Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #43 - vaagheid

quote:

Op zondag 3 augustus 2014 22:21 schreef Mr.Ping het volgende:

[..]

Ik denk dat die Indianen niet de eerste dagen wisten van de vermissing, later kregen ze er lucht van en hebben ze de tas als gevonden aangeboden.

Dat lijkt me de meest logische verklaring. Daarvoor hebben ze lopen 'spelen' met die camera of niet doorgehad dat ie foto's ging maken toen ze hem meenamen naar hun huttten.

Theorieën van laatste afscheidsfoto's (die dan nog mislukken) lijken me klinkklare onzin. Wilde dieren wegjagen zou kunnen, maar een eerste impuls zou lawaai maken zijn. Vrijwel de meeste dieren druipen dan wel af. Bovendien zouden deze intelligente dames eerder (afscheids)foto's natuurlijk maken dan opeens na 8 dagen.

Net gepubliceerd artikel, informatie over de persconferentie. De meiden hebben dus óók 911 gebeld:

"Kris Kremers en Lisanne Froon hebben het noodnummer 911 gebeld. Het is niet duidelijk of de oproep ook beantwoord is. Dat hebben de ouders van Kris vandaag bekendgemaakt op een persconferentie in Panama

Al eerder was bekend dat er na de verdwijning van de meiden nog gebeld is met de mobiele telefoons van de vrouwen, maar de ouders mochten daar verder niets over zeggen. De ouders van Kris zijn ook boos over het feit dat het Openbaar Ministerie al in juli had aangegeven een duikteam te laten zoeken in een stuwmeer bij een elektriciteitscentrale, maar dit is tot op heden niet gebeurd omdat de centrale hiervoor geen toestemming geeft.

Vandaag werd ook via media bekend dat een zoekteam nieuwe botresten heeft gevonden, mogelijk van de meisjes. De ouders zijn hier niet van op de hoogte gebracht."

Bron: http://www.hartvannederla(...)bben-911-nog-gebeld/

quote:

Op zondag 3 augustus 2014 22:23 schreef Whiskers2009 het volgende:
Mijn God wat een achterdocht ineens, en het perse willen aanwijzen van zondebokken.. Laten we gewoon afwachten wat er verder nog naar voren komt en zien of er met nieuwe info iets zinnigs van te maken valt.

Wat we vandaag te weten zijn gekomen (voor zover dat vast staat) is al bizar genoeg. En eveneens bizar is da HJK (en die dude op boquete.ning.com) gelijk lijken te hebben vooralsnog..

Nee, er is geen achterdocht - het is een kwestie van zorgvuldig alle mogelijkheden analyseren. Het achterhouden en verplaatsen van de rugzak zou een aantal open vragen beantwoorden, dus zo vreemd is die gedachte niet.

Dat HJK voor-informatie had, is ook niet onverwacht. Het is logisch dat onderzoeksinformatie bij diverse personen binnen de overheid bekend is. En verleidelijk om die informatie dan beetje bij beetje te verkopen aan journalisten.

quote:

Op zondag 3 augustus 2014 22:20 schreef silliegirl het volgende:

[..]

Midden in de nacht? En dan 90x?

Nee, ik denk dat er of IEMAND iets heeft willen vastleggen met die camera, of ze hebben licht willen hebben van de flitser. Misschien een beest op afstand willen houden. Of aaseters misschien, als 1 van de 2 al overleden was op dat moment en de ander sterk verzwakt.

Maar als dat klopt, dan snap ik idd niet hoe alles zo netjes in dat tasje is gekomen..

Niemand stopt alles netjes in de tas als je wordt aangevallen of verzwakt bent, de tas zag eruit of het een dagje naar de Efteling was genomen.

En is de BH die in de tas zat hetzelfde als het bandje op de laatste foto van Lisanne?

quote:

Op zondag 3 augustus 2014 22:23 schreef Whiskers2009 het volgende:
Mijn God wat een achterdocht ineens, en het perse willen aanwijzen van zondebokken.. Laten we gewoon afwachten wat er verder nog naar voren komt en zien of er met nieuwe info iets zinnigs van te maken valt.

Wat we vandaag te weten zijn gekomen (voor zover dat vast staat) is al bizar genoeg. En eveneens bizar is da HJK (en die dude op boquete.ning.com) gelijk lijken te hebben vooralsnog..

Nou, camera gebruikt door 'locals' is wel een logische verklaring voor gebruik camera, en rugzak. Heeft niks met zondebok te maken. Als je ineens een rugzak tegenkomt in the middle if nowhere.... Wie weet was vermissing daar toen nog niet bekend.
En zoals eerder gemeld die Korterink had geen enkele reden om verhaal over 8 dagen uit z'n duim te zuigen.

quote:

Op zondag 3 augustus 2014 22:29 schreef Poolbal het volgende:
Wellicht paranoia, maar: stel er staan veel fotos op zon camera die je er af wilt hebben. Je wist die en daarna neem je foto's tot de camera vol is. Kan je dan nog die oude fotos terughalen? Of zijn die overgeschreven?

Zeer goede vraag. Een specialist bij het NFI kan die oude foto's soms nog terughalen, maar is hierbij enigszins afhankelijk van het toeval. De data van die oude foto's kan naderhand zijn overschreven door nieuwe foto's, maar dat hoeft niet.

quote:

Op zondag 3 augustus 2014 22:32 schreef Jezus9 het volgende:
Net gepubliceerd artikel, informatie over de persconferentie. De meiden hebben dus óók 911 gebeld:

"Kris Kremers en Lisanne Froon hebben het noodnummer 911 gebeld. Het is niet duidelijk of de oproep ook beantwoord is. Dat hebben de ouders van Kris vandaag bekendgemaakt op een persconferentie in Panama

Al eerder was bekend dat er na de verdwijning van de meiden nog gebeld is met de mobiele telefoons van de vrouwen, maar de ouders mochten daar verder niets over zeggen. De ouders van Kris zijn ook boos over het feit dat het Openbaar Ministerie al in juli had aangegeven een duikteam te laten zoeken in een stuwmeer bij een elektriciteitscentrale, maar dit is tot op heden niet gebeurd omdat de centrale hiervoor geen toestemming geeft.

Vandaag werd ook via media bekend dat een zoekteam nieuwe botresten heeft gevonden, mogelijk van de meisjes. De ouders zijn hier niet van op de hoogte gebracht."

Bron: http://www.hartvannederla(...)bben-911-nog-gebeld/

Vreemd. Gisteren of eergisteren was het verhaal nog dat ze 112 hadden gebeld ipv het noodnummer van Panama (911). Volgens mij neemt men te veel van elkaar over, met vertaal- en interpreteerfout en al

Gewoon die Indianen nog eens stevig ondervragen over wanneer ze die rugzak gevonden, wat ze ermee gedaan hebben etc. Waarschijnlijk hebben ze uit angst om het onderzoek te frustreren andere antwoorden gegeven dan wat werkelijk gebeurd is. Maar nog logischer... ze wisten van die gouden tip van 30k en hebben hun verhaal zo 'voordelig voor henzelf' neergezet om maar die 30k binnen te hengelen.

quote:

Op zondag 3 augustus 2014 22:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, kijk die mods dan. Een of andere baggertheorie die de feiten NIET volgt mag gewoon gepost worden. Maar daar mag je niks van zeggen.

Ik laat me niet behandelen als een kleuter, flikker op zeg.

Ik denk juist dat het draadje op slot is gegaan door die theorie

En mods hebben de neiging dan alle posts die reageren/voortborduren op die ene post te verwijderen Of staat mijn reactie er op er nog wel?

quote:

Op zondag 3 augustus 2014 22:38 schreef Falco het volgende:
Gewoon die Indianen nog eens stevig ondervragen over wanneer ze die rugzak gevonden, wat ze ermee gedaan hebben etc. Waarschijnlijk hebben ze uit angst om het onderzoek te frustreren andere antwoorden gegeven dan wat werkelijk gebeurd is. Maar nog logischer... ze wisten van die gouden tip van 30k en hebben hun verhaal zo 'voordelig voor henzelf' neergezet om maar die 30k binnen te hengelen.

Ja, want zelfs áls ze die maffe donkere foto's hebben gemaakt hadden ze geen recht op die 30 k? Er zat nb nog gewoon geld in die tas..

quote:

Op zondag 3 augustus 2014 22:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Eens.

De belangen volgen. De Panamese autoriteiten hebben keihard gefaald, hoewel het in hun eigen belang was geweest het snel op te lossen.

Dat die rugzak zo perfect gevonden was, na "72 dagen" in een wildernis met zware regenval en overstromende regenrivieren sloeg ook nergens op.

Ben wel benieuwd of die 30.000 USD al zijn uitbetaald. Hoop het niet.

Oneens. Hadden ze net zo goed ook dat geld kunnen houden. Wie wist namelijk dat er geld in zat?

Maar die hele aanname van die quasi-journalist dat ze nog 8-dagen geleefd hebben vind ik achteraf een iets te snelle, ongefundeerde conclusie, als we nu lezen waarop dit dus gebaseerd bleek:

"Op een gevonden camera is bovendien te zien dat er acht dagen later nog foto’s zijn gemaakt, meldt de krant La Estrella de Panama. Omdat de beelden erg donker zijn is het echter lastig te zien wat er precies op staat."

Bron: http://www.nd.nl/artikele(...)nieuwe-resten-panama

Voor hetzelfde geldt hebben anderen die camera immers nog gebruikt. Maar laten we er even vanuit gaan dat de meiden zélf die foto's hebben proberen te maken... dat dan blijkt dat de meiden nog zówel de telefoon áls de camera gebruikt hebben, waarom zouden ze dan in godsnaam geen 'afscheidsbericht' erop gemaakt hebben!? Dit is er niet op aangetroffen, anders ging Hans niet uit van een misdrijf.

Dus dit kan erop wijzen dat ze ófwel daaraan niet gedacht hebben, ófwel teveel typen niet ging met eventuele verwondingen, ófwel toch echt derden met die digitale bezittingen hebben liggen klooien.

quote:

Op zondag 3 augustus 2014 22:16 schreef Dr.Kloothommel het volgende: De vondsten vallen "toevallig" samen met het bezoek van de Kremers.

Kan ook dat het al eerder werd gevonden maar ze eerst de ouders wilden inlichten. En de ouders speciaal ervoor naar Panama zijn gekomen, misschien dat ze dan collectief hadden afgesproken om even te wachten tot ze daar waren, om het dan allemaal in één keer naar buiten te brengen.

quote:

Op zondag 3 augustus 2014 22:16 schreef silliegirl het volgende: Een stuk schedel? Ok. Nu moet iemand me gaan vertellen welke aaseter een schedel sloopt. Die blijven toch meestal wel intact?

Zowiezo die hele aanname dat dieren 'gehele lichamen integraal uit elkaar rekken' komt voort uit de tunnelvisie van verdwalings-of-ongeluk-theoritisten, niet persé uit feiten. Dat het op zo'n immense afstand is gevonden en het gehele lichaam uit elkaar ligt, wijst eerder op een misdrijf. Ik ken namelijk tal aan gevallen waar lichamen (in een bloedhete tropische jungle) nog 2-maanden NA hun dood werden teruggevonden, weliswaar luguber rottende lichamen maar wel hun HELE lichaam werd bij elkaar gevonden, en niet in stukken op notabene 6-uur afstand van elkaar.

[ Bericht 0% gewijzigd door Jezus9 op 03-08-2014 23:04:06 ]

quote:

Op zondag 3 augustus 2014 22:41 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ja, want zelfs áls ze die maffe donkere foto's hebben gemaakt hadden ze geen recht op die 30 k? Er zat nb nog gewoon geld in die tas..

Ik weet niet hoe het gaat met vindersloon/gouden tippen en wanneer je dat wel en niet uit betaalt. Die Indianen zullen dat ook niet weten, maar wel alles er aan doen om die 30k te ontvangen. Ik kan ze geen ongelijk geven hoor. Waarschijnlijk wisten ze het bij vinden van die rugtas ook niet wat er aan de hand was en dachten ze 'heeft zo'n gekke toerist een complete rugzak achtergelaten, laten we hem maar meenemen naar onze hutten. Wie weet kunnen we er wat mee'.

quote:

Op zondag 3 augustus 2014 22:41 schreef El_Matador het volgende:
Dat die rugzak zo perfect gevonden was, na "72 dagen" in een wildernis met zware regenval en overstromende regenrivieren sloeg ook nergens op.

Feit is ook de er in de rugzak allemaal bruikbare spullen zaten. Het is denkbaar dat een indiaan langs het pad lopende, allerlei spullen van K&L is tegengekomen, hiervan de bruikbare spullen in de rugzak heeft gedaan, de onbruikbare spullen heeft laten liggen (zoals die korte broek), en op die manier de hele rugzak mee naar huis heeft genomen (hypothese*).

_{ik zet het er vanaf nu maar even expliciet bij als iets een hypothese, anders zijn er weer dominee's die gaan zeuren dat ik iemand beschuldig.}

Even zonder gekheid. Donkere foto's maak je toch niet met opzet en voor de lol? De flitsfunctie is toch zo gevonden ? Nu redeneer ik wel vanuit een Westers perspectief. Hoe eager die indianen zijn, weet ik niet...

quote:

Op zondag 3 augustus 2014 22:44 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Een crimineel had het geld kunnen houden. "Eerlijke vinders" kunnen het juist erin gelaten/ingestopt hebben om mogelijke schuld te ontlopen.

Wie weet hadden de meiden aan het hostel verteld "we zijn met 83 dollar op pad gegaan" (die Indianen wisten niet dat die meiden dood waren op dat moment, de rugzak werd als eerste gevonden) en zijn die Indianen de lul en kunnen ze fluiten naar het astronomische bedrag van 30.000 dollar.

Ja, en de evt taxi of bus naar de trail was gratis?

Vooralsnog heb ik niets gelezen dat wijst op het feit dat die inheemsen ook maar iets verkeerd hebben gedaan. Ik vind het vooral lekker makkelijk wijzen.

quote:

Op zondag 3 augustus 2014 22:44 schreef Jezus9 het volgende:Ik ken namelijk tal aan gevallen waar lichamen (in een bloedhete tropische jungle) nog 2-maanden NA hun dood werden teruggevonden, weliswaar luguber rottende lichamen maar wel hun HELE lichaam werd bij elkaar gevonden, en niet in stukken op notabene 6-uur afstand van elkaar.

Bronnen inclusief plaatjes, bitte.

quote:

Op zondag 3 augustus 2014 22:49 schreef Falco het volgende:

[..]

Bronnen inclusief plaatjes, bitte.

Moet jij niet gewoon een gore site opzoeken?