apps | dinsdag 24 oktober 2000 @ 00:01 |
En dan nu ff over Mariska waar ik al weken “bang” voor was in dan nu eindelijk gebeurt. Mariska is geknapt, Koen is eindelijk zover. Als Mariska nu verdar gaat en volhoud om zich zogenaamd “te wapenen” tegen Koen (en daarbij ook gelijk tegen mensen als Koen buiten de Bus), zal ze helemaal gek worden. Zij denkt de hele tijd dat zij kan omgaan met haar gevoelens voor Koen en dat zij sterk genoeg is om zich niet meer te laten kwetsen door hem, maar in iedere keer weer trapt zij erin. Ze heeft het nog steeds niet door dat zij een pion is in Koens spelletje. Koen zal er alles aan doen om zijn spel uit te spelen. Misschien gaat hij voor het geld, misschien voor de publiciteit. We weten het niet. Een ding is zeker dat hij er zeker niet voor terug deinst om mensen te gebruiken bij een grote “MindFuck”. Mariska is zijn eerste en meest belangrijkste slachtoffer, zij laat zich immers altijd gewillig voor zijn karretje spannen. Sandra, Nancy en Hans zijn de volgende. Laat Mariska’s ouders er alles aan doen om hun dochter uit die Bus te halen, en haar de aandacht en de warmte geven waar zij blijkbaar behoefte aan heeft (en misschien tekort aan heeft gehad) om zo misschien iets goed te kunnen maken. Anders voorzie ik dat Mariska erg rijp is voor de psychiater als ze de bus uit komt. | |
VictorVictor | dinsdag 24 oktober 2000 @ 00:56 |
quote:Rijp voor de psychiater? Terug naar de psych zal je bedoelen. Mariska is het prototype meisje dat al een hele carrière van traumateams achter de rug heeft. Eigenlijk kun je alleen maar medelijden met haar hebben. | |
Ritalin | dinsdag 24 oktober 2000 @ 01:03 |
Heerlijk om een meisje als Mariska, die zichzelf zo'n 'leuke, spontane meid' vindt. eindelijk eens op d'r bek te zien gaan. Haar omgeving heeft haar nooit een strobreed in de weg gelegd, en zij denkt dat ze de wereld is. Natuurlijk is koen een grote klootzak, maar die gaan altijd op hun bek. (Als het moraal het goed heeft). | |
R@b | dinsdag 24 oktober 2000 @ 02:24 |
De vader van Mariska ligt met een longembolie in het ziekenhuis. (de reden dat Mariska De Bus dit weekend mocht verlaten zie ook http://debus.mediahits.nl) Dus die hebben wel wat anders aan hun hoofd | |
SunChaser | dinsdag 24 oktober 2000 @ 09:49 |
Mariska is echt dom, dat hysterische gedoe zal haar straks flink opbreken. | |
yvonne | dinsdag 24 oktober 2000 @ 10:17 |
Best dat ze heel dom is, maar ook dit meisje heeft straks een leven na De Bus. Ik hoop echt voor haar dat ze er vlug uitgestemd word of zelf gaat. Ik vind het wel heel leuk om te zien hoe mijn analyse van Koen in het begin steeds meer uit begint te komen. daarom nog steeds petje af voor Ruth, die absoluut niet met deze spelletjes mee wilde doen. Koen is idd in staat Mariska finaal te breken. Dan krijg je weer een hele andere situatie, zeker voor een neurotisch meisje als Mariska zou dat een hele boost kunnen zijn als ze opeens de rol van favoriet gaat vervullen. | |
V. | dinsdag 24 oktober 2000 @ 10:29 |
Tja, en hoewel ik alle argumenten voor het zielig vinden van Mariska onderschrijf, blijf ik toch de neiging hebben om haar te slaan. Het is vooral de zelfingenomen semi-spontane 'kijk-mij-een-ik-ben-een-ontzettend-leuk-jong-ding'-houding, waar vrijwel continu dat prepuberale ik-mag-niet-op-jouw-feestje-komen-dus-mag-jij-niet-op-mijn-feestje-komen-gejeremieer doorheen sijpelt. Vrijwel niemand in de Bus gedraagt zich volwassen, maar zij is echt het labiele toefje op de taart. Begrijp me goed: het is erg als je labiel of manisch-depressief of depressief of anderszins psychisch in de knoop zit, MAAR GA DAN NIET IN ZO'N BUS ZITTEN!!! DAAROM heb ik geen medelijden met Mariska: omdat zij (en haar familie) eigenwijs doen alsof er niets met Meiske aan de hand is en zij normaal zou kunnen functioneren. Net zoals ze eigenwijs met open ogen en vierntwintigduizend keer gewaarschuwd WEER toehapt terwijl ze zichzelf de illusie voorschotelt dat ze alles onder controle heeft (terwijl ze van haar levensdagen nog nooit iets onder controle heeft gehad). Wie niet horen wil moet maar voelen. V | |
yvonne | dinsdag 24 oktober 2000 @ 10:36 |
Kul. je mag Mariska om alle bovenstaande redenen niet mogen, maar niemand kan overzien of inschatten wat er met je gebeurt als je in zo'n vreemde situatie als De Bus stapt. Kom me ook niet aan met het argument dat ze beter had moeten weten, ook dat is niet relevant, aangezien ze er best als een geestelijk gezond mens ingestapt kan zijn, maar door de vreemde omstandigheden er zo extreem op reageert.
jullie nederlanders zien het liefste iemand goed plat op z'n bek gaan. Is dat zo? | |
Arcee | dinsdag 24 oktober 2000 @ 10:46 |
quote:Komt ze zo op jou over dan? Het is toch duidelijk dat Mariska emotioneel minder sterk in d'r schoenen staat dan d'r medepassagiers. En dat komt niet door De Bus, maar zo was ze al. Alleen in De Bus komt het er in al z'n extremen uit. quote:Zeker is dat zo. Wij hebben daar een woord voor: leedvermaak. Zoek 't maar 's op in een Nederlands-Engels woordenboek. Staat er niet in. Ja, er staat wel een omschrijving in, maar er is geen woord voor in 't Engels. Dus alleen al het feit dat wij daar wel een woord voor hebben zegt al genoeg. | |
Ccarrella | dinsdag 24 oktober 2000 @ 10:55 |
Ongelofelijk hoe doortrapt die Koen is!!! Gisteren in de uitzending: Mariska en Koen liggen in het slaap-gedeelte te kletsen en hun problemen uit te praten. Koen probeert (door haar te aaien en in haar nek te kwijlen) haar te verleiden tot een vrijpartij. Ondertussen maakt íe allerlei gebaren naar de camera als Mariska niet kijkt. Terwijl ze net een serieus gesprek hebben. Omdat Mariska dit soort dingen niet ziet, kan ze niet weten hoe gemeen en doortrapt Koen is. Hij speelt met haar gevoelens. Zij kan niet inschatten hoe erg hij is. Ik denk dat Mariska echt tegen zichzelf in bescherming moet worden genomen tegen die klootzak van een Koen. | |
yvonne | dinsdag 24 oktober 2000 @ 10:58 |
Arcee, ik ken Mariska niet persoonlijk, dus weet ik absoluut niet hoe ze er geestelijk voorstond voor ze de Bus instapte, neemt niet weg dat het nooit te voorspellen is hoe een persoon op vreemde situaties reageert. Ook hele sterke personen kunnen totaal vreemd reageren als er iets buiten het normale stramien gebeurt. dat wij idd een woord hebben dat in andere talen niet bekend is, zegt dat voldoende over ons? | |
SunChaser | dinsdag 24 oktober 2000 @ 11:01 |
quote:Uiteraard, dat is toch ook het bestaansrecht van dergelijke soaps. geldt ook voor BB en The Real World. En als we ons schuldig mochten gaan voelen dan schuiven we het af op de omroep die de bewoners heeft gecast. Ik vind Mariska een reden om vanavond weer te kijken. En daar draait het toch om? Kijkcijfers? | |
V. | dinsdag 24 oktober 2000 @ 11:02 |
quote:aha quote:Hmmmm. Vorig jaar uitzendingen van Big Brother en De Bus kunnen zien, gefleemd met BusBart, fanclubje bestierd maar wekelijk geen idee hebben? Kom op zeg... Iedereen die nu in de Bus of BB zit is er juist ingegaan VANWEGE die verwachte exposure. En heb je dat dan NOG niet door, dan is het eigen schuld, dikke bult. quote:Dat is nou juist wat mij zo bijzonder onwaarschijnlijk lijkt. Er is iets mis met Mariska (althans, dat hoop ik maar, want als ze volledig 'bij' is, is de situatie eigenlijk nog veeel erger). En DAT op zich vind ik best zielig voor haar. Het is die stugge hardleersheid van haar (en haar omgeving, die in dat geval medeverantwoordelijk is) die zo irriteert. quote:Moet je 'de Japanners' eens zien. quote:Nou, dat is in ieder geval wel een van de oogmerken van het programma. Men wil 'rellen', men wil ellende. Ik kan alleen voor mijzelf spreken als ik zeg dat ik meer geniet van een Sandra die 's nachts tegen een camera staat te praten (werkelijk mooi)dan van deze genante tante, die echt de emotionele equivalent is van een peuter met een scherp mes. Maar op een gegeven moment wordt ik ZOOOOO moe van het gebrek aan inzicht, dat ik dan harder ga denken, ja. quote:Constant, ja. Zij wil dingen gewoon niet inzien, dus 'ervaart' zij dingen niet als zodanig. Maar daarover kan je je nog wel opwinden. Doe ik wel. V | |
SunChaser | dinsdag 24 oktober 2000 @ 11:03 |
quote:Wij hebben ook een woord dat in andere talen wel bekend is: apartheid. Wat zegt dat over ons? | |
yvonne | dinsdag 24 oktober 2000 @ 11:03 |
quote:Das best, maar "vullen" wij dan niet bepaalde dingen in die er misschien niet zijn of zo door de persoon in kwestie niet zo ervaren worden? M.a.w. | |
yvonne | dinsdag 24 oktober 2000 @ 11:17 |
Verbal, (na een jaar weet ik nog niet hoe die mooie seperate stukjes kwoot, ![]() Maar goed, Je weet nooit hoe jij in een specifieke situatie reageert, (heb ik al gezegd Neemt niet weg dat ik op het moment met een beetje plaatsvervangende schaamte naar Mariska zit te kijken. Koen nu als de grote schurk betitelen???
| |
yvonne | dinsdag 24 oktober 2000 @ 11:28 |
quote:Genoeg Sunnie, maar dat is weer een hele andere discussie ![]() | |
V. | dinsdag 24 oktober 2000 @ 11:31 |
quote:gewoon zoals je standaard kwoot, alleen dan per zoveel regels. Als je 'replyed' met kwoot zie je vooraan [ quote] en achteraan [ /quote] (zonder de spatie binnen de haakjes. Wil je nu 1 zin kwoten, zet je [ quote] voor die zin, en [ /quote] achter die zin, en typ je je commentaar. dat kun je zo zin voor zin doen. (kijk anders met 'edit' even in mijn post ![]() quote:En DAT is het nou net. Natuurlijk weet je niet precies wat je kunt verwachten, maar DAT je wat moet verwachten is duidelijk. IK heb nooit aan BB of De Bus meegedaan, maar IK weet dat het er heftig aan toegaat, en dat er dingen gebeuren die je niet in de hand hebt. Daar KIES je dus voor of niet. Ik niet, zij wel. quote:Tja, ik ben een niet-roker. Ik ben nooit begonnen (nooit EEN trekje genomen) omdat ik het vies vond en niet verslaafd wilde raken. Dus inderdaad, eigen schuld, dikke bult (al geloof ik zo dat het heel erg moeilijk moet zijn om eraf te komen, daarvoor zie ik teveel in mijn eigen omgeving) ![]() quote:Nee, maar je kiest er WEL voor om in die situatie te zitten (heb ik al gezegd ![]() quote:...en kromme tenen ook? quote:DAT hoor je mij dus niet zeggen. Het zou never ever een vriend van mij worden, maar hij pakt het slim aan. HIJ heeft er dus vantevoren over nagedacht hoe hij met die kunstmatige biotoop om zou gaan. Hij neemt het heft in handen, in plaats van zich als een verdwaald schaap te laten manipuleren. quote:Hear hear. Maar om zulke mooie gevoelige stukjes te waarderen (en voor zo'n meisje dat doet) moet er wel contrast zijn. Dit is extra mooi, omdat er zoveel banaals omheen gebeurt. V | |
R@b | dinsdag 24 oktober 2000 @ 11:38 |
quote:Je kunt je niet overal op instellen. Maar uit het complete gedrag van Mariska blijkt vanaf het begin afaan al dat ze er alles voor over heeft om beroemd te worden. Dat ze daardoor als een complete slet, hoer, psychisch wrak door de regie wordt neergezet zal haar worst zijn. Wanneer het mijn dochter was geweest had ik er ook De Bus uitgehaald, maar eigenlijk moet je geen medelijden met dit walgelijke grietje hebben. Je via het groepje ex-bussers uit Bus 1 de Bus inneuken (letterlijk) en je dan laten gebruiken door Koen.............. Laat ik er verder maar over ophouden. Prototype van een mediageil wijf zonder talenten. | |
Arcee | dinsdag 24 oktober 2000 @ 11:38 |
quote:Het zegt zeker iets in dit geval vind ik, ja. quote:Ja, absoluut. | |
yvonne | dinsdag 24 oktober 2000 @ 11:38 |
7Zijn we eruit? Nee, nog niet, nog even op de topic titel terug te komen. Moeten de ouders ingrijpen in deze situatie, ondanks dat ik begrepen heb dat de vader in het ziekenhuis ligt, zullen ze toch zeker hun dochter in de gaten houden.
Of ze kennen hun dochter ZO goed, dat het voor hun nog wel meevalt? | |
Catootje | dinsdag 24 oktober 2000 @ 12:10 |
Wat ik steeds in deze discussie onderbelicht vind, is dat wij als kijker ook gemanipuleerd worden. Ook wij zijn de schapen van de omproep. Wij zijn het, die het geweldig vinden dat een psychopaat met anderen speelt, wij zijn het die schijnbaar op hem stemmen, wij zijn het die voor de kijkcijfers zorgen (en geef toe, als wij niet meer zouden kijken...), wij zijn het die dit soort dingen toestaan. Toch? | |
SunChaser | dinsdag 24 oktober 2000 @ 13:28 |
je vraagt je wel af: hoeveel kan Mariska hebben. En iedereen die kijkt wacht op het moment dat ze echt breekt. [Dit bericht is gewijzigd door SunChaser op 24-10-2000 13:28] | |
R@b | dinsdag 24 oktober 2000 @ 14:19 |
quote:Dat gebeurd niet. Voor die tijd grijpt de redactie in: Krijgt Koen een gele kaart voor dit of dat, of wordt ze gewoon bij de psycholoog geroepen, of ze verzinnen wat leuke opdrachtjes voor haar. Ze gaan tot het randje maar heus niet eroverheen. R@b (die verwacht dat ze Koen wel iets zullen gaan inbinden binnenkort) [Dit bericht is gewijzigd door R@b op 24-10-2000 14:20] | |
Moor | dinsdag 24 oktober 2000 @ 14:51 |
quote:En daar ben ik het niet met je eens, Verbal, er is niets bewust aan Koen's gedrag. zie http://www.fokforum.nl/showtopic/21362 On topic: Mariska 'valt niet meer te redden', evenmin als Koen, dat hebben de resp. ouders al eerder verknald, met de opvoeding. [Dit bericht is gewijzigd door Moor op 24-10-2000 15:17] | |
V. | dinsdag 24 oktober 2000 @ 15:46 |
quote:Maar beste Moor, hoe weet je dat? Ik kan mij voorstellen dat iemand die zich ergens bewust van is de onschuld speelt, maar iemand die zich van niets bewust is die doet alsof 'ie zich er wel van bewust is, zie ik niet zo. Kijk, bij de kwaliteit van zijn manipuleren kun je vraagtekens zetten (zo vond ik de ophef en het ge-rel in de bus over de niet zo bijzondere hagelslagactie werkelijk verbijsterend), maar vrij veel wijst er toch op dat hij er actief mee bezig is. quote:Dat ben ik met je eens. En zo zijn er nog wel meer verpeste types in de bus te vinden. V | |
Moor | woensdag 25 oktober 2000 @ 03:14 |
quote:OK, Verbal, het is ook niet makkelijk te formuleren, bedankt voor de correctie. "Aktief", jazeker, in de zin van 'effect hebbend op de anderen', met name op Mariska. Wat ik bedoel is, dat we gauw het effekt van iemands gedrag op anderen als maatstaf nemen, en daar bijna vanzelf een 'geplande strategie' bij aannemen. Zo van: "het lukt 'm bij de hele bus, en bij half nederland, om ze gek te krijgen of tegen zich in", "die jongen moet wel een verrekt berekenend plannetje hebben met zijn deelname aan die Bus". Lijkt heel logisch. Mijn visie op Koen wordt echter door nog meer elementen bepaald. Ik vind hem hoogst onsamenhangend ("ik ben hartstikke boos, ik ben nu boos op iedereen en alles, sorry hoor, ik ben misschien nog het meest boos op mezelf, ik ben eigenlijk niet boos" - allemaal in één adem eruitgeschreeuwd), Op die momenten gaat hij altijd schreeuwen, en zo hard mogelijk "leugenaar" roepen. Ik zie dus iemand die absoluut niet de rust heeft, die een duidelijk vooropgezet plan hem zou geven. Koen vaart op goed geluk met elke wind die er waait zo handig mogelijk mee. Dat ziet er zeer aktief uit, en oogst ook overal ontzetting, haat en beduusdheid, Mijn vergelijk met een bewuste planner is nogmaals Ed in BB2: daar zie je iemand met kalmte ook elke wind opvangend, tegen elke medebewoner een andere strategie aanwendend, maar nergens paniek-voetbal. Zelfs plezier erin hebbend. Koen kan alleen grijnzen als ie absoluut zeker is van zijn veiligheid (naar de camera over de schouder van Mariska). Dat is dus voor mij niet iemand met een plan, het is iemand die door zijn geacteerde pseudo-persoonlijkheid overal schok-effekten teweegbrengt, dat zelf ook is gaan merken, en daar op brutale manier van meegeniet. Koen (Bus2) 'overleeft' met z'n grote bek, | |
dutchie | woensdag 25 oktober 2000 @ 14:11 |
Mijn idee over Mariska's ouders lijkt steeds meer werkelijkheid te zijn. Dit komt door de tafereeltjes waar wij hier als (ex)plaatsgenoten getuigen van zijn geweest. Haar ouders geloven volgens mij werkelijk dat hun dochter een godswonder is en steunen haar hierin. Voor het gemak vergeten ze hierbij de zwakke punten van hun dochter. Ik heb dit al eens eerder gezegd: Het lijkt erop dat zij zo beschermd is opgevoed (wel liefdevol, daar geloof ik heilig in), dat Mariska eigenlijk niet opgewassen is tegen de harde kant van het leven. En dan bedoel ik met name types als Koen. Ze hunkert naar aandacht, heeft dit altijd gedaan. En als ze die dan krijgt, heeft ze geen idee wat er met haar gebeurt en hoe ze hiermee om moet gaan. Ik heb haar nooit gepest, ik heb haar genegeerd. Omdat ik niet kon en kan begrijpen dat iemand zo blind in het leven staat. Ze heeft er absoluut geen idee van hoe ze op dit moment achter haar rug uitgelachen wordt. Waar ik ook voor vrees is haar terugkeer naar huis. De plaats waar ze woont is een gehucht waar iedereen alles van iedereen weet. Door haar acties in de Bus zal zij nog meer met de rug aangekeken worden. Triest maar waar. Ik heb dit al een hele tijd terug aan zien komen en ook voorspelt. | |
PC eend | donderdag 26 oktober 2000 @ 15:32 |
quote:Moor ik vond jouw reply's vaak leuk om te lezen vaak helder en to the point , maar als jij vind dat koen geen vooropgezet spel speelt dan denk ik...of je volgt het niet goed ; of het is een knuppeltje in het hoenderhok ; of je bent minder zo scherp als voorheen ![]() Dat koen een spel speelt ligt er wel heel dik boven op , hij is net als seki het (tv)spel binnegestapt met het idee dat het een soort (psychologische)oorlog(svoering) wordt , waarin hij alles uit de kast zou trekken om voor het miljoen te gaan. zie ook zijn dagboek stukje : Een beetje uitleg over mijn spel in de BUS Wat me opviel, was dat er ook geschreven werd over de gevaren en mogelijke gevolgen voor deelnemers die hieraan zouden meedoen. Dat alles heeft ook tot gevolg gehad dat ik met een bepaalde ingesteldheid en weloverwogen doel in die BUS zou stappen. Ik laat me dan ook zeker niet in mijn doen en laten beïnvloeden door anderen. Dikwijls raak ik verzeild in hevige discussies en verwijten medespelers mij dat ik te ver ga, dat ik met de gevoelens van anderen speel. quote:Wat bedoel je precies met "breken" , want volgens mij is ze tijdens de bus al 4x "gebroken" ![]() Mariska breekt pas als ze de bus uit moet en er dan achterkomt dat die bekendheid niet lang duurt. On topic Als je aan een kind vraagt wat hij/zij wil worden kun je vaak te horen krijgen dat hij/zij beroemd wil worden. | |
buzzer | donderdag 26 oktober 2000 @ 21:22 |
Moor, ik spreek je niet gauw tegen, maar Koen's gedrag is zeer zeker niet onbewust. Hij speelt een heel link spel wat tot in de leinste details is uitgewerkt. Ik zal geen cliche gebruiken door te stellen dat Koen is ingehuurd door SBS om het duffe programma leven in te blazen, want dat geloof ik niet, maar ik denk gewoon dat we met z'n allen de intelligentie van Koen onderschatten. Wat dat betreft heeft deze bus meer te bieden dan de eerste editie. Koen is zeer goed in staat om de de juiste manier iedereen tegen iemand uit te spelen, en daar gebruikt hij steeds andere pionnetjes voor. Willekeurig lijkt het, maar goed doordacht. Mariska heeft afgedaan voor Koen, en is geen onderdeel van het spel meer. Hij verdrijft zijn verveling door Mariska stelselmatig en zeer doordacht psychisch af te breken. Blijkbaar is dit ook wat de gemiddelde kijker wil zien, gezien zijn verkiezing tot populairste passagier. Eerlijk is eerlijk, alleen door hem, en dan ook echt alleen dor hem kijk ik af en toe, maar eigenlijk vind ik de tweede lichting een karikatuur van zichzelf. Jammer dat een vevolg op een flop nog flopper is |