quote:

Spanningen Armenië en Azerbeidjan

De spanningen tussen Armenië en Azerbajdzjan dreigen op te lopen vanwege de betwiste enclave Nagorno-Karabach. De afgelopen dagen zijn er al vijftien soldaten om het leven gekomen en Rusland is vandaag tussenbeide gekomen en heeft beide landen tot kalmte gemaand.

Het ministerie van Defensie van Azerbajdzjan heeft vandaag gezegd dat er twaalf Azerbajdzjaanse soldaten om het leven zijn gekomen bij gevechten, van wie vier de afgelopen nacht. Soldaten in de regio zelf, onder controle van Armenië, spreekt van drie doden aan Armeense kant.

Na oorlog onder bestuur Armenië

De regio zegt mensen wellicht niet veel, maar je kunt hem in grote lijnen vergelijken met andere betwiste regio’s als Zuid-Ossetië en Abchazië - beide gebieden in Georgië - en recent nog de Krim.

Nagorno-Karabach was in de tijd van de Sovjet-Unie een autonome regio binnen de Azerbajdzjaanse Socialistische Sovjetrepubliek, de voorloper van wat nu Azerbajdzjan is. In 1988 braken er grootschalige gevechten uit tussen Armenië en Azerbajdzjan, gevechten die alleen maar erger werden toen Nagorno-Karabach zich na de val van de Sovjet-Unie in 1991 onafhankelijk verklaarde.

In 1994 kwam er einde aan zes jaar oorlog en was de regio in handen van etnische Armeniërs. Sindsdien is het een de facto onafhankelijke staat gebleven, die qua gebied bij Azerbajdzjan hoort, maar waar Armenië het voor het zeggen heeft. De regio is een internationaal niet-erkende staat. Sindsdien wordt er onderhandeld over de status van Nagorno-Karabach.

‘Krim een blauwdruk’

Beide kanten maken vaker melding van schietpartijen en invallen, maar volgens persbureau Reuters is het recente geweld het heftigste in jaren. Het schrijft dat de annexatie van het Oekraïense schiereiland de Krim door Rusland weleens heeft kunnen bijdragen aan de escalatie.

Armenië is afhankelijk van Rusland voor economische en militaire steun en heeft de annexatie verwelkomd en gezegd dat het mogelijk een blauwdruk voor Nagorno-Karabach kan zijn. Azerbajdzjan, dat aan de kant van het Westen staat, heeft hier afkeurend op gereageerd.

Rusland: onacceptabel

Een woordvoerder namens het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken heeft haar zorgen geuit over de nieuwe gevechten en noemde “verdere escalatie onacceptabel”:

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 17:43 schreef Voszje het volgende:
Fipo.

Ik ga me eens inlezen.

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 17:45 schreef Hathor het volgende:
trebuchets

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 18:25 schreef superniger het volgende:
Dit is het begin van WW III

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 18:25 schreef superniger het volgende:
Dit is het begin van WW III

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 17:48 schreef Vergo het volgende:

[..]

Arme Armenen. Ingesloten door Turkse landen (Turkije, Azerbeidjan en Turkmenistan). Gevoelig qua geschiedenis. Tuurlijk, Azerbeidjan zit meer in hun league, dus wat dat betreft zijn ze veel beter uit dan een 'oorlog' tegen het veel sterkere Turkije.

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 18:37 schreef pussycatdoll het volgende:

[..]

Georgië bedoel je denk ik?

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 18:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Dit is dus het gevolg van precies hetzelfde nationalisme dat veel Nederlanders tegenwoordig zo prachtig vinden. Mensen willen niet meer naast anderen wonen die tot een ander groepje behoren, ze gaan vechten, de rest van het volk komt op om de 'nationale belangen' te beschermen, et voilà: oorlog.

Het is nog geluk dat die figuren als puntje bij paaltje komt plots niet meer zo graag het eigen volk wil beschermen, anders hadden de Nederlandse tanks pantservoertuigen al in Brussel gestaan.

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 18:25 schreef superniger het volgende:
Dit is het begin van WW III

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 18:25 schreef superniger het volgende:
Dit is het begin van WW III

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 18:47 schreef Vergo het volgende:
maar nu ook spanningen met een ander Turks volk als de Azerbeidjanen. Het geeft te denken.

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 20:16 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ehhhh, ik zou toch even de geschiedenisboeken erbijpakken.

Armenie en Azerbeidzjan ruzien al vele eeuwen.

Ben trouwens in beide landen (ook Georgie, dus alledrie) geweest, met Armenie en Georgie als favorieten. Prachtige volkeren.

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 20:18 schreef Vergo het volgende:

[..]

Ongetwijfeld. Ik had nooit van het conflict gehoord tot vandaag en meer met mij getuige de reacties.

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 20:19 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Was heel erg hot in de jaren 1980 en 1990. Maar wellicht ben jij wat jonger en de anderen ook hier.

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 20:22 schreef Vergo het volgende:

[..]

Ah, vandaar. Ik heb als bouwjaar inderdaad jaren 90.

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 20:25 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Aangekomen op Baku Airport werden mijn reismaat en ik apart genomen in een kamertje. Vrouwelijke en mannelijke militair die ons ondervraagden "wat we in Armenie hadden gedaan en of we er foto's hadden gemaakt".
Die maat van me liet zijn foto's zien en voor Armenie was hij in Oekraine geweest en had allemaal foto's van mooie vrouwen daar. Je zag die militair ook echt kijken, godver, wat lekker, en we mochten zonder problemen het land in.

Dat was in 2009.

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 20:36 schreef Ryan3 het volgende:
Copycat. .

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 20:37 schreef Vergo het volgende:

[..]

?

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 20:38 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Gaan ze overal in voormalige SU rotzooi trappen?

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 20:41 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Als ze blijven rotzooien zal Poetin wel binnenvallen en 'de boel op zaken stellen', oftewel de USSR terug in ere herstellen.

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 20:38 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Gaan ze overal in voormalige SU rotzooi trappen?

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 20:43 schreef Vergo het volgende:

[..]

In de meeste SU staten is het nog betrekkelijk rustig, maar ze beginnen zich wel te roeren. De Baltische staten doen het ondertussen in hun broek voor hun grote buurman. Ik zou het als Moldavië ook heet krijgen. Rusland kan die handel daar binnen een dag overnemen, zo zwak en armoedig is Moldavië.

quote:

Nagorno-Karabach was in de tijd van de Sovjet-Unie een autonome regio binnen de Azerbajdzjaanse Socialistische Sovjetrepubliek, de voorloper van wat nu Azerbajdzjan is. In 1988 braken er grootschalige gevechten uit tussen Armenië en Azerbajdzjan, gevechten die alleen maar erger werden toen Nagorno-Karabach zich na de val van de Sovjet-Unie in 1991 onafhankelijk verklaarde.

In 1994 kwam er einde aan zes jaar oorlog en was de regio in handen van etnische Armeniërs. Sindsdien is het een de facto onafhankelijke staat gebleven, die qua gebied bij Azerbajdzjan hoort, maar waar Armenië het voor het zeggen heeft. De regio is een internationaal niet-erkende staat. Sindsdien wordt er onderhandeld over de status van Nagorno-Karabach.

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 20:47 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Maar inmiddels is Azerbajdzjan dankzij olie economisch toch veel sterker dan Armenië en zal dus militair toch ook wel veel sterker zijn?

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 20:47 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Maar inmiddels is Azerbajdzjan dankzij olie economisch toch veel sterker dan Armenië en zal dus militair toch ook wel veel sterker zijn?

quote:

Minstens 20 doden bij geweld in Nagorno-Karabach


_{Nagorno-Karabakh is not recognized as an independent state by most of the world’s countries, including the United States.}

In de Kaukasus zijn zeker twintig doden gevallen bij nieuwe gevechten tussen troepen uit Azerbeidzjan en Armeense separatisten in de regio Nagorno-Karabach. Dat kan opnieuw tot spanningen tussen het Westen en Rusland leiden.

De meeste slachtoffers zijn Azerische soldaten. Eerder deze week waren er ook al doden gevallen bij een ander incident tussen beide kampen. De Russische minister van Buitenlandse Zaken Sergej Lavrov noemt de escalatie onaanvaardbaar.

Sinds 1994 is er een wankel bestand tussen beide groepen, maar dat wordt regelmatig geschonden door schietpartijen over en weer. Het olierijke Azerbeidzjan heeft de voorbije jaren het defensiebudget opgetrokken en dreigt ermee om de verloren enclave Nagorno-Karabach met geweld te heroveren als er niet snel een diplomatieke oplossing komt.

Dat kan dan niet enkel tot een oorlog tussen de twee voormalige Sovjetrepublieken Armenië en Azerbeidzjan leiden, maar ook tot spanningen tussen het Westen en Rusland.

Azerbeidzjan heeft vooral Westerse oliemaatschappijen uitgenodigd om de olie- en gasvelden langs de Kaspische Zee te exploiteren en verdient daar goed aan. Wel is het Westen minder opgetogen over het autoritaire regime in Bakoe, maar strategische overwegingen liggen nu boven.

Anderzijds is Armenië een bondgenoot van Rusland in de Kaukasus, al wordt het omgeven door Azerbeidzjan, Georgië en Rusland die eerder banden hebben met Europa en de Verenigde Staten.

quote:

Hoe zat dat nu ook alweer?

Tot 1991 waren Azerbeidzjan en Armenië republieken van de voormalige Sovjet-Unie. Bij het uiteenvallen daarvan, werden ze beiden onafhankelijk, maar brak meteen een conflict uit. De autonome "oblast" Nagorno-Karabach of Opper-Karabach lag in Azerbeidzjan, maar werd vooral bewoond door Armeniërs.

Die scheurden zich meteen af en zochten aansluiting bij Armenië, wat tot een oorlog tussen beide staten leidde. Die werd min of meer gewonnen door de Armeniërs, die niet enkel Nagorno-Karabach konden aansluiten bij Armenië, maar ook het tussenliggende Azerische gebied inpalmden.Sinds 1994 is er een bestand, maar het diplomatiek overleg is nog geen meter gevorderd. In Azerbeidzjan zijn er 800.000 Azerische vluchtelingen uit Nagorno-Karabach.

Los daarvan zijn er etnische en religieuze tegenstellingen tussen de christelijke Armeniërs en de hoofdzakelijk sjiitisch-islamitische Azeri's, die behoren tot de Turkmeense volkeren.

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 21:52 schreef Vergo het volgende:

[..]

[..]

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 21:55 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Zie ook:

Nachitsjevan

[ afbeelding ]

Nachitsjevan, lokale naam: Naxçıvan of Nachtsjevan (Azerbeidzjaans: Naxçıvan Muxtar Respublikası) is een exclave van Azerbeidzjan, ingeklemd tussen Armenië en Iran en in het noordwesten nog net grenzend aan Turkije. De hoofdstad heet eveneens Nachitsjevan. Het gebied ligt tussen de rivier de Aras en de zuidelijke uitlopers van de Kleine Kaukasus. Het gebied heeft de status van autonome republiek.

Het tussenliggende gebied Syunik, een provincie van Armenië, scheidt de exclave van de Azerbeidzjaanse republiek. Sinds 1932 grenst het aan Turkije: de korte grens met dat land vormt de levensader van het geïsoleerde gebied.

Nachitsjevan maakte in het Russische rijk eerst deel uit van de Armeense oblast, en daarna van het gouvernement Jerevan. In 1918-1920 werd Nachitsjevan, evenals Zangezoer en Nagorno-Karabach betwist door Azerbeidzjan en Armenië. In het Sovjet-tijdperk werd Nachitsjevan met het verdrag van Moskou, op 16 maart 1921 getekend tussen Turkije en de Sovjet-Unie, een Azerbeidzjaanse exclave met de status van autonome sovjetrepubliek. Als deel van Sovjet-Azerbeidzjan maakte het deel uit van de Trans-Kaukasische Federatie (USSR). Na het uiteenvallen van de Sovjet-Unie werd Karki, een kleine exclave ten noorden van Nachitsjevan, door Armenië bezet.

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 22:27 schreef Houtenbeen het volgende:
Documentaire over Azerbeidzjan, Armenië en Nagorno-Karabach
Achter de bergen van Sotsji
http://www.npo.nl/de-bergen-achter-sotsji-6/02-03-2014/VPWON_1204102
http://www.npo.nl/de-bergen-achter-sotsji-5/23-02-2014/VPWON_1204101

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 21:52 schreef Vergo het volgende:

Nagorno-Karabakh is not recognized as an independent state by most of the world’s countries, including the United States.

quote:

Op zondag 3 augustus 2014 01:29 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Dus zal het conflict altijd blijven bestaan, totdat het wel onafhankelijk is?
(Moeten ze misschien wel eerst hun vreemde witte blokjes vlag van een paar pixels updaten)
[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 3 augustus 2014 15:53 schreef Vergo het volgende:

[..]

Staan die witte blokjes voor het 'verloren land'?

quote:

Russia's Latest Land Grab. How Putin Won Crimea and Lost Ukraine

^{Marking its territory: the Russian army in Grigoriopol, Moldova, April 1992. (Gyennady Tamarin / Courtesy Reuters)}

Russia’s occupation and annexation of the Crimean Peninsula in February and March have plunged Europe into one of its gravest crises since the end of the Cold War. Despite analogies to Munich in 1938, however, Russia’s invasion of this Ukrainian region is at once a replay and an escalation of tactics that the Kremlin has used for the past two decades to maintain its influence across the domains of the former Soviet Union. Since the early 1990s, Russia has either directly supported or contributed to the emergence of four breakaway ethnic regions in Eurasia: Transnistria, a self-declared state in Moldova on a strip of land between the Dniester River and Ukraine; Abkhazia, on Georgia’s Black Sea coast; South Ossetia, in northern Georgia; and, to a lesser degree, Nagorno-Karabakh, a landlocked mountainous region in southwestern Azerbaijan that declared its independence under Armenian protection following a brutal civil war. Moscow’s meddling has created so-called frozen conflicts in these states, in which the splinter territories remain beyond the control of the central governments and the local de facto authorities enjoy Russian protection and influence. (Foreign Affairs, cont.)

quote:

Prominent Activist Charged With Treason in Azerbaijan
MOSCOW — Leyla Yunus, a prominent human rights activist in Azerbaijan, was jailed for three months on Thursday pending a trial. The government prosecutor charged Ms. Yunus with treason, tax evasion, running an illegal business and other crimes, according to other human rights activists reached by telephone in Baku, Azerbaijan’s capital.

Her husband, Arif Yunus, a prominent historian, faces similar charges but was not jailed for health reasons, the activists said. He was, however, barred from traveling.

The couple have been involved in civil society efforts to end the long-running conflict between Azerbaijan and Armenia over the disputed territory of Nagorno-Karabakh, and both have been critical of the lack of democratic rights under President Ilham Aliyev, Azerbaijan’s ruler since 2003.

Ms. Yunus embarrassed the government, which currently holds the rotating chairmanship of the Council of Europe’s committee of ministers, by accusing it of jailing about 140 people for political reasons and of exploiting the country’s vast oil wealth through corruption. (The New York Times)

quote:

Nagorno-Karabakh After Crimea. How Moscow Keeps the Conflict Alive -- And What to Do About It

^{A man passed a house destroyed during fighting in 1993 between Azerbaijan and Armenia in Shusha, October 29, 2009. (David Mdzinarishvili / Courtesy Reuters)}

In early May, the Obama administration will announce a new effort to resolve the Nagorno-Karabakh conflict between Armenia and Azerbaijan. This isn’t the first such effort, and it likely won’t be the last. But in the wake of Russia’s annexation of Crimea, the United States seems more intent than ever on resolving the long-standing dispute, which Moscow has fanned to maintain its influence in the region.

The conflict between Armenia and Azerbaijan started on the eve of the Soviet breakup, as ethnic Armenians in Azerbaijan’s province of Nagorno-Karabakh rallied to join Armenia. Moscow armed both sides and played them against each other, turning a local dispute over the status of a territory inhabited by 90,000 people into a regional war. For close to six years, the newly independent states of Armenia and Azerbaijan fought over the territory, leaving 30,000 dead and creating around a million new refugees. Eventually, Armenia was victorious, and it took control of Nagorno-Karabakh and seven other Azerbaijani districts. (Foreign Affairs, cont.)

quote:

Turkey concerned about clashes between Azeri and Armenian troops


<sub>Vlag van Armenië


Vlag van Azerbeidjan</sub>

Turkey has expressed concern over the recent clashes between Azerbaijani and Armenian troops that claimed the lives of more than 20 Azerbaijani soldiers and reiterated an urgent solution to the Nagorno-Karabakh problem was necessary for entire regional stability and peace.

“We are following the recent clashes with sorrow and concern that occurred on the line of contact on the occupied Azerbaijani territories that resulted in the loss of many lives. We wish God’s mercy on our Azerbaijani brothers who died in the conflicts and extend our condolences to their families and the brotherly people of Azerbaijan,” read a statement issued by the Foreign Ministry late Aug. 2. The statement followed the rise of tension on the line of contact between the two countries’ troops that resulted in casualties from both sides.

Foreign Minister Ahmet Davutoğlu held a conversation by phone with Azerbaijan’s Foreign Minister Elmar Mammedyarov on Aug. 2 to express his condolences and discuss what could be done to reduce the tension in the region. Turkey stands firmly with Azerbaijan in the Nagorno-Karabakh dispute and has kept its border with Armenia closed in protest of Yerevan’s occupation of Azerbaijani territories since the early 1990s.

“These incidents once again showed that an urgent solution must be found for the Nagorno-Karabakh issue, which constitutes the greatest obstacle to the peace, stability and cooperation in the South Caucasus. The fact that this issue remains unresolved does not serve the interest of any party; it hampers the creation of an environment that will allow for good neighborly relations and cooperation between the countries in the region,” read the statement.

“Turkey, as a neighboring country to the region and a member of the Minsk Group, will continue its efforts with determination for a full and comprehensive normalization in the region, including the resolution of the Nagorno-Karabakh issue.”

quote:

Op zondag 3 augustus 2014 20:31 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 3 augustus 2014 20:36 schreef El_Matador het volgende:
Wat zei ik? Turkije is de bufferstaat tussen M-O (Gaza, Syrie, Irak) en "Sovjet-Unie" (Krim, Donetsk en nu Armenie/Azerbeidzjan).

20 jaar niks horen en nu opeens oorlog. Tè toevallig allemaal.

WO3 mag wel wegblijven.

quote:

Op zaterdag 2 augustus 2014 20:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 05:44 schreef TLC het volgende:
Totaal onderbelicht conflict in de -internationale- media

quote:

Russia contributes to Nagorno-Karabakh detente

MOSCOW, August 11. /ITAR-TASS/. Russian government's efforts to ease tensions around Azerbaijan’s breakaway enclave of Nagorno-Karabakh were not in vain, experts say. The fact that Armenia and Azerbaijan presidents sat down to negotiate is an achievement in itself.

Leaders of Russia, Armenia and Azerbaijan discussed the issue in Russia's southern city of Sochi on Sunday. A day earlier, Russian President Vladimir Putin met presidents of the disputing countries Serzh Sargsyan and Ilham Aliev separately. At the meeting on Sunday, the parties said the conflict could only be settled peacefully. But even in the section open to the media, mutual claims were voiced. Even so, the meeting was useful, Russian Foreign Minister Sergei Lavrov said.

Developments in the enclave deteriorated early in August, with the two countries accusing each other of an escalation leading to casualties on both sides.

The two neighboring countries fell out in the late 1980s because of Nagorno-Karabakh, the disputed territory that had been part of Azerbaijan before the Soviet Union break-up, but was mainly populated by Armenians.

In 1991-1994, the confrontation spilled over into large-scale military action for control over the enclave and some adjacent territories. Thousands left their homes on both sides of a conflict that killed 30,000. A truce was called between Armenia and the Nagorno-Karabakh republic on one side and Azerbaijan on the other side in May 1994.

Until recently, the crisis was a simmering conflict. The Organization for Security and Cooperation in Europe's Minsk Group, co-chaired by Russia, the US and France, had failed to reach any considerable progress towards a peace settlement since 1992.

It is good news that negotiations at least have taken place. Talks would delay the conflict's development, senior expert at the MGIMO University’s Center of Military and Political Studies Mikhail Alexandrov said.

“Vladimir Putin got involved at exactly the right time,” he told ITAR-TASS, adding that Azerbaijan was a somewhat unwilling negotiator.

“The situation around Russia is now difficult, America is instigating conflict in the post-Soviet states. Seeing Russia did not interfere with developments in (the industrial and mining region of east Ukraine and south-west Russia) Donbass, Azerbaijan thought it would much less want to get involved in the Karabakh conflict if military action started,” the expert said. Politicians in Baku thus felt “they were let loose”, Alexandrov added.

Russia's president, the expert said, took the heat out of the dispute to a degree as Azerbaijan agreed that the conflict could only be settled peacefully. “Obviously, Aliev was persuaded not to cause escalation of the international conflict. The situation has thus somewhat stabilised,” he said.

If Baku was not willing to start a big war, occasional border incidents would not lead to a conflict, Alexandrov said.

The Karabakh conflict can only be resolved by joint efforts of Russia, Turkey and Iran, said senior research fellow at the Russian Institute for Strategic Studies Yevgeny Bakhrevsky.

“This tinder box is dangerous for all neighbors,” he was quoted by Gazeta.ru as saying. “The Nagorno-Karabakh conflict can therefore be settled only with Russia, Turkey and Iran taking an active stance. Then it will be resolved quickly and without bloodshed."

quote:

Op zondag 3 augustus 2014 20:40 schreef Vergo het volgende:

[..]

Nou ja. Ik lees vaak berichten van Turken en sommige Turken hebben inderdaad nog steeds de hoop/droom dat al die Turks staten/volkeren samengaan in een unie, maar die staten hebben ook te maken met de invloedsfeer van Rusland. Het is allebei een throwback naar het Ottomaanse rijk of Sovjet-Unie. Een Turkse unie zou er dan zo moeten uitzien, maar dat is wel heel ver weg. Hoe denk jij daarover eigenlijk? Eerlijk zijn aub.

Volgens mij is de grens met Turkije en Armenië ook gesloten. Armeense export/import gaat grotendeels via Georgië.

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 12:21 schreef Shokirbek85 het volgende:
Sovjet Unie had nooit uiteen moeten vallen