ik leef alleen nog voor mijzelf en ik vind dit een beetje kinderachtig en leeg. Vandaar ook de angst voor spijt, ben ik na 50 jaar dat lege leventje niet zat?
Mijn vriend heeft nog geen sterke kinderwens, die wacht liever nog een paar jaartjes, en misschien wil hij wel helemaal niet.
Ja dan komt er weer zo'n heel nature-nurture debat. Uiteindelijk zal het wel weer de maatschappij zijn, maar ik ben als persoon ook gevormd door de maatschappij, dus dan komt het ook weer uit mijzelf?quote:
quote:
[..]
Gewoon de hele dag lullen over hypotheken, de benzineprijzen en boze moslims. En dure treinkaartjes. En heel verongelijkt doen de hele dag door. Dat schijnt voor veel mensen goed te werken immers.
Vergeet niet die opmerking als je op vakantie gaat 'hehe, zozo, daar kunnen we weer het hele jaar op teren'.
Voor mij voelt dat wel zo. Je merkt het ook aan opmerkingen van sommige ouders. heel subtielquote:
[..]
Hè? Dus als je kinderen krijgt, ben je per definitie verder in je ontwikkeling dan mensen zonder kinderen?
'Toen ik geen kinderen had,maakte ik me ook druk over kleine dingetjes' of 'jij weet niet wat echte zorgen zijn, jij hebt nog geen kinderen'..
ja.quote:
Hebben jullie inmiddels al een huis gekocht?
Dat zijn gewoon burgerlijke sufkutten.quote:
Voor mij voelt dat wel zo. Je merkt het ook aan opmerkingen van sommige ouders. heel subtiel
'Toen ik geen kinderen had,maakte ik me ook druk over kleine dingetjes' of 'jij weet niet wat echte zorgen zijn, jij hebt nog geen kinderen'..
quote:
[..]
Dat zijn gewoon burgerlijke sufkutten.
Hoe gaan jullie dat financieel combineren met het vele reizen dat je wilt doen?quote:
Als we geen kinderen krijgen willen we versneld aflossen zodat we over een aantal jaar het huis rij hebben. Dat maakt het allemaal wat makkelijker.quote:
[..]
Hoe gaan jullie dat financieel combineren met het vele reizen dat je wilt doen?
Verder hebben we veel goed kampeermateriaal, zodat we lange tijd op onszelf kunnen blijven en dus vrij goedkoop kunnen reizen.
Erm, het willen krijgen van kinderen heeft helemaal niets met ''ontwikkeling'' te maken.quote:
[..]
Ik ben vooral jaloers op het feit dat ze verder in hun ontwikkeling zijn dan ik. Ik leef alleen nog voor mijzelf en ik vind dit een beetje kinderachtig en leeg. Vandaar ook de angst voor spijt, ben ik na 50 jaar dat lege leventje niet zat?
Mijn vriend heeft nog geen sterke kinderwens, die wacht liever nog een paar jaartjes, en misschien wil hij wel helemaal niet.
Nou ja, het punt is natuurlijk ook een beetje dat je voor (versneld) aflossen een inkomen nodig hebt en dat op een gegeven moment je vakantiedagen wel op zijn.quote:
[..]
Als we geen kinderen krijgen willen we versneld aflossen zodat we over een aantal jaar het huis rij hebben. Dat maakt het allemaal wat makkelijker.
Verder hebben we veel goed kampeermateriaal, zodat we lange tijd op onszelf kunnen blijven en dus vrij goedkoop kunnen reizen.
ik zou ook wel heel graag maanden op vakantie willen hoor.. maar mijn baas is het daar niet zo mee eens.. en daarbij moet ik dan wel weer reserves hebben om mijn huis te kunnen blijven betalen..quote:
[..]
Nou ja, het punt is natuurlijk ook een beetje dat je voor (versneld) aflossen een inkomen nodig hebt en dat op een gegeven moment je vakantiedagen wel op zijn.
ja dat is ook wel zo. Daarom zijn de echt lange reizen vooralsnog een tienjarenplan.. Wel kunnen we korter weg, maar dat is ook weer duurder.quote:
[..]
Nou ja, het punt is natuurlijk ook een beetje dat je voor (versneld) aflossen een inkomen nodig hebt en dat op een gegeven moment je vakantiedagen wel op zijn.
Dan kun je voor de eerste tien jaar beter geen kinderen plannen.quote:
[..]
ja dat is ook wel zo. Daarom zijn de echt vette reizen vooralsnog een tienjarenplan..
Je bent nu 32, 33?
een (vage) kennis van mij is net terug uit Afrika.. hebben daar een half jaar ofzo rond gecrossed met een 4x4.. mooie foto's..quote:
[..]
ja dat is ook wel zo. Daarom zijn de echt vette reizen vooralsnog een tienjarenplan..
(denk ik wakker de reislust nog een beetje aan)dat stond ergens ja.. 32quote:
[..]
Dan kun je voor de eerste tien jaar beter geen kinderen plannen.
Je bent nu 32, 33?
Precies, dat was dus ook het dilemma. Voor de dingen die ik wil doen moet je je leven om de reizen plannen, niet andersom.quote:
[..]
Dan kun je voor de eerste tien jaar beter geen kinderen plannen.
Je bent nu 32, 33?
Oh, elders ben je 33, vandaar.quote:
[..]
Precies, dat was dus ook het dilemma. ben 32.
waarom jezelf nou zoveel hoop geven.. je bent AL 32.. dus het moet er nu wel van komen.. blijkbaar wil je wel kinderen of niet of wel of niet.. maar over 10 jaar werk je ook 32 uur in de week, rij je een leuk klein autooootje... kook je elke dag.. en zaterdag naar de AH voor de boodschapjes.. in de weekenden op familie bezoek.. en voila.. de rest van je leven.. waarom jezelf nou hoop geven op maaaaanden lange reizen die er toch niet gaan komen..quote:
[..]
Precies, dat was dus ook het dilemma. ben 32.
Waarom zou het niet kunnen? De eerste avontuurlijke reis van 3 maand hebben we al in de pocketquote:
[..]
waarom jezelf nou zoveel hoop geven.. je bent AL 32.. dus het moet er nu wel van komen.. blijkbaar wil je wel kinderen of niet of wel of niet.. maar over 10 jaar werk je ook 32 uur in de week, rij je een leuk klein autooootje... kook je elke dag.. en zaterdag naar de AH voor de boodschapjes.. in de weekenden op familie bezoek.. en voila.. de rest van je leven.. waarom jezelf nou hoop geven op maaaaanden lange reizen die er toch niet gaan komen..
. Genoeg mensen die hun leven om het reizen heen plannen en dat zijn heus geen miljonairs. Gewoon genoegen nemen met een kleiner huis, kleinere auto en met een beetje lef een baan durven op zeggen en gaan. Maar om te beginnen moet je nog je studie afronden en een baan vinden.quote:
[..]
Waarom zou het niet kunnen? De eerste avontuurlijke reis van 3 maand hebben we al in de pocket
Dat gaat wel goed komen.quote:
[..]
Maar om te beginnen moet je nog je studie afronden en een baan vinden.
Maar waarom zouden kinderen je een beperking opleggen? Zeker tot 4 jaar is het vrij gemakkelijk omdat er geen leerplicht is.
En dan tien jaar hard werken om je huis af te betalen en drie maanden op reis te kunnen. It's the life, baby.quote:
Ze moeten de hypotheek betalen.quote:
Waarom zou je niet gewoon doorreizen en un de toekomst wel weer verder kijken.
en de studiequote:
Inderdaad. Moet je eens kijken wat voor simpele tokkies kinderen hebben. En veel ook. En vroeg.quote:
[..]
Erm, het willen krijgen van kinderen heeft helemaal niets met ''ontwikkeling'' te maken.
Ik snap nog steeds niet waar ze zich druk om maakt. Maarja.
Maar ze wil nog geen kind. Ze wil weten hoe ze ervoor kan zorgen dat ze wel kinderen wil.quote:
Je kan een baby toch gewoon meenemen in een wandelzak? Zo deden mijn ouders dat ook tijdens het wandelen. Je bent echt niet gedoemd tot de camping.
Goede reden om kinderen te nemen idd. Gewoon op de gok toch.quote:
[..]
Omdat ik bang ben dat op mijn 50 ste het gevoel van spijt alsnog keihard in kickt en het te laat is
quote:
[..]
dat weet ik. De insteek van dit topic was echter niet 'wel of niet een kind'.. Maar' hoe zorg ik ervoor dat ik die mindset krijg waardoor ik wél voor een kind wil zorgen?'
Hoe duidelijk wil je het krijgen, TS? Moeten deze twee posts nog tot in het oneindige gequot worden voordat je inziet dat jij je beslissing wel/niet kinderen -in ieder geval voor de aankomende tijd- al lang gemaakt heb?quote:
[..]
Nee, dat is dus wat ik absoluut niet wil. Dan zou ik nog eerder niet aan kinderen beginnen.
Sorry maar mijn gevoel na het lezen van dit topic:
Dit:
En vooral ook dit:quote:
[..]
Dit
Het is allemaal erg kinderachtig, naief en egoistisch
Ik zou de kinderen vooral laten
Wat mij betreft zou iedereen die daar anders over denkt (zoals TS dus) sowieso niet aan kinderen moeten beginnen.quote:
[..]
Ik zie dat persoonlijk toch altijd als een soort van 'omdat het van je verwacht wordt', dat dat spijt krijgen zo'n issue is. Maar dat is mijn persoonlijke interpretatie van het geheel, vooral na jaren van het horen van 'Bingo's': de 'wacht maar', 'je bent egoïstisch', en andere standaard opmerkingen. Maargoed, zoals ik al zei: je hoeft niets NU te beslissen. Heb je nooit het 'ja nu gaan we het doen'-gevoel, dan is het er niet. En heb je 't wel, dan doe je er wat mee.
En ja, er komt een moment dat 'het te laat is', maar dat zegt niet dat je spijt zult krijgen. En als wel, dan is dat iets waar je mee moet leren leven. Ik zelf zou liever spijt hebben en géén kinderen hebben dan wel kinderen hebben én spijt dat ik die beslissing gemaakt heb. Maargoed, dat ben ik dan weer.
En ja, TS, ik snap jou wel. Sommige dingen zijn zelfs zéér herkenbaar. Maar het ergert mij waanzinnig dat ik je alleen maar vanuit jezelf zie redeneren hier, totaal niet vanuit het (eventuele) kind. Ja, ja... dat kind zal veel liefde en een goede opvoeding van jou ontvangen, zélfs als het krijgen van dat kind achteraf niet de juiste keuze voor jou blijkt te zijn geweest... Nou, TS... ik durf dat, jammer genoeg, heel ernstig te betwijfelen...
Tip: eens naar een kinderpretpark gaan.quote:
[..]
Maar ze wil nog geen kind. Ze wil weten hoe ze ervoor kan zorgen dat ze wel kinderen wil.
Enkel een sociopaat zal niet kunnen omschakelen, maar ja die kunnen zowieso beter uit de buurt van kinderen blijven.
Dan wil je ze niet, dat is het tegenovergestelde.quote:
[..]
Tip: eens naar een kinderpretpark gaan.
32 of 33.quote:
Lees ik nou goed dat je 'nog' aan het studeren bent op je 32e?
Waarom wil je het gevoel om ze te willen?quote:
[..]
Dan wil je ze niet, dat is het tegenovergestelde.
Ik vind sinds ik laatst bij een pretpark was, kinderen best vervelend. Ik geloof ook dat er ouders zijn die kinderen nemen omdat het toch een beetje hoort ofzo.
Die moet er bij jezelf al zijn en anders moet je het niet doen.quote:
[..]
dat weet ik. De insteek van dit topic was echter niet 'wel of niet een kind'.. Maar' hoe zorg ik ervoor dat ik die mindset krijg waardoor ik wél voor een kind wil zorgen?'
Wat zou je missen aan kinderen? Denk je.
Ja, ik ga niet het hele topic voor je herkauwen. Je kan gewoon zelf lezen waarom ze een kinderwens wenst.quote:
[..]
Waarom wil je het gevoel om ze te willen?
Ik vind sinds ik laatst bij een pretpark was, kinderen best vervelend. Ik geloof ook dat er ouders zijn die kinderen nemen omdat het toch een beetje hoort ofzo.
Ziekte, met mezelf in de knoop gezeten. Gaat iedereen weer roepen dat ik dan helemaal niet aan kinderen moet beginnen. Maar mensen uit mijn omgeving, die mij kennen roepen dat ik juist een heel goede moeder zou zijn.quote:
Lees ik nou goed dat je 'nog' aan het studeren bent op je 32e?
Ik ben 'pas' op 27e helemaal klaar incl. specialisatie. Niet iedereen doet een mbo of hbo'tje.quote:
Lees ik nou goed dat je 'nog' aan het studeren bent op je 32e?
Een kind is de pleister op alle wonden. En mensen in je omgeving geven nooit sociaal wenselijke antwoorden.quote:
Ziekte, met mezelf in de knoop gezeten. Gaat iedereen weer roepen dat ik dan helemaal niet aan kinderen moet beginnen. Maar mensen uit mijn omgeving, die mij kennen roepen dat ik juist een heel goede moeder zou zijn.
Die weten ook hoe je erover denkt zoals je hier op FOK! laat zien?quote:
[..]
Ziekte, met mezelf in de knoop gezeten. Gaat iedereen weer roepen dat ik dan helemaal niet aan kinderen moet beginnen. Maar mensen uit mijn omgeving, die mij kennen roepen dat ik juist een heel goede moeder zou zijn.
Het topic gaat over wat ik wil, in mijn leven. Dus ja, dan wordt er inderdaad vanuit mijzelf geredeneerd. Mijn kind heb ik nog niet.quote:
[..]
[..]
Hoe duidelijk wil je het krijgen, TS? Moeten deze twee posts nog tot in het oneindige gequot worden voordat je inziet dat jij je beslissing wel/niet kinderen -in ieder geval voor de aankomende tijd- al lang gemaakt heb?
Sorry maar mijn gevoel na het lezen van dit topic:
Dit:
[..]
En vooral ook dit:
[..]
Wat mij betreft zou iedereen die daar anders over denkt (zoals TS dus) sowieso niet aan kinderen moeten beginnen.
En ja, TS, ik snap jou wel. Sommige dingen zijn zelfs zéér herkenbaar. Maar het ergert mij waanzinnig dat ik je alleen maar vanuit jezelf zie redeneren hier, totaal niet vanuit het (eventuele) kind. Ja, ja... dat kind zal veel liefde en een goede opvoeding van jou ontvangen, zélfs als het krijgen van dat kind achteraf niet de juiste keuze voor jou blijkt te zijn geweest... Nou, TS... ik durf dat, jammer genoeg, heel ernstig te betwijfelen...
Het zal er ook niet komen zolang ik het gevoel heb dat ik het niet kan geven wat het nodig heeft. Dat gaat zelfs zover dat ik regelmatig van mijn omgeving te horen krijg dat ik me juist teveel zorgen maak hierover.
Wat reageer je toch overal gefrustreerd.quote:
[..]
Ja, ik ga niet het hele topic voor je herkauwen. Je kan gewoon zelf lezen waarom ze een kinderwens wenst.
Sorry, meis.quote:
[..]
Wat reageer je toch overal gefrustreerd.
TS is daar blijkbaar -om wat voor reden(en) dan ook- pas op latere leeftijd aan toegekomen. Ik zie eigenlijk niet in wat daar mis mee is. Behalve het feit dat het blijkbaar niet in het plaatje van "maatschappelijk perfectie" past.quote:
Lees ik nou goed dat je 'nog' aan het studeren bent op je 32e?
Vind dit eerder bewonderenswaardig van TS dan wat anders. Edit: het kan natuurlijk wel van invloed zijn op de verdere levensloop, inclusief het wel/niet krijgen/nemen van kinderen.[ Bericht 1% gewijzigd door Forbry op 04-08-2014 15:05:07 ]
Ik ken mijn ouders en tantes goed genoeg om te weten dat ze hier niet over zouden liegen. En een kind is geen pleister op wonden, ik ben zelfs bang dat het tegenovergestelde het geval is. Die issues uit het verleden zijn nu uit de weg,.quote:
[..]
Een kind is de pleister op alle wonden. En mensen in je omgeving geven nooit sociaal wenselijke antwoorden.
Np. Jouw frustraties.quote:
Ja, ik vind het wel eens irritant dat mensen vragen gaan stellen die allang beantwoord zijn in het topic. Ik overweeg therapie. Heb al een afspraak bij de huisarts.quote:
Ik dacht dat je vanaf je 33e moeilijker zwabger kon raken. Maar of t waar us?quote:
[..]
TS is daar blijkbaar -om dat voor reden(en) dan ook- pas op latere leeftijd aan toegekomen. Ik zie eigenlijk niet totaal niet in wat dat daar mis mee is. Behalve het feit dat het blijkbaar niet in het plaatje van "maatschappelijk perfectie" past.
ja, na de 30ste levensjaar neemt in het algemeen de vruchtbaarheid van een vrouw sterk af. Ook de kans van miskramen en mongooltjes neemt toe.quote:
[..]
Ik dacht dat je vanaf je 33e moeilijker zwabger kon raken. Maar of t waar us?
De kwaliteit van je eitjes gaat, heb ik gelezen, vanaf 35 exponentieel achteruit.quote:
[..]
Ik dacht dat je vanaf je 33e moeilijker zwabger kon raken. Maar of t waar us?
Vergeet niet dat bij de man continu nieuw zaad aangemaakt wordt, maar bij de vrouw zijn alle eitjes die ze ooit zal hebben al vanaf de geboorte aanwezig.
Ik had het even puur over studeren, niet over kinderen krijgen/nemen en ook niet over het mogelijke of nodige verband tussen die twee.quote:
[..]
Ik dacht dat je vanaf je 33e moeilijker zwabger kon raken. Maar of t waar us?
Dat maakt mij niet uit waar jij het over hebt, ik trek het verband gewoon.quote:
[..]
Ik had het even puur over studeren, niet over kinderen krijgen/nemen en ook niet over het mogelijke of nodige verband tussen die twee.
Lekker dan.quote:
[..]
ja, na de 30ste levensjaar neemt in het algemeen de vruchtbaarheid van een vrouw sterk af. Ook de kans van miskramen en mongooltjes neemt toe.
Ja, dat blijkt.quote:
[..]
Dat maakt mij niet uit waar jij het over hebt, ik trek het verband gewoon.
Waar ga jij je in specialiseren in je opleiding?quote:
[..]
Dat maakt mij niet uit waar jij het over hebt, ik trek het verband gewoon.
Daar denkt ze nog over na.quote:
Op Wat maakt dat uit?quote:
[..]
Waar ga jij je in specialiseren in je opleiding?
Het is gewoon een vraag. Ik dacht eerst nog een medisch specialisme, maar dat denk ik inmiddels niet meer.quote:
Maar een kind wil ik eigenlijk niet. Dus dan gebeurt dat niet, spijt zal ik misschien weleens krijgen maar ik heb liever een soort spijt die tijdelijk is en die je eventueel kunt invullen met oppassen op koters of een puppy kopen, dan spijt van een kind dat ik op de wereld heb gezet en waar je de rest van je leven 'aan vast zit'.
Ik lees bij jou teveel zaken die pleiten voor 'nee geen kind' dus ik zou er lekker niet meer over nadenken, gaan reizen en dan merk je vanzelf wel of de bezwaren die je nu hebt vanzelf wegebben omdat het verlangen naar een kind heel groot wordt, of dat je hetzelfde blijft denken.
Wat de eerste alinea betreft: snap ik en dat is ook niet ergquote:
[..]
Het topic gaat over wat ik wil, in mijn leven. Dus ja, dan wordt er inderdaad vanuit mijzelf geredeneerd. Mijn kind heb ik nog niet.
Het zal er ook niet komen zolang ik het gevoel heb dat ik het niet kan geven wat het nodig heeft. Dat gaat zelfs zover dat ik regelmatig van mijn omgeving te horen krijg dat ik me juist teveel zorgen maak hierover.
, maar mijn opmerking sloeg vooral op een paar specifieke punten en dan voornamelijk op het "spijt krijgen", waar ik toch echt vind dat je teveel vanuit jezelf redeneert...Wat je tweede alinea betreft: fijn om te lezen
Geef het dan gewoon nog even de tijd. Gun jezelf (en het eventuele kind) dat, net zoals je bijvoorbeeld ook met je studie hebt gedaan. Nu is er overduidelijk nog geen plaats voor een kind in het leven van jou en jouw vriend. Misschien over een paar jaartjes wel... je hebt nog wel even! [ Bericht 0% gewijzigd door Forbry op 04-08-2014 15:06:47 ]
Het is ik ik ik ik ik ik, ipv wij. Echt bizar.
Ga eens een keer praten met kinderen voordat jullie verder denken op dit pad.
Ik neem aan dat je oa op mijn post doelt. Het staat er inderdaad wat bot, ik weet niet of je echt spijt kunt krijgen van een kind omdat ik die situatie niet ken. Maar het lijkt me altijd beter om van tevoren rekening te houden met de mogelijkheid dat je misschien achteraf liever anders had gekozen.quote:
Spijt dat je aan een kind vast zit, tjonge jonge wat egocentrisch triest zeg!
Maar er is helemaal nog geen wij. ikikikik heb maar één leven. En dan ben ik egocentrisch als ik geen zin heb dat op te offeren voor iemand anders, voor verplichtingen zoals alle generaties dat voor me wel gedwongen waren?quote:
Spijt dat je aan een kind vast zit, tjonge jonge wat egocentrisch triest zeg!
Het is ik ik ik ik ik ik, ipv wij. Echt bizar.
Okaty dank voor je antwoord!quote:
Ik herken het een beetje. Ik zou graag zwanger willen zijn, dat zou ik graag willen meemaken.
Maar een kind wil ik eigenlijk niet. Dus dan gebeurt dat niet, spijt zal ik misschien weleens krijgen maar ik heb liever een soort spijt die tijdelijk is en die je eventueel kunt invullen met oppassen op koters of een puppy kopen, dan spijt van een kind dat ik op de wereld heb gezet en waar je de rest van je leven 'aan vast zit'.
Ik lees bij jou teveel zaken die pleiten voor 'nee geen kind' dus ik zou er lekker niet meer over nadenken, gaan reizen en dan merk je vanzelf wel of de bezwaren die je nu hebt vanzelf wegebben omdat het verlangen naar een kind heel groot wordt, of dat je hetzelfde blijft denken.
Ja nu wil ik zeker geen kind!quote:
[..]
Wat de eerste alinea betreft: snap ik en dat is ook niet erg
Wat je tweede alinea betreft: fijn om te lezen
Jij moet het ook niet doen. Misschien eerst eens gedeeld geluk ervaren en dan verder denken.quote:
[..]
Maar er is helemaal nog geen wij. ikikikik heb maar één leven. En dan ben ik egocentrisch als ik geen zin heb dat op te offeren voor iemand anders, voor verplichtingen zoals alle generaties dat voor me wel gedwongen waren?
Zonder dat referentie kader kan je geen antwoord op je vraag krijgen.
Ja, want een kind besluiten te krijgen doe je NIET om persoonlijke redenen en is daarom géén kwestie van 'ik ik ik'?quote:
Spijt dat je aan een kind vast zit, tjonge jonge wat egocentrisch triest zeg!
Het is ik ik ik ik ik ik, ipv wij. Echt bizar.
Jij* wilt een kind.
Jij vindt/denkt/hoopt dat het een toevoeging is aan je leven.
Jij wilt graag ergens voor zorgen/iemand op zien groeien.
Jij wilt je nuttig voelen.
Jij wilt ...
Etc.
Hoe je het ook wendt of keert, wel of geen kinderen ambiëren is een keuze, en die keuze maakt iedereen om persoonlijke redenen, net als alle andere keuzes die je maakt in je leven, de keuze voor kinderen is alleen een wat grootschaliger dan de keuze met betrekking tot welke smaak frisdrank je deze week eens zult nemen.
Ik vind het dan op zich ook niet erg om 'egoïstisch' genoemd te worden omdat ik geen kinderen wil. Wij doen dat inderdaad voor onszelf. Niet voor een ander. Maar iemand die wél kinderen kiest doet dit óók voor zichzelf, en niet voor een ander. Mag ik hopen.
En verder, met betrekking tot het zogenaamd negatieve idee van egoïsme: Hoe kan het egoïstisch zijn om géén kind te nemen omdat je het risico niet wilt lopen dat je inderdaad niet die tijd, aandacht, liefde en geduld kunt stoppen in een kind waarvan jij vindt dat het het verdient. Ik mag dan wel zelf niets met kinderen hebben en ze zelf niet wíllen, maar ik vind ook weinig dingen erger dan verwaardloosde kinderen, kindermishandeling of, wat minder extreem, het idee dat je kinderen doorhebben niet gewenst te zijn/je ouders spijt hebben dat je geboren bent. Dat je ondanks dat je je best doet omdat je dat besluit nou eenmaal hebt genomen, je ze niet dat zou kúnnen geven wat je 'kinderen' in het algemeen toewenst.
*Jij is in dit geval 'men', algemeen.
[ Bericht 14% gewijzigd door motorbloempje op 04-08-2014 15:41:25 ]
quote:
Je moet het verlangen naar kinderen niet kunstmatig stimuleren. Kinderen zijn er al zat en ze verdienen beter dan een ouder die zichzelf dwingt.
Is dat niet een geldige reden? De meeste mensen doen het omdat het 'zo hoort'.quote:Op maandag 4 augustus 2014 11:08 schreef Lienekien het volgende:
Kinderen nemen omdat je bang bent dat je anders spijt krijgt?
quote:
Je moet het verlangen naar kinderen niet kunstmatig stimuleren. Kinderen zijn er al zat en ze verdienen beter dan een ouder die zichzelf dwingt.
Dit en dit.quote:
Ik herken het een beetje. Ik zou graag zwanger willen zijn, dat zou ik graag willen meemaken.
Maar een kind wil ik eigenlijk niet. Dus dan gebeurt dat niet, spijt zal ik misschien weleens krijgen maar ik heb liever een soort spijt die tijdelijk is en die je eventueel kunt invullen met oppassen op koters of een puppy kopen, dan spijt van een kind dat ik op de wereld heb gezet en waar je de rest van je leven 'aan vast zit'.
Ik lees bij jou teveel zaken die pleiten voor 'nee geen kind' dus ik zou er lekker niet meer over nadenken, gaan reizen en dan merk je vanzelf wel of de bezwaren die je nu hebt vanzelf wegebben omdat het verlangen naar een kind heel groot wordt, of dat je hetzelfde blijft denken.
Ondertussen met andere dingen bezig en zie steeds meer taal- en/of typefouten in mijn berichtjes verschijnen, dus het is tijd om mij weer aan deze discussie te onttrekken
Jij zou het aanmoedigen?quote:
[..]
Is dat niet een geldige reden? De meeste mensen doen het omdat het 'zo hoort'.
Neuh, maar ik vind niet dat de ene reden om kinderen te nemen per se geldiger is dan de andere.quote:
Oh, zeker wel.quote:
[..]
Neuh, maar ik vind niet dat de ene reden om kinderen te nemen per se geldiger is dan de andere.
Als de opvoeding gewoon goed gaat maakt het toch niet uit?quote:
Serieus? Ik kan echt een hele hoop ongeldige redenen bedenken. Waaronder bang voor spijt.quote:
Neuh, maar ik vind niet dat de ene reden om kinderen te nemen per se geldiger is dan de andere.
Ik denk dat er wel enig verband bestaat tussen het een en het ander.quote:Op maandag 4 augustus 2014 15:36 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Als de opvoeding gewoon goed gaat maakt het toch niet uit?
Maar het is off topic, want TS vindt zelf het 'ik wil achteraf geen spijt krijgen' ook niet voldoende motivatie om aan kinderen te beginnen.
Zou kunnen. Maar mensen vooraf veroordelen houd ik niet zo van.quote:
[..]
Ik denk dat er wel enig verband bestaat tussen het een en het ander.
TS vindt zelf het 'ik wil achteraf geen spijt krijgen' ook niet voldoende motivatie om aan kinderen te beginnen.quote:
[..]
Zou kunnen. Maar mensen vooraf veroordelen houd ik niet zo van.
Je lijkt de denken dat je kind helemaal perfect gaat zijn, even grote kans dat het gehandicapt is (en ik heb eens gehoord hoe ouder je bent, hoe meer kans op een defect), depressief gaat worden of kanker zal krijgen! Ook raar om het als een verplichting te zien
Ik zou zeggen neem een hond, geen kind.
Zo ver was ik nog nietquote:
[..]
TS vindt zelf het 'ik wil achteraf geen spijt krijgen' ook niet voldoende motivatie om aan kinderen te beginnen.
. Vond jouw opmerking alleen, eh, opmerkelijk.Dat vind ik dan weer opmerkelijk.quote:
[..]
Zo ver was ik nog niet
Oké. Fijn dat je mij met mijn reis- en andere soorten levenservaring onderontwikkeld vindt t.o.v. de gemiddelde tienermoeder.quote:
[..]
Voor mij voelt dat wel zo. Je merkt het ook aan opmerkingen van sommige ouders. heel subtiel
'Toen ik geen kinderen had,maakte ik me ook druk over kleine dingetjes' of 'jij weet niet wat echte zorgen zijn, jij hebt nog geen kinderen'..
Je hebt gelijk maar dat is niet wat ze zegt.quote:
[..]
Ja, want een kind besluiten te krijgen doe je NIET om persoonlijke redenen en is daarom géén kwestie van 'ik ik ik'?
Jij* wilt een kind.
Jij vindt/denkt/hoopt dat het een toevoeging is aan je leven.
Jij wilt graag ergens voor zorgen/iemand op zien groeien.
Jij wilt je nuttig voelen.
Jij wilt ...
Etc.
Hoe je het ook wendt of keert, wel of geen kinderen ambiëren is een keuze, en die keuze maakt iedereen om persoonlijke redenen, net als alle andere keuzes die je maakt in je leven, de keuze voor kinderen is alleen een wat grootschaliger dan de keuze met betrekking tot welke smaak frisdrank je deze week eens zult nemen.
Ik vind het dan op zich ook niet erg om 'egoïstisch' genoemd te worden omdat ik geen kinderen wil. Wij doen dat inderdaad voor onszelf. Niet voor een ander. Maar iemand die wél kinderen kiest doet dit óók voor zichzelf, en niet voor een ander. Mag ik hopen.
En verder, met betrekking tot het zogenaamd negatieve idee van egoïsme: Hoe kan het egoïstisch zijn om géén kind te nemen omdat je het risico niet wilt lopen dat je inderdaad niet die tijd, aandacht, liefde en geduld kunt stoppen in een kind waarvan jij vindt dat het het verdient. Ik mag dan wel zelf niets met kinderen hebben en ze zelf niet wíllen, maar ik vind ook weinig dingen erger dan verwaardloosde kinderen, kindermishandeling of, wat minder extreem, het idee dat je kinderen doorhebben niet gewenst te zijn/je ouders spijt hebben dat je geboren bent. Dat je ondanks dat je je best doet omdat je dat besluit nou eenmaal hebt genomen, je ze niet dat zou kúnnen geven wat je 'kinderen' in het algemeen toewenst.
*Jij is in dit geval 'men', algemeen.
Kind is iets waar je aan vast zit als een hond of kat.
Zelfs als je maar een hond of kat hebt, en je denkt zo over ze, dan doe je die beesten een plezier, ze weg te geven.
Deze vrouw heeft gelijk als ze draagmoederschap aangeeft als optie, want het lijkt me de enige optie. Van wat ik van haar hoor heeft ze geen liefde om te geven en geen plezier om te ontvangen uit de moeder/kind relatie.
Ze ziet niemand anders als een persoon met behoeftes en waarde an sich, iets wat alleen maar een eenrichtingsverkeer qua lasten zal geven.
Is waarde van de interactie niet iets wat je je voor kan stellen dan is kinderen nemen een heel erg slecht idee.
[ Bericht 1% gewijzigd door Florentius op 04-08-2014 16:11:35 ]
Nou zit je wel te lachen maar Copycat heeft gewoon gelijkt, het is een vorm van indoctrinatie dat het hebben van kinderen volwassener zou zijn dan het niet hebben van kinderen. En gezien je zelf ook problemen hebt gehad in je jeugd geeft dat ook aan dat je ouders waarschijnlijk ook ergens een steek hebben laten vallen in de opvoeding, dus hoe bertouwbaar is hun mening.quote:
Als je je leven gewoon fijn vindt zoals het is is de kans dat je spijt krijgt dat je geen kinderen hebt niet zo heel groot. Heb je wel problemen en denk je dat een kind het beter zal maken dan denk je fout.
Aangezien jij in je gedachtegang meer zit bij misschien ooit eens spijt en niet bij een het lijkt me zo leuk om een kind groot te brengen denk ik dat je je niet zo druk moet maken om nu nog geen kinderen hebben of daarmee bezig zijn.
Ik zie je nergens in de OP praten over wat allemaal een toevoeging zou zijn in je leven als er een kind komt, ik zie alleen maar dingen die voor jou belangrijk zijn waarvan je bang bent die te verliezen.
Het is niet erg om iig nu nog geen behoefte te hebben aan kinderen, je hebt nog een aantal jaar om je te bedenken en als je dat niet op tijd doet is er ook echt geen man overboord. Je leven is niet kapot omdat je iets achteraf toch wel liever had gedaan, er blijven altijd zat zaken over om wel te doen die je ook erg graag doet waarmee je je leven net zo goed op kan vullen.
Dat gezegd hebbende vind ik ook wel dat je misschien wat te zwaar over kinderen denkt. Al sneller dan je denkt kan je weer gaan reizen, actief zijn is geen enkel probleem met kinderen. Alleen feesten en beesten is wat lastiger(als in alleen als kind van huis is). De kosten zijn wel hoger natuurlijk en je zit al snel aan schoolvakantie's/weekenden vast, maar daarbinnen kan je je best heel vrij bewegen als gezin zijnde.
Ken gezinnen die erg graag met vakantie back to basic gaan, zelfs survivallen (niet te extreem) met kinderen vanaf een jaar of 6. Hiken, fietsen, zwemmen en ga zo maar door en door, als je dat soort dingen veel met je kinderen doet is dat een heel stuk beter dan ze maar achter de pc laten hangen.
Het is een aangepaste vorm ervan, je moet dingen vinden waar je allemaal blij van wordt, maar het is wel degelijk heel goed mogelijk om een redelijk avontuurlijke levensstijl te behouden met kinderen.
Het belangrijkste is dat je die aanpassingen niet ziet als een opoffering, zie je het wel als een opoffering dan is het misschien beter niet aan kinderen te beginnen, zeker aangezien het echt niet altijd even perfect en soepel zal gaan in de praktijk.
TS, hoe staat het met je ouders, of schoonouders, stel je zou 6 weken gaan reizen, zouden zij dan de tijd hebben om de zorg tijdelijk over te nemen?
Nu klink ik als een heel liefdeloos persoon, maar dat is absoluut niet zo! Ik zie andere mensen wel degelijk als anderen met eigen behoeftes ipv als dingen die maar lastig zijn..quote:
Ze ziet niemand anders als een persoon met behoeftes en waarde an sich, iets wat alleen maar een eenrichtingsverkeer qua lasten zal geven.
Maar als je afweegt of je kinderen wil, dan kun je toch rustig de lusten en lasten afwegen? Zeker als het kind in kwestie nog niet bestaat. Dan is het ook niet erg voor het kind dat je de lasten groter vindt dan de lusten en het toch besluit het niet te doen..
Of is dat juist wat me egoïstisch maakt? Dat ik geen behoefte eraan heb?
Wen er maar aan. Ik ben er tenminste eerlijk over. Waarschijnlijk zul je nog vaak dit soort boodschappen te verwerken krijgen, zei het in meer subtiele termenquote:
[..]
Oké. Fijn dat je mij met mijn reis- en andere soorten levenservaring onderontwikkeld vindt t.o.v. de gemiddelde tienermoeder.
Ik vind al die beschuldigingen van egoïsme maar hard. Ik zou zeggen dat een daad alleen maar egoïstisch als er daadwerkelijk iemand last van heeft. Tot nu toe is er niemand die ik in de steek laat of benadeel door geen kind te krijgen.quote:
Woah dit topic eens snel doorgelezen en TS wat kom je egoïstisch en puberachtig over.
Bovendien weet ik wel degelijk dat niet alles perfect is.Ben heel bang een zwaar gehandicapt kind te krijgen (veel stoornissen in de familie) . Dat zou ik absoluut niet trekken. Mijn familie zegt juist dat ik me daar te veel zorgen over maak...dat ik niet zo moet piekeren en er gewoon voor moet gaan (of niet natuurlijk)
Een kind krijgen is natuurlijk niet alleen maar ellende. Ik stel me zo voor dat voor een moeder het net zo goed vrijdag is,.. maar dan anders. Niet meer partyen, maar samen een film kijken met een glaasje cola...quote:Op maandag 4 augustus 2014 15:49 schreef motorbloempje het volgende:
Ziet het voor zich dat TS volgend jaar dit soort plaatjes op Facebook deelt:
[ afbeelding ]
Niet alle problemen komen natuurlijk van de opvoeding. Mijn ouders zijn geen gekken of pyscho's.quote:
[..]
Nou zit je wel te lachen maar Copycat heeft gewoon gelijkt, het is een vorm van indoctrinatie dat het hebben van kinderen volwassener zou zijn dan het niet hebben van kinderen. En gezien je zelf ook problemen hebt gehad in je jeugd geeft dat ook aan dat je ouders waarschijnlijk ook ergens een steek hebben laten vallen in de opvoeding, dus hoe bertouwbaar is hun mening.
Het is niet dat ik problemen heb. Integendeel! Mijn leven is nu goed zoals het is. Dat is nu juist het probleem. Ik wil dat leuke leven niet opgeven. Toch ben ik bang dat op de lange duur ik mijn leven als leeg zal ervaren.quote:
Alleen de OP gelezen, de rest komt zo...
Als je je leven gewoon fijn vindt zoals het is is de kans dat je spijt krijgt dat je geen kinderen hebt niet zo heel groot. Heb je wel problemen en denk je dat een kind het beter zal maken dan denk je fout.
Nu nog geen problemen dus, die een kind dan zou moeten 'oplossen'.
hehe, eindelijk iemand die het begrijpt!quote:
Ik ben 30 en ik zou absoluut geen kinderen willen, ik wil de vrijheid die ik nu heb nog een hele tijd kunnen behouden om wat meer van de wereld te kunnen zien. Maar ik wil ook niet kinderloos gaan eindigen, desondanks is een aantal jaren wachten beter voor mij.
Mijn ouders zouden nu wel de zorg kunnen overnemen. Maar ik ga er niet vanuit dat dat zo zal blijven..
Wij (28 en 33
) zitten namelijk zelf ook in deze fase.Ik lees iets over levenservaring, maar ik heb het gevoel dat je dit ook misschien een beetje verward met "volwassen worden" en verantwoordelijkheid nemen. Is overigens niet beledigend bedoeld, want zulk soort vrijheid en ongebondenheid is gewoon heel fijn.
Waardoor het doodeng is om een kind te krijgen, waar je "ineens" hele volwassen beslissingen over moet nemen, waardoor je ineens niet impulsief op een dag in de trein kunt springen om ergens in Zwitserland er weer uit te stappen (Been there, done that). Of dus bepaalde lange reizen kunt maken.
Ergens lees ik tussen de regels door dat je misschien zelf al antwoord geeft op je eigen "toekomstige gemis", want een kind geeft geestelijk voldoening op een heel ander gebied.
Zelf denk ik, als ik het zo lees, dat je er toch misschien spijt van gaat krijgen.
Wij hebben ook heel veel plannen (duiken op de malediven, bezoekje aan de Seychellen, Madagaskar, Australië, Indonesië, etc.), maar toch weten we dat we nu op het punt zijn aangekomen dat we dit soort reizen liever laten voor wat het is en toch willen gaan voor een kind. We weten op den duur dat we geen kinderen hebben toch een enorm gemis gaan vinden. En deze volgende stap in ons leven vinden we doodeng
(De vergelijking met die kat vind ik heel treffend, want we hadden die identieke vergelijking ook al getrokken
)Het een hoeft het ander overigens ook niet uit te sluiten zoals hierboven beschreven.
Ik heb mezelf nooit als vader gezien, en toen het eenmaal zo ver was, was ik er helemaal niet klaar voor.
Dat veranderde toen ik met m'n kind in m'n armen stond.
D'r gaat behoorlijk wat kruim inzitten, in de opvoeding van een kind (vanochtend stond ik weer om 6 uur op, terwijl ik vroeger niet voor tienen m'n bed uit kwam), maar dat is meer dan de moeite waard, en het geeft het leven ook wat meer richting. Je wordt er wijzer en verstandiger van.
Ja, precies. Dat gevoel. Ik vind reizen nu nog heel leuk, maar ben bang dat ik op mijn 50ste een 'is dit alles' gevoel krijg.quote:
Ergens lees ik tussen de regels door dat je misschien zelf al antwoord geeft op je eigen "toekomstige gemis", want een kind geeft geestelijk voldoening op een heel ander gebied.
Zelf denk ik, als ik het zo lees, dat je er toch misschien spijt van gaat krijgen.
Zo van 'Nou, waar zullen we dit jaar maar weer eens naar toe gaan? Costa Rica maar weer?, Ja vooruit, we hebben al het andere al gezien en we moeten toch wat, deze vakantie'
Dat je alleen maar bezig bent met geld verdienen en het weer uitgeven, om te tijd door te komen, tot je dood. Op de keper beschouwd is een ander leven produceren even goed zinloos, maar ik denk dat dat toch meer voldoening geeft.
Dat heb je juist met een kind. Kinderen zijn duur en zeuren, en je hebt geen tijd voor iets anders.quote:
Dat je alleen maar bezig bent met geld verdienen en het weer uitgeven,
Ja precies, dat hoor ik vaker, dat alles verandert zodra met een kind vast heeft. dat je ineens geen behoefte meer hebt aan vrijheid je eigen ding doen en reizen, dat je alleen nog maar bij die kleine wilt zijn.quote:
My 5 cents: zsm een kind nemen.
Ik heb mezelf nooit als vader gezien, en toen het eenmaal zo ver was, was ik er helemaal niet klaar voor.
Dat veranderde toen ik met m'n kind in m'n armen stond.
D'r gaat behoorlijk wat kruim inzitten, in de opvoeding van een kind (vanochtend stond ik weer om 6 uur op, terwijl ik vroeger niet voor tienen m'n bed uit kwam), maar dat is meer dan de moeite waard, en het geeft het leven ook wat meer richting. Je wordt er wijzer en verstandiger van.
Helaas werkt het niet gegarandeerd, ik ken genoeg ouders die nogal eens een steekje laten vallen,,
Ja, als je alleen maar gericht bent op pleziertjes na jagen, en nog niet de behoefte hebt aan iets wat niet alleen maar 'leuk' is, maar een dieper soort voldoening geeft, ja dan kan ik me voorstellen dat een kind een blok aan je been is.quote:
[..]
Dat heb je juist met een kind. Kinderen zijn duur en zeuren, en je hebt geen tijd voor iets anders.
Begrijp me niet verkeerd, ik zit zelf nog ook in die fase..
Het krijgen van kinderen is dan ook simpelweg niet voor iedereen de beste optie. Gelukkig leven we in een land en tijd waar anticonceptie en (als de nood aan de man vrouw komt) abortus een optie zijn en waar je het recht hebt om die keuze te maken, voor jezelf en je partner. Helaas wordt deze keuze niet door iedereen 'erkend', en zijn er veel mensen die familieleden en vrienden over kunnen halen om 'te doen zoals het hoort', ook de mensen voor wie géén kinderen de beste optie geweest was. Gezien de verdeling mensen die kindvrij zijn en de mensen die wél kinderen krijgen is 'de aard van het beestje' inderdaad vooral gericht op voortplanten en zullen de mensen die géén kinderen willen en/of hier inderdaad niet geschikt voor zijn in de minderheid zijn. Maar dat neemt niet weg dat ze niet bestaan en dat ze het recht niet hebben om voor zichzelf te beslissen waar zij gelukkig van worden.quote:
[..]
Ja precies, dat hoor ik vaker, dat alles verandert zodra met een kind vast heeft. dat je ineens geen behoeft meer hebt aan vrijheid en reizen, dat je alleen nog maar bij die kleine wilt zijn.
Helaas werkt het niet gegarandeerd, ik ken genoeg ouders die nogal eens een steekje laten vallen,,
Als jij héél graag klaar wilt zijn voor het ouderschap, dan denk ik dat het wel goed komt op welke manier dan ook. Dat je het nu nog niet voelt, maar wél graag wílt, dan zou je heel goed zo kunnen 'eindigen' als Lyrebird. Dat het allemaal op z'n plek zal vallen als 't eenmaal zover is en je je na een dag al niet anders meer zult willen, ondanks de zware taak die nu op je schouders rust.
Hopelijk ben ook jij snugger genoeg om te begrijpen dat die boodschap ontzettend domme nonsens is.quote:
Wen er maar aan. Ik ben er tenminste eerlijk over. Waarschijnlijk zul je nog vaak dit soort boodschappen te verwerken krijgen, zei het in meer subtiele termen
Cc., jij egoïstisch onderontwikkeld stuk vreten dat je er bent!quote:
[..]
Hopelijk ben ook jij snugger genoeg om te begrijpen dat die boodschap ontzettend domme nonsens is.
Dat geeft de burger moed!quote:
Als jij héél graag klaar wilt zijn voor het ouderschap, dan denk ik dat het wel goed komt op welke manier dan ook. Dat je het nu nog niet voelt, maar wél graag wílt, dan zou je heel goed zo kunnen 'eindigen' als Lyrebird. Dat het allemaal op z'n plek zal vallen als 't eenmaal zover is en je je na een dag al niet anders meer zult willen, ondanks de zware taak die nu op je schouders rust.
Ik baal wel van mijzelf dat ik die reizen misschien nooit zal kunnen maken, doordat ik zo lang heb lopen rommelen met mijn studie. Eigen schuld, dikke bult.. nu kan ik niet doen wat ik (gevoelsmatig) echt het liefst had willen doen. En dat terwijl ik tot de eerste generatie behoor die (gemiddeld) het tijd en het geld heeft om te doen met hun leven wat ze willen.
Maar kinderen geven een diepere voldoening, dus als ik mijn kind eenmaal in de handen heb zal ik beseffen dat al die reislust maar een fase was. Even doorbijten dus..
Je neemt nu woorden aan van een notoir kinderhater die denkt te zeggen wat je wilt horen, dat weet je?quote:
[..]
Dat geeft de burger moed!
Ik baal wel van mijzelf dat ik die reizen misschien nooit zal kunnen maken, doordat ik zo lang heb lopen rommelen met mijn studie. Eigen schuld, dikke bult.. nu kan ik niet doen wat ik (gevoelsmatig) echt het liefst had willen doen. En dat terwijl ik tot de eerste generatie behoor die (gemiddeld) het tijd en het geld heeft om te doen met hun leven wat ze willen.
Maar kinderen geven een diepere voldoening, dus als ik mijn kind eenmaal in de handen heb zal ik beseffen dat al die reislust maar een fase was. Even doorbijten dus..
Ook kinderhaters kunnen kijk hebben op dingen, toch?quote:
[..]
Je neemt nu woorden aan van een notoir kinderhater die denkt te zeggen wat je wilt horen, dat weet je?
Echt hè? Alsof ze denkt dat we achterlijk zijn.quote:
Godverdomme, net als je denkt dat er niet nog meer baarlijke nonsens gespuid kan worden. Succes met je diepere voldoening. Zonder prenatale depressie van achttien jaar.
En weer snap je de inhoud van de posts niet.quote:
Ik maak wel een hoop emoties los hier.. Een kind is niet alleen maar janken en gedoe en beperking toch? helaas dat sommigen hier het zo zien,,
Wat om te janken is, zijn opmerkingen van jou als 'alles zal op zijn plaats vallen als ik mijn kind in de armen sluit'. En dat je dan ook nog aanneemt dat wij denken dat je dit meent.quote:
Ik maak wel een hoop emoties los hier.. Een kind is niet alleen maar janken en gedoe en beperking toch? helaas dat sommigen hier het zo zien,,
Ik ken genoeg gezinnen die met hun kinderen (verre) reizen maken. Je zal wel wat meer moeten plannen (schoolvakanties enzo, welke activiteiten zijn geschikt voor kinderen, welke niet?).
Ik maak mij geen zorgen over mijn reisplannen als ik kinderen krijg. Maar misschien komt dat omdat mijn moeder in de VS woont en mijn schoonfamilie in Vietnam... Wanneer ik daarheen op vakantie ga zijn en ik wil even alleen zijn, dan mag oma wel even een middagje oppassen
hahaHeb trouwens niet het hele topic gelezen.
Ga reizen. Dat is wat je wilt; dat sijpelt door al je posts heen. Je bent alleen bang om de keuze te maken.
Ik denk niet dat alles vanzelf gaat. Zwaar zal het zijn. Maar als ik een kind heb dan hou ik ervan en is dat de motivatie om het allemaal toch te doen.quote:
[..]
Wat om te janken is, zijn opmerkingen van jou als 'alles zal op zijn plaats vallen als ik mijn kind in de armen sluit'. En dat je dan ook nog aanneemt dat wij denken dat je dit meent.
Ik neem even voor het gemak aan dat je ouders nog leven, én dat je een goede relatie met ze hebt. Ik denk dat je niet staat te juichen bij het vooruitzicht om voor ze te zorgen als ze hulpbehoevend zijn. Maar als de nood aan de man komt, dan doe je het met liefde. Omdat het je ouders zijn, en je van ze houdt.
Hoe krijg je deze kwijl uit je toetsenbord, zeg.quote:
[..]
Ik denk niet dat alles vanzelf gaat. Zwaar zal het zijn. Maar als ik een kind heb dan hou ik ervan en is dat de motivatie om het allemaal toch te doen.
Ik neem even voor het gemak aan dat je ouders nog leven, én dat je een goede relatie met ze hebt. Ik denk dat je niet staat te juichen bij het vooruitzicht om voor ze te zorgen als ze hulpbehoevend zijn. Maar als de nood aan de man komt, dan doe je het met liefde. Omdat het je ouders zijn, en je van ze houdt.
Dat is wat ik nú wil. Maar is dat over 50 jaar nog zo? Zal ik dan geen leegte ervaren?quote:
Je twijfelt niet over het reizen, wel over het nemen van een kind. Een kind brengt je vast veel vreugde, maar het is wel een levenslange verantwoordelijkheid. Bij twijfel kan je het beter niet doen. Zoals gezegd zijn er al genoeg mensen op de wereld en je kan je ook prima vermaken zonder kinderen als levensdoel.
Ga reizen. Dat is wat je wilt; dat sijpelt door al je posts heen. Je bent alleen bang om de keuze te maken.
Misschien wel. En, zoals ik al 100x gezegd heb hier, dat is een keus die je moet maken. Neem je dat risico of niet.quote:
[..]
Dat is wat ik nú wil. Maar is dat over 50 jaar nog zo? Zal ik dan geen leegte ervaren?
Goed argument, nu ben ik overtuigdquote:
[..]
Hoe krijg je deze kwijl uit je toetsenbord, zeg.
Nou nou, dat is ook wat zwaar. Een kind is na een jaar of 15, 16 wel in staat om alleen thuis te blijven. Of desnoods na 18 jaar. Na die tijd kun je ook nog prachtige reizen maken natuurlijk.quote:
Ik baal wel van mijzelf dat ik die reizen misschien nooit zal kunnen maken, doordat ik zo lang heb lopen rommelen met mijn studie. Eigen schuld, dikke bult.. nu kan ik niet doen wat ik (gevoelsmatig) echt het liefst had willen doen.