NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je vergeet dat hier in Nederland het stikt van de paden in de natuurgebieden. Daar waar de meiden ws de eerste noodoproep hebben gedaan is echter maar één pad; van de Mirador naar de zee. En dat pad is niet zo onduidelijk als door sommige users wordt beweerd; zowel op de grond is het herkenbaar als pad (uitgesleten, kale grond tov begroeide grond) als aan relingen en traptreden die bij iedere stijging, daling en helling staan. Juist daar waar ze 'verdwenen' zijn (1 uur vanaf de Mirador) stijgt en daalt het voortdurend dus is het pad zeer eenvoudig visueel te volgen.quote:Op maandag 4 augustus 2014 00:58 schreef Loohcs het volgende:
[..]
Ik herhaal mezelf, maar zoveel maakt die tijd toch niet uit? Als ze al een uur verkeer zijn gelopen (en speculatie: een van de twee is gewond) kan je al aardig in paniek zijn, toch? Ik weet niet hoe eenvoudig omdraaien en teruglopen is. Als ik dat hier in een bos doe en een splitsing tegenkom vraag ik me soms al af "kwam ik nu uit 't rechter- of het linkerpad?"
Oh ja, en er wordt expliciet gemeld dat ze toen nog niet bij de rivier konden zijn aangekomen.quote:
Radio 1 Nikki van Passel gaat grofweg in op 3 zaken:
1) resten gevonden, ouders niet geïnformeerd
2) om 13.00 uur op CD
3) beloning Alto Romero bewoners
1) en 3) verder geen nieuwe dingen volgens mij. Wel bij 2).
Rond 10.30 - 11.00 uur vertrokken uit Boquete.
Om 13.00 uur op CD, foto's genomen.
Mooi weer.
Ca. 3 kwartier - 1 uur na start afdalen (dus exacte tijdstip onduidelijk, niet duidelijk hoe lang ze om CD waren) van CD laatste foto's genomen. Ouders hebben deze plek kunnen terug vinden. Alles zag er toen nog goed uit.
Vervolgens weer 1 uur later is eerste keer geprobeerd om alarmnummer te bereiken.
quote:
Radio 1 Nikki van Passel gaat grofweg in op 3 zaken:
1) resten gevonden, ouders niet geïnformeerd
2) om 13.00 uur op CD
3) beloning Alto Romero bewoners
1) en 3) verder geen nieuwe dingen volgens mij. Wel bij 2).
Rond 10.30 - 11.00 uur vertrokken uit Boquete.
Om 13.00 uur op CD, foto's genomen.
Mooi weer.
Ca. 3 kwartier - 1 uur na start afdalen (dus exacte tijdstip onduidelijk, niet duidelijk hoe lang ze om CD waren) van CD laatste foto's genomen. Ouders hebben deze plek kunnen terug vinden. Alles zag er toen nog goed uit.
Vervolgens weer 1 uur later is eerste keer geprobeerd om alarmnummer te bereiken.
Dus had het "baggermedium" La Estrella de Panama toch gelijk en De Televaag niet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wat een BS, kom even met bewijzen dat Mata niet in Zuid-Amerika woont....quote:
Net als Mata.. die zegt in die regio te wonen.. er zijn zat aanwijzingen dat dat niet waar is.
Sjezus, als er iemand niet te vertrouwen is op al haar internetclaims dan ben jij het wel, met je vermeende ervaringsdeskundigheid op zo ongeveer ieder vlak.
Geen wonder eigenlijk dat je de beweringen van anderen in twijfel trekt, zo de waard is, immers.
Mijn inschatting is ongeveer 3 uur van de Mirador naar de tweede kabelbrug (weet niet hoever de eerste is), ~6,3 km, zie kaartje met vindplaatsen.quote:
[..]
Oh ja, en er wordt expliciet gemeld dat ze toen nog niet bij de rivier konden zijn aangekomen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
[..]
Wat een BS, kom even met bewijzen dat Mata niet in Zuid-Amerika woont....
Sjezus, als er iemand niet te vertrouwen is op al haar internetclaims dan ben jij het wel, met je vermeende ervaringsdeskundigheid op zo ongeveer ieder vlak.
Geen wonder eigenlijk dat je de beweringen van anderen in twijfel trekt, zo de waard is, immers.
Dank je. Er zijn FOK!kers hier geweest, maar dat weet Ouder (gelukkig) niet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
SAJ & Funk: Bedankt voor jullie bijdragen en mooie samenvattingen!
Het rare is ook dat de dames rond 15.00 uur het alarmnummer gingen bellen, terwijl de getuigen beweerden de meiden in het begin van de trail hebben gezien, van taxi-chaffeur tot iemand die de meiden wilde waarschuwen niet nu nog te gaan klimmen...
Liepen er soms look-a-likes van de meiden rond?
Het rare is ook dat de dames rond 15.00 uur het alarmnummer gingen bellen, terwijl de getuigen beweerden de meiden in het begin van de trail hebben gezien, van taxi-chaffeur tot iemand die de meiden wilde waarschuwen niet nu nog te gaan klimmen...
Liepen er soms look-a-likes van de meiden rond?
Heel herkenbaar ja. En van nachten slecht slapen en nauwelijks eten/drinken wordt je zo ellenig en gedesoriënteerd. Op dag 3 ben je al vaag, laat staan dag 5 en 8.quote:
[..]
Uit eigen ervaring weet ik dat je gemakkelijk op de volgende manier verdwaalt: vooruit lijkt het dat je één pad volgt. Maar als je omdraait, komt je opeens een splitsing tegen en weet je niet meer uit welk pad je komt, en je kiest de verkeerde. Die splitsing zie je niet op de heenweg, omdat je vooruit kijkt. Maar de ouders hebben het pad gelopen en zullen daar wel op gelet hebben.
En hoe makkelijk is de weg terug te vinden als er een keer paniek is geweest? Of als je snachts een stuk hebt gelopen?
De korte afstanden, je kan het in 8 uur lopen als je de weg weet, lijken er wel op te duiden dat ze in rondjes hebben gelopen (maar dat lijkt me knap als je bergaf kan) of dat er één gewond was?
Graag gedaanquote:
SAJ & Funk: Bedankt voor jullie bijdragen en mooie samenvattingen!
Het rare is ook dat de dames rond 15.00 uur het alarmnummer gingen bellen, terwijl de getuigen beweerden de meiden in het begin van de trail hebben gezien, van taxi-chaffeur tot iemand die de meiden wilde waarschuwen niet nu nog te gaan klimmen...
Volgens de ouders klopte sowieso de kleding van Kris niet in de getuigenverklaringen ... Even geen bron voorhanden. Misschien toch dat "alle Europese meiden op elkaar lijken".
Top.quote:Op maandag 4 augustus 2014 10:09 schreef UncleFunk het volgende:
[..]
Ik lees al een tijdje mee en lever nu ook maar een bijdrage door even samen te vatten wat de woordvoerder op Radio 1 zei. Rond 13.00 uur zijn Kris en Lisanne op de top van de Pianista geweest, in tegenstelling tot eerdere getuigenverklaringen, zoals hier al genoegzaam bekend was. De laatste foto waarop "ze" (citaat) te zien zijn, is genomen "over de top aan de andere kant van de berg". "Alles wijst erop dat het op dat moment nog prima in orde is". De woordvoerder zegt dat deze laatste foto ongeveer drie kwartier tot een uur na de top is genomen. Weer een uur daarna hebben ze geprobeerd het noodnummer te bellen. Op dat moment hadden ze met geen mogelijkheid al bij de rivier kunnen zijn. Rond 15.00 uur zouden ze dus aan het bellen zijn geslagen.
Bron: http://nos.nl/artikel/682574-beloning-voor-panamees-dorp.html.
Waarschijnlijk geluncht op de Mirador vanwaar je uitzicht hebt beide kanten op (zowel Pacifische als Caribische kant).
Mooi weer, dus ze kunnen ver kijken.
Enige conclusie die ik dan zie is dat ze dan bewust zijn doorgelopen (het was tenslotte 'pas' 14:00 toen ze aan de afdaling naar de Caribische kant begonnen). Maar waarom dan na een uur proberen te bellen is vaag. En dan doorlopen en de eerste kabelbrug over gaan steken... Als ze toen al wisten dat ze verdwaald waren (hun belgedrag lijkt daarop te wijzen), waarom dan niet dan nog met daglicht teruglopen?
"Er is maar 1 pad" zeggen haar ouders. Die gaan natuurlijk met een team/gidsen/kaarten/GPS, maar toch, zoiets zullen ze niet verzinnen en het klopt met eerdere opmerkingen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Maar al die theorieën die voor het nieuws van dit weekend hier zijn geplaatst zijn dus fout? Want nu blijkt dat de top al 's middags bereikt werd en het dus nog helemaal niet donker was. Al die getuigeverklaringen kloppen dus ook niet.
Hé? Als de foto van de herdenkingsdienst en op facebook van haar broer echt is... dan droeg zij toch een blauw hemdje en geen rood/wit gestreepte?quote:
Ouders #Kris: geen enkele getuige heeft kleding #LisanneKris juist beschreven. Kris droeg korte spijkerbroek en roodwit gestreept hemdje
Nu ben ik natuurlijk geen expert.. maar als er takken en een rotswand op te zien zijn.. maar ze heel erg donker en onduidelijk zijn.. dan lijkt het mij dat ze zonder flits gemaakt zijn. En als je wilt bijlichten met de flits.. dan gebruik je de flitser toch? En dan ga je toch geen 90 foto's maken zonder flitser?quote:Op persconferentie ouders #KrisKremers in #Panama wordt geopperd dat de flits van de camera ook kan zijn gebruikt om het pad te verlichtenPt. en dat daarom op 8 april die donkere foto's gemaakt zijn waar takken en een rotswand op te zien zijn #LisanneKris
Nieuwe feiten leveren nieuwe scenario's (theorieen zijn wel wat sterker onderbouwd).quote:
Maar al die theorieën die voor het nieuws van dit weekend hier zijn geplaatst zijn dus fout? Want nu blijkt dat de top al 's middags bereikt werd en het dus nog helemaal niet donker was.
Fout zou ik niet zeggen, zeker niet in een zaak die zo tegenstrijdig is als de pest en wij met weinig data "moeten" speculeren.
Zelfs hun eigen taalschool zegt live op video dat ze "net na enen - 13:00" nog gezien waren. Die hebben nu wel wat uit te leggen inderdaad...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Apart inderdaadquote:Op maandag 4 augustus 2014 10:22 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nieuwe feiten leveren nieuwe scenario's (theorieen zijn wel wat sterker onderbouwd).
Fout zou ik niet zeggen, zeker niet in een zaak die zo tegenstrijdig is als de pest en wij met weinig data "moeten" speculeren.
Zelfs hun eigen taalschool zegt live op video dat ze "net na enen - 13:00" nog gezien waren. Die hebben nu wel wat uit te leggen inderdaad...
Maar Boquet was op die foto te zien...quote:
- ervan overtuigd zijn dat Boquete ergens beneden ligt
Even over die gewiste foto's.
Elke foto krijgt van de camera een uniek nummer, als er dan gewist is (in de vorige 6 dagen) is dat duidelijk te zien.
Elke foto krijgt van de camera een uniek nummer, als er dan gewist is (in de vorige 6 dagen) is dat duidelijk te zien.
Als je de OP zou lezen, die geupdate is, zie je dat die foto van Kris van haar eigen Facebook komt en al in 2010 gemaakt is.quote:
[..]
Hé? Als de foto van de herdenkingsdienst en op facebook van haar broer echt is... dan droeg zij toch een blauw hemdje en geen rood/wit gestreepte?
[..]
Nu ben ik natuurlijk geen expert.. maar als er takken en een rotswand op te zien zijn.. maar ze heel erg donker en onduidelijk zijn.. dan lijkt het mij dat ze zonder flits gemaakt zijn. En als je wilt bijlichten met de flits.. dan gebruik je de flitser toch? En dan ga je toch geen 90 foto's maken zonder flitser?
Lisanne droeg op 1 april een groen hemdje.
Je weet niet hoe ver die rotswand was. Misschien is er wel geflitst maar was het te ver. Misschien deed de flitser het al niet meer (vanwege regen?) en misschien was de batterij niet in staat meer te flitsen, maar nog wel om bij te lichten zonder flits.
Heb je al die aanwijzingen of bied je je excuses aan voor de leugens die je over mij aan het verspreiden bent?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
De reden voor het plotselinge bellen zou kunnen zijn dat ze zich door iets opgejaagd voelden. Lees: een onwelwillend persoon of een wild dier (al lijkt me dat onwaarschijnlijk). Of toch gewoon een ongeval als in een verstuikte enkel.
Ik vroeg wanneer het lichter wordt. Niet wanneer de zon opgaat. Voor de zon opkomt is het een tijd duidelijk lichter dan in de midnacht. Als dit om 4 uur begint dan is het logisch dat de camera niet meer gebruikt is.quote:Op maandag 4 augustus 2014 03:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
zon op: 6:27, zon onder: 18:40, stond om die reden al in de OP
Hier hadden we het gister inderdaad nog even over. Een docent had de dames geloof ik gespot (stond in de OP) en die Ingrid Lommers van de taalschool was in het begin ook erg betrokken bij de zaak (gaf ook veel info in de media), maar er is nu ook al poosje radiostilte heb ik het idee.quote:Zelfs hun eigen taalschool zegt live op video dat ze "net na enen - 13:00" nog gezien waren. Die hebben nu wel wat uit te leggen inderdaad...
Misschien is de een iets noodlottigs overkomen, bijvoorbeeld een val op het hoofd. De ander heeft geprobeerd de nooddienst te bellen, lukte niet. Besloot toen door te lopen in de hoop een huis tegen te komen. Is weer teruggekeerd. Dagen op dezelfde plek gebleven, in de hoop gered te worden.quote:
[..]
Top.
Waarschijnlijk geluncht op de Mirador vanwaar je uitzicht hebt beide kanten op (zowel Pacifische als Caribische kant).
Mooi weer, dus ze kunnen ver kijken.
Enige conclusie die ik dan zie is dat ze dan bewust zijn doorgelopen (het was tenslotte 'pas' 14:00 toen ze aan de afdaling naar de Caribische kant begonnen). Maar waarom dan na een uur proberen te bellen is vaag. En dan doorlopen en de eerste kabelbrug over gaan steken... Als ze toen al wisten dat ze verdwaald waren (hun belgedrag lijkt daarop te wijzen), waarom dan niet dan nog met daglicht teruglopen?
"Er is maar 1 pad" zeggen haar ouders. Die gaan natuurlijk met een team/gidsen/kaarten/GPS, maar toch, zoiets zullen ze niet verzinnen en het klopt met eerdere opmerkingen.
Dat verschilt volgens mij per camera. Mijn ene (door waterschade onbruikbare) telt door, de andere (ook door kortsluiting tgv vocht onbruikbare) niet.quote:
Even over die gewiste foto's.
Elke foto krijgt van de camera een uniek nummer, als er dan gewist is (in de vorige 6 dagen) is dat duidelijk te zien.
Maar wellicht dat we een camera-expert in the room hebben?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
[..]
Ik vroeg wanneer het lichter wordt. Niet wanneer de zon opgaat. Voor de zon opkomt is het een tijd duidelijk lichter dan in de midnacht. Als dit om 4 uur begint dan is het logisch dat de camera niet meer gebruikt is.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Denk ik ook, voornamelijk als de meiden de route van te voren hadden opgezocht... en dat ze op gegeven moment idee kregen: dit klopt niet. En stel er was een derde bij hun, zou hij/zij vast weten dat de meiden toch geen bereik hadden.quote:De reden voor het plotselinge bellen zou kunnen zijn dat ze zich door iets opgejaagd voelden. Lees: een onwelwillend persoon of een wild dier (al lijkt me dat onwaarschijnlijk). Of toch gewoon een ongeval als in een verstuikte enkel.
