Investment Banking #17 Let the summer applications start!

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 13:31 schreef ibri het volgende:
Ik lees op wallstreetoasis vaak dat het spreken van een derde taal een heel groot pluspunt is. Is dit echt zo? Ik zit nu in het eerste jaar van econometrie en tot nu toe gaat het zeer goed. Dit betekent dus dat ik nog een paar jaar heb om een derde taal te leren. Ik zou in die twee jaar toch wel vloeiend Duits kunnen spreken toch? Of zou ik me meer gaan richten op activiteiten in bijvoorbeeld de studievereniging?
Ik heb al gelezen dat je dingen moet doen die je leuk vindt. Maar het ene is natuurlijk wel een groter pluspunt dan het andere. Wie kan mij hier wat info over geven.

quote:

Op dinsdag 25 november 2014 17:10 schreef Novermars het volgende:

[..]

Commissies bij VESTING zijn sowieso erg leuk, dus dat moet je sowieso doen!

quote:

Op zaterdag 3 januari 2015 15:13 schreef wheresme het volgende:
Hi all,

Momenteel zit ik op de helft van mijn masterstudie finance en zou ik graag de investment banking tak op willen. De drie bedrijven waar ik het meeste naar kijk zijn deutsche bank, bnp paribas en credit suisse. Zelf heb ik een prima CV (commissie/werkervaring/extracurriculaire activiteiten) en mijn gemiddelde punt in mijn finance-master zal rond de 8 liggen en mijn vorige master en bachelor ergens rond de 7,5.

Ik loop echter momenteel elders stage welke pas in juni is afgelopen, en ergens rond juli/augustus verwacht ik klaar te zijn met mijn studie.

Probleem:
Ik heb altijd gedacht om na de zomer al te beginnen met fulltime werken maar dit lijkt me nu dus zeer onwaarschijnlijk. Want ik denk dat voordat je een contract aangeboden krijgt bij een van deze drie kantoren je eigenlijk bijna altijd vooraf stage dient te hebben gelopen, wat er voor mij dus waarschijnlijk niet meer in zit als student zijnde.

Mijn vragen zijn dus:
- Nemen deze bedrijven ook mensen aan die geen stage hebben gelopen?
- Zo nee, denken jullie dat ik in mijn nadeel ben als ik op een stage solliciteer als ik student-af ben?
Misschien kom ik dan namelijk over als iemand die niet weet wat hij moet doen, paar stages gedaan in masterfase terwijl je die kant niet op wilt etc etc..

- En mocht iemand nog verschillen tussen de drie genoemde bedrijven kunnen benoemen; toelatingseisen en werksfeer etc dan hoor ik dat graag!

Graag serieuze antwoorden, je helpt me er echt enorm mee!

Groet!

quote:

Op zaterdag 3 januari 2015 18:04 schreef TjaWatNu het volgende:
Goedendag,

Ik zit momenteel in mijn 3e jaar economie studie. Echter vind ik het allemaal erg tegenvallen. Ik vind de stof totaal niet interessant en heb niet het idee dat ik daadwerkelijk wat leer.

Wat zouden jullie mij aanraden om als pad te nemen richting investments? Ik las in het vorige topic dat een master in finance eigenlijk niet aansluit op hetgeen wat je daadwerkelijk gaat doen? Ik ben bereid om van bachelor nog te veranderen, echter ben ik al 22 jaar inmiddels.

quote:

Op donderdag 8 januari 2015 18:22 schreef Aethereal het volgende:
Nu ik bijna klaar ben met mn BSc en dus een master moet gaan kiezen, vroeg ik me af of het veel verschil maakt om in Rotterdam een Master te doen of in Tilburg? Kan niet precies inschatten welke er nou beter aangeschreven staat, dus vroeg me af of iemand uit het bedrijfsleven me hier wat over zou kunnen vertellen hoe er tegenaan gekeken wordt door recruiters?

quote:

Op maandag 19 januari 2015 03:11 schreef GlueStick het volgende:
Yo mensen,

Ik heb een vraagje. Wat vinden jullie van een Honours Programme? (Erasmus)
Heeft dit veel meerwaarde of kan ik beter mijn tijd besteden aan andere activiteiten om ibanking binnen te komen?

quote:

Op maandag 19 januari 2015 21:07 schreef lukybird1 het volgende:
Hey fokkers,

Zou graag wat advies krijgen wat voor mij optimaal is om te doen. Ik zal hiertoe eerst even mijn situatie schetsen.

Zit in mijn 3e jaar bsc economics and business economics, waarvoor ik ook in het honours programma van de RuG zit. Daarnaast 2e jaar van de bachelor rechten (gewoon nederlands rechts). Ook diverse commissies gedaan. Mijn cijfers voor economie zijn redelijk, rond de 8 gemiddeld ofzo. Rechten een stuk minders aangezien ik dat alleen doe voor erbij. Ook summerschool gedaan bij de george washington university of law.

Zou een internship komende zomer haalbaar zijn? Zo nee, wat zou ik kunnen doen om mijn CV te versterken? Daarnaast ben ik benieuwd of iemand inzicht zou kunnen bieden in welke masters de beste combinatie geven en welke banen goed aansluiten hierop. (Zelf denk ik aan master in finance en een master nederlands recht of financieel recht). Wat is de waarde van een bestuursjaar, aangezien ik dit eventueel volgend jaar zou kunnen doen?

Zou elke advies om het meeste uit mijn resterende tijd als student te benutten waarderen. Bij voorbaat dank!

quote:

Op vrijdag 30 januari 2015 22:48 schreef Zonar109 het volgende:

[..]

RSM > Tilburg

Recruiters kijken hier zeker naar.

Wil niet zeggen dat het onmogelijk is om vanuit Tilburg binnen te komen, but why make it yourself extra difficult?

quote:

Op zondag 1 februari 2015 04:59 schreef Aethereal het volgende:

[..]

Bedankt voor je reactie.

Het is in mijn situatie zo dat RSM een beetje "risky" is om te gaan doen, gezien ik net geen 7.0 gemiddeld sta en een GMAT moet doen en dat soort dingen, en het programma snel vol schijnt te zitten en ik daardoor weinig tijd heb. Daarnaast heb ik in Tilburg nog vakken van mijn tweede bachelor (rechten) die ik volgend jaar nog moet doen dus dat moet ik ook meerekenen als opportunity costs en ik zou wellicht nog een MSs Quantitative Finance in Tilburg kunnen doen zonder daarvoor een complete bachelor econometrie te hoeven volgen, slechts wat extra vakken.

Het "why make it yourself extra difficult" gaat voor mij dus niet zonder meer op, dus als Tilburg wat minder staat aangeschreven maar nog steeds als goede master gezien wordt, lijkt met me in mijn situatie slimmer om gewoon in TIlburg te blijven en 2 masters te doen, met grotere slagingskans, dan voor Rotterdam te gaan waar het maar de vraag is of ik uberhaupt binnenkom dankzij formele eisen. Verder hoorde ik wel dat veel mensen die in Londen werken van RSM komen, maar dit kan net zogoed een cause/effect discussie zijn want de ambitieuze gasten die zich in Londen aanmelden voor een baan gaan vaak al meteen naar Rotterdam.

quote:

Op zondag 1 februari 2015 23:53 schreef lukybird1 het volgende:
Hey Zonar, bedankt voor de moeite die je neemt bij je uitgebreide antwoorden/adviezen!

Wat voor nevenactiviteiten zou jij aanraden naast je studie?
Komend jaar heb ik alleen mijn 3e jaar rechten nog te gaan, dus opzich tijd zat om er wat naast te doen. Zelf zat ik te denken aan een bestuursjaars. Andere optie is CFA level 1 te halen, maar als ik naar rotterdam ga voor mijn master zit dat daar bij in.

quote:

Op woensdag 18 februari 2015 18:03 schreef Classy_as_Pug het volgende:
Deze zomer ga ik mijn bachelor trade management asia afronden (hbo ) met gemiddelde cijfers (7,5). Tijdens deze opleiding heb ik voor alle finance gerelateerde vakken een 8+ gehaald en heb me tijdens een semester in Singapore gefocused op finance and investments en daar dezelfde cijfers gehaald. Ik ben nu aan het kijken om via een schakeljaar RSM Msc F&I te gaan doen. En hoopte hier een reality check te krijgen van waar ik kan eindigen..

Zelf dacht ik in de richting van corporate finance van een multinational, maar graag verneem ik jullie kijk hierop.

quote:

Op woensdag 18 februari 2015 18:03 schreef Classy_as_Pug het volgende:
Deze zomer ga ik mijn bachelor trade management asia afronden (hbo ) met gemiddelde cijfers (7,5). Tijdens deze opleiding heb ik voor alle finance gerelateerde vakken een 8+ gehaald en heb me tijdens een semester in Singapore gefocused op finance and investments en daar dezelfde cijfers gehaald. Ik ben nu aan het kijken om via een schakeljaar RSM Msc F&I te gaan doen. En hoopte hier een reality check te krijgen van waar ik kan eindigen..

Zelf dacht ik in de richting van corporate finance van een multinational, maar graag verneem ik jullie kijk hierop.

quote:

Op maandag 23 februari 2015 16:05 schreef Vincentkemper het volgende:
Het masterprogramma financial economics (ESE) zal ik niet volgen de master is inhoudelijk gewoon niet goed opgebouwd en dat weten recruiters ook.

quote:

Op maandag 23 februari 2015 16:30 schreef Zonar109 het volgende:

[..]

Enige toelichting waarom de Financial Economics Msc van de ESE niet goed is? Stond in mijn geheugen bekend als een goede master voor I-Banking.

quote:

Op maandag 23 februari 2015 16:35 schreef Sokz het volgende:
rsm GMAT minimumeis maar 600 ?

quote:

Op maandag 23 februari 2015 16:05 schreef Vincentkemper het volgende:

[..]

Het masterprogramma financial economics (ESE) zal ik niet volgen de master is inhoudelijk gewoon niet goed opgebouwd en dat weten recruiters ook.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 19:15 schreef hattricker het volgende:
Het niveau verschil tussen al die economische/finance studies is nihil en recruiters zien dat ook niet. De nadruk zal bij de ene studie wat meer op finance liggen en bij het andere wat meer op economie. Het komt uiteindelijk allemaal op hetzelfde neer.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 19:59 schreef died1982 het volgende:

[..]

Oftewel, Quantitative Finance, Financial Economics en Finance & Investments zijn allemaal hetzelfde. Ben benieuwd waar je deze wijsheid vandaan hebt.
Praktijk leert dat Econometrie > Economie > Management als het gaat om baankansen, met name binnen IB. Een QF-student met gemiddeld een 7 wordt eerder aangenomen dan een cum laude afgestudeerde BA-student, simpelweg omdat hardcore econometrie een veel hogere moeilijkheidsgraad heeft dan de invalshoek "management" binnen de finance (F&I)-master, welke wiskundig weinig voorstelt. In mindere mate geldt dit ook voor Economie, dat sterk gefundeerd is op Econometrie, versus BA.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 21:12 schreef hattricker het volgende:

[..]

De nadruk bij econometrie ligt op wiskunde/statistiek en dat is dus een ander soort studie dan al die economie/finance masters. Met een economie/finance master doel ik oa. op F&I en FE en je hebt nog verschillende varianten (op andere Nederlandse universiteiten) dat is dus allemaal hetzelfde. Persoon x is niet een betere kandidaat als hij FE gestudeerd ipv. F&I. Degelijke studies overigens, maar voor IB, wat extreem competitief is, is het wat simpel allemaal en zijn je kansen om binnen te komen klein tenzij je veel naast je studie heb gedaan.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 21:57 schreef died1982 het volgende:

[..]

Het komt op mij niet helemaal objectief over. De nadruk bij QF ligt op econometrie, dus wiskunde / statistiek. Bij FE ligt de nadruk op economie en de toepassing van econometrie en bij F&I ligt de nadruk vooral op management. Wat jij nu veronderstelt is dat economie en BA hetzelfde is.

Simpel voorbeeld, een vak als (Financial) Risk Management heeft binnen iedere variant een andere invalshoek, waarbij binnen QF de nadruk meer ligt op het ontwikkelen van kwantitatieve modellen waarmee risico wordt gemeten, FE focust zich vooral op het begrijpen van deze modellen en de toepassing ervan voor risicometing/beheersing en F&I kijkt meer naar de rol van Risk Management binnen een organisatie. En zo hebben alle drie de varianten een andere moeilijkheidsgraad.

Dit betekent idd niet dat automatisch een student x die FE studeert een betere kandidaat is voor IB dan een student van F&I, net zo goed als dat student x van QF niet automatisch een betere kandidaat hoeft te zijn. Echter, gemiddeld genomen is een economie-student wiskundig beter onderlegd dan een BA-student, wat binnen IB als een belangrijke asset wordt gezien. Dit verklaart waarom de voorkeur in de meeste gevallen naar een economie-student gaat t.o.v. een BA-student, ervan uitgaande dat ze beide aan dezelfde checklist voldoen.

quote:

Op woensdag 25 februari 2015 10:33 schreef Vincentkemper het volgende:

[..]

Ik heb zelf het programma gevolgd aan de ESE en het niveau is matig, mijn ervaringen berusten op het hoofdprogramma en de studenten die deelnemen aan het programma. Teveel studenten hebben het idee dat financial economics een goede studie is om ‘’investment banker’’ te worden, dat is het niet! En het toepassen econometrische modellen in de master financial economics, vind ik echt zwaar overdreven.

quote:

Op woensdag 25 februari 2015 10:33 schreef Vincentkemper het volgende:

[..]

Op de RSM had je in het jaar dat ik mijn master daar volgende een grotere groep van internationale studenten en deze hebben nou eenmaal een beter niveau. De master F&I en Financial Economics zijn inderdaad veel te groot en daardoor is het behalen van hoge cijfers een must om een goede baan te kunnen vinden.

quote:

Op woensdag 25 februari 2015 10:33 schreef Vincentkemper het volgende:

[..]

Wil je richting investment banking schakel dan richting econometrie en behaal daar goede cijfers, dan heb je een veel grotere kans dan met een economische/bedrijfskundige master.

Ps: Ik heb mijn bachelor aan de ESE gevolgd en niet aan de RSM, dus daarover doe ik geen uitspraken. Er zitten wel een aantal wiskunde vakken in de bachelor in de ESE, maar dat is van een heel ander niveau dan econometrie.

quote:

Op woensdag 25 februari 2015 14:01 schreef died1982 het volgende:

[..]

Is een persoonlijke ervaring, de mijne was anders. Drie kernvakken binnen FE worden/werden samen aangeboden met de econometrie master. Een vak als CF werd ook aangeboden aan TU-studenten van lucht-en ruimtevaarttechnologie. Enkele seminars bieden gelegenheid om met Matlab te leren programmeren met als doel econometrische modellen te testen voor financieel economische vraagstukken. Etc.

[..]

Deels eens! RSM heeft ongetwijfeld een betere presentatie omdat het zich als gerespecteerde B-school op de markt heeft gezet. Dat trekt inderdaad gemotiveerde studenten uit buitenland en een meer gestroomlijnd master-programma, waardoor de beleving anders is. Tegelijkertijd kan je ook de pech hebben dat je in een projectgroep zit met een HBO-marketing student van een veel lager niveau.

[..]

Helemaal eens! Econometrie is veruit de beste optie voor een ticket naar London. Tegelijkertijd ken ik veel gemotiveerde ESE mede-studenten die prima terecht zijn gekomen binnen IB in London (zowel M&A als S&T). Een maatstaf voor mij waren de selecties voor de workshops tijdens de I-Banking Cycle in R'dam en A'dam, waar een grotere groep ESE-studenten waren vertegenwoordigd dan F&I-studenten.

Uiteindelijk verschillen we helemaal niet zoveel van mening

quote:

Op woensdag 25 februari 2015 14:04 schreef Vincentkemper het volgende:

[..]

Met dit verhaal ben ik het inderdaad grotendeels eens! Beide masters bieden bij goede resultaten (7+) prima toegang tot een baan.

Het is gewoon lastig om binnen investment banking te komen, het is mogelijk maar je behoort gewoon maximaal te scoren.

quote:

Op woensdag 25 februari 2015 14:22 schreef died1982 het volgende:
Gelukkig zijn er naast IB nog talloze andere opties om een mooie, wellicht zelfs veel interessantere carričre binnen de financiėle industrie te bewandelen. Ik begrijp de fascinatie voor IB heel goed, vooral bij jongere studenten met relatief weinig ervaring, maar ik zal men vooral adviseren om je er niet teveel blind op staren wanneer de barriers to entry te hoog zijn.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 00:05 schreef hattricker het volgende:

[..]

Ook mee eens.

[..]

Welke opties doel je op? De meeste studenten ambiėren IB vanwege de exit opportunities (hedge fund, PE), niet vanwege het werk in IB zelf.

quote:

Op zaterdag 28 februari 2015 22:53 schreef Statiegeld het volgende:
Wie zit hier eigelijk echt in de investment banking en waar precies?

quote:

Op donderdag 5 maart 2015 20:07 schreef Mister_XYZ het volgende:

[..]

Denk dat diegenen die in IB zitten niet zo 1,2,3 hun bank zullen opnoemen.

Zijn er al mensen die een IB summer internship bij een BB hebben bemachtigd? Na wat rondes te hebben verpest bij de BB's ben ik nu aan het kijken voor een M&A stage bij Big4 CF (waarbij PwC het hoogste lijkt te zitten kwa dealflow) of bij ABN/Rabo/ING. Welke zouden jullie aanraden als ik over een half jaar weer zou willen solliciteren bij een BB?

quote:

Op zondag 8 maart 2015 11:40 schreef Zonar109 het volgende:

[..]

Hoever ben je gekomen in de rondes?

Binnen de big four hebben PWC en KPMG relatief een wat hogere dealflow. Maar qua deals zelf zijn ze erg vergelijkbaar.

Bij banken zoals ABN/ING/Rabo ga je wel iets meer richting de BB's toe qua cultuur en deal sizes.

Dus denk dat er, ceteris paribus, een kleine voorkeur is voor de banken. Maar denk dat dit niet heel veel gaat uitmaken.

Ik zou je aanraden om eerst je bij elk van deze kantoren aan te melden en kijken welke offers je uiteindelijk krijgt.

quote:

Op maandag 23 februari 2015 16:38 schreef Vincentkemper het volgende:

[..]

Voor top universiteiten moet je natuurlijk ook niet in Nederland zitten maar zoeken naar een buitenlandse universiteit. Maar hbo studenten halen vaak niet eens meer dan 550 dacht ik.