''Open'' relaties

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 10:58 schreef Gilles-de-la-Tourette het volgende:

[..]

Dat snap ik dus niet goed. Er moeten toch ook homoseksuele mannen zijn die gewoon een andere man willen treffen om exclusief mee te zijn. En waar moeten die mannen dan heen? De kans dat je als homo iemand ontmoet op straat is gewoon niet erg groot. Dus dan blijft het internet en de uitgaanswereld over.

In een gay-bar heeft niemand een schone lei, zelfs de pikkies van 16 niet (en die zullen daar heus niet lang alleen zijn, roofdieren alom). De gayscène is, veel meer dan de hetero-wereld, grotendeels gebaseerd op seks. Dat is een stereotype en het is heus niet altijd en overal even erg, maar het is gewoon een feit dat vluchtige seks een plaats op de voorgrond inneemt. Als je als homo aan het "daten" gaat hebben velen al een geschiedenis met relaties, en dat ging dan niet altijd helemaal lekker. Bijvoorbeeld omdat de relatie als "restrictive" werd ervaren, omdat je daarmee dat hele grote 'vluchtige seks' deel van de gayscène niet meer in kan/mag. Grote kans dat homo's daarom ook zoveel zoeken naar een 'open relatie', ze willen je wel leren kennen, maar ze willen niet meteen verder niks meer mogen doen.

En praktisch is het inderdaad wat lastiger om iemand te vinden voor homo's, omdat ze statistisch in de minderheid zijn. Sommige mensen proberen het toch, met hun 'gaydar', maar dan moet je wel kunnen/willen flirten. In jouw plaats zou ik op zoek gaan naar de meest sophisticated profielen site, interessante mensen leren kennen, en jezelf niet zo blind staren op dat hele relatie-of-open-relatie-aspect. Als ze meer op seks uit zijn dan jij kan je dat bespreekbaar maken, en als het klikt, dan merk je dat vanzelf wel. Je bent niet vanaf dag 1 het alles voor zo iemand, en ook niet vanaf dag 2, zoiets moet groeien (of hij moet echt stapelverliefd op je worden).

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:08 schreef Gilles-de-la-Tourette het volgende:

[..]

Nou dan snap je nu misschien ook waarom ik me frustreer om het concept van de open relatie. Het is iets dat ik niet wil maar waarin ik een uitzondering lijk te zijn.

Ik denk niet dat overal waar jij op internet "open relatie" leest, het ook om echte open relaties gaat. Dat is vaak gewoon een euphemisme voor "trial period" zonder dat je ergens aanvast zit. Of zoiets. Maar ik snap dat je je tegen hun gebruik van die term richt, en dat die zo een betekenis krijgt die (een beetje) stinkt. Ik heb trouwens een aanvulling gedaan aan m'n vorige bericht, als je dat hebt gemist.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:08 schreef Gilles-de-la-Tourette het volgende:

[..]

Nou dan snap je nu misschien ook waarom ik me frustreer om het concept van de open relatie. Het is iets dat ik niet wil maar waarin ik een uitzondering lijk te zijn.

[..]

Dat is ook wat ik wil. Iemand waar ik stapelverliefd op ben die ook stapelverliefd is op mij.

Dat klinkt enig, ja. Wel lastig te vinden. En die stapelverliefdheid houdt een keer op, dan moet je op liefde en vertrouwen verder.

quote:

Op donderdag 31 juli 2014 23:15 schreef Gilles-de-la-Tourette het volgende:
Wat is dat voor nonsens. Je hebt een relatie of je hebt het niet. Noem het dan ''friends with benefits''.

Ik erger me er vooral aan wanneer mensen met deze leefstijl ook nog pretenderen heel veel om hun partner te geven. Schei toch uit, je geeft kennelijk niet eens genoeg om de ander om diegene trouw te blijven. Dus probeer het dan niet te doen klinken als grootse liefde.

Klacht: Mensen die nooit genoeg hebben aan één muffin of discostick

Triest figuur. Niets mis met swingen.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:14 schreef Gilles-de-la-Tourette het volgende:

[..]

Dat snap ik. Maar trouw hoort voor mij ook bij dat vertrouwen.

Waarom moeten mensen altijd weer opnieuw een vlinderig gevoel hebben? Waarom lijkt liefde zo weinig te betekenen?

Op datingsites?

Omdat (denk ik) relaties het gevolg zijn van écht klikken, iets dat groeit in een menselijk contact, en dat is niet iets wat je voorop wil zetten op een datingsite om de kans op het daadwerkelijk vinden en ontmoeten van zo iemand zo groot mogelijk te maken. Als je schrijft dat je op zoek bent naar een langdurige relatie, dan wordt het echt zo'n "keur"-contact. Dat je elkaar gaat lopen keuren of ze goed genoeg zijn, nope, next. Dat is toch geen basis voor een relatie? Of denk ik nu te romantisch?

Maar als je iemand leert kennen die "gewoon een leuk open contact wil, en misschien meer", dan kan je op basis van hoe dat contact loopt gewoon verder gaan (of niet).

Dat, en homo's die droog staan willen gewoon hard geneukt worden. Dat heb jij vast minder omdat jij het met bezemstelen hebt moeten doen al die jaren. Dus da's een ongelijkheid tussen jou en hen die vast niet in jouw voordeel werkt, als jij graag de boot nog even af wil houden.

quote:

Vlugge contacten en nergens moeite in hoeven steken lijkt echt de trend van de dag.

Gewoon de juiste lieve jongen nog niet ontmoet.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:28 schreef Gilles-de-la-Tourette het volgende:

[..]

Weet je wat het ironische van alles is. Ik dacht toen ik 15/16 was, ik wil gewoon een lekkere vent ontmoeten, die eens even goed in z'n aars neuken en klaar. Ik wilde ''absoluut'' geen romantisch gedoe.

Maar toen ik het internet opging kwam ik al snel tot de ontdekking dat het niet zo gemakkelijk ging. Ik kon maar niemand vinden die ik acceptabel vond voor seks. En al snel kwam ik erachter dat ik net als m'n moeder was. Iemand die de ware liefde wil vinden

Het zou een stuk gemakkelijker zijn als ik ook zo'n 13 in een dozijn slet was die gewoon van de een naar de ander kon gaan.

Maar zeker nu ik 21 jaar oud ben en nog geen enkele ervaring whatsoever heb, wil ik ook dat het worth my while is. En niet dat ik alsnog een nietszeggende eerste keer ga hebben. Dan had ik dat net zo goed op mijn 16e al kunnen doen.

Tsja. Als ik nog iets van "een leven" (gezin) wil opbouwen, dan zal ik verliefd moeten worden op een meid van mijn leeftijd. En dat kan! Ik kan namelijk óók verliefd worden op hele fijne mensen. Maar op seksueel gebied heb ik ze alleen iets te bieden van intimiteit op basis van het samenzijn, want ik val niet op tieten en vagina's, of op grote ronde vormen. Inmiddels ben ik alweer 28, en ik weet niet of ik zo iemand nog zal ontmoeten. Maak ik me ook niet zo druk om verder, maar het zou best wel leuk zijn. Toch heb ik het idee dat ik meer kans maak als ik gewoon lekker in mijn vel zit en geniet van het leven, en niet actief (wanhopig) op zoek ben; dan als ik ga lopen "daten", en elke keer maar weer een disclaimer moet geven van dat ik niet op vrouwen val en zo. Zo wanhopig ben ik ook helemaal niet.

TS mag geen open relatie van zijn vriendin
TS zit onder de plak
TS zal nooit meer een andere chick neuken
TS zal voor de rest van zijn leven 1 x per maand seks hebben in de missionaris positie.
Op bed. Licht uit. Geluidloos.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 10:44 schreef Gilles-de-la-Tourette het volgende:

[..]

Vertrouwen???

Welk vertrouwen? Er is helemaal niets meer over om vertrouwen in te hebben. Je hebt namelijk niets exclusiefs met diegene.

En je ''weet'' helemaal niets. Als iemand weggaat gaat hij weg. Hoe wanhopig moet je wel niet zijn om deze shit van iemand te accepteren, zodat je maar niet alleen hoeft te zijn.

In feiten ben je al alleen in zo'n situatie. Want er is niemand die zoveel om jou geeft dat je genoeg voor hem/haar bent.

Ik zie zo ontzettend veel van die mannen op het internet met een ''open'' relatie. Die dagelijks online komen opzoek naar seks met wildvreemde mannen. Je kunt me echt niet wijsmaken dat die mannen iets geven om de vent die ze thuis hebben zitten. Zo diepgaand zijn al die emoties niet.

Hoe ik het concept van een open relatie zie: een vast neukertje hebben zodat je nooit droog hoeft te staan, en ondertussen alle vrijheid hebben om je pik achterna te rennen. Het draait allemaal om seks, met liefde heeft het niets te maken.

Je weet dat een relatie meer is dan alleen seks he? Mijn vriendin en ik hebben een open relatie, maar wat wij met elkaar hebben is wel exclusief.

We hebben een zeer sterke emotionele en persoonlijke band, we hebben grapjes en discussies die niemand anders zou begrijpen, we delen een huishouden en vrienden, slapen iedere nacht naast elkaar en praten altijd een tijdje met elkaar voor we gaan slapen, we hebben vaste dagelijke rituelen die we met niemand anders delen. Dat maakt een relatie een relatie, niet alleen seks. Dat mijn vriendin soms door een andere gast wordt genomen vind ik echt geen probleem. Ik gun haar alle plezier en genot, maar wat zij met die anderen doet komt niet in de buurt van wat wij hebben. Dat is lust, en wellicht ook vriendschap, maar het is niet de band en de relatie die wij hebben. Seks is maar seks, een relatie is zoveel meer.

De manier waarop jij het beschrijft houdt een relatie niets meer in dan seks hebben met één persoon.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:46 schreef Gilles-de-la-Tourette het volgende:

[..]

Tja, weet je, als ik nu echt iemand tegenkwam die ik fysiek heel aantrekkelijk vond zou ik daar ook echt wel voor een keer mee het nest induiken. Ik heb ook zo m'n behoeftes uiteraard. Maar ik vind de meeste mannen/jongens ook gewoon niet aantrekkelijk. Dus wat dat betreft werkt dat ook niet voor me.

Ik heb gisteravond laat weer eens een profiel aangemaakt op Romeo, en heb nu vanochtend inmiddels al 70 berichten ontvangen in totaal. Maar de een naar de ander is gewoon niet mijn ding. En moet er dan ook niet aan denken om seks te hebben met die mensen.

Het "gemak" voor mij is dat ik er al mijn hele leven aan gewend ben dat ik niet meer hoef te kijken/zoeken naar wie ik aantrekkelijk vind, want dat weet ik al, en dat zijn jongens die veel te jong zijn om iets mee te kunnen/mogen/moeten willen. Prachtige schepsels en zeer leuk om mee om te gaan, maar niet iets waar je een "relatie" mee aan kan gaan, zéker niet in de wereld zoals die nu is (en zo'n contact zou er hoe dan ook totaal anders uit zien).

En dat weet ik en heb ik me al heel vroeg bij neer gelegd, het gevolg is een heel fijn leven met leuke mensen en leuke contacten, en nog niet echt iets dat ik "mis". Hoewel een beetje gezinsleven me ooit nog wel heel leuk zou lijken. Maarja. Als niet, dan niet. Maar ik hoop het stiekem wel.

Daten ben ik zelf vrij skeptisch over. Het is zo doelmatig en wanhopig allemaal, en het wordt gedaan door mensen die zich ook enigszins "wanhopig" voelen, en daardoor niet helemaal lekker in hun vel zitten, minder zelfvertrouwen hebben, minder blij van de wereld genieten. Terwijl iemand die zelfvertrouwen heeft en blij is vééél aantrekkelijker en leuker is dan een gefrustreerde zoekende twijfelaar. Dus ik denk wel eens dat veel van die mensen die aan het daten zijn, eigenlijk gewoon dat daten lekker terzijde zouden moeten schuiven, even diep in- en uitademen, en eens kijken wat de wereld allemaal voor leuks te bieden heeft. Zonder je de hele tijd te richten op zo'n "gemis". Ja, je wil iets, laat dat maar lekker even zo zijn. Dat weet je, dat dat zo is, move on from there. Je hoeft er niet meer aandacht aan te geven dan het vanuit zichzelf al opeist, en de wereld is leuk genoeg. Je kan zoveel leuke dingen doen.

In het ergste geval vind je daarmee niet de persoon die je wenst, maar heb je een geweldige tijd gehad. Dat is dan nog altijd beter dan gefrustreerd en wanhopig altijd maar op zoek zijn, en daardoor niet meer van het leven kunnen genieten. Zo zie ik dat dan.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:53 schreef WJMW het volgende:

[..]

We hebben een zeer sterke emotionele en persoonlijke band, we hebben grapjes en discussies die niemand anders zou begrijpen, we delen een huishouden en vrienden, slapen iedere nacht naast elkaar en praten altijd een tijdje met elkaar voor we gaan slapen, we hebben vaste dagelijke rituelen die we met niemand anders delen. Dat maakt een relatie een relatie, niet alleen seks. Dat mijn vriendin soms door een andere gast wordt genomen vind ik echt geen probleem. Ik gun haar alle plezier en genot, maar wat zij met die anderen doet komt niet in de buurt van wat wij hebben. Dat is lust, en wellicht ook vriendschap, maar het is niet de band en de relatie die wij hebben. Seks is maar seks, een relatie is zoveel meer.

Klinkt heel gezond en fijn.
Maar ik heb wel een vraagje daarover, omdat ik nieuwsgierig ben. Je bent niet jaloers dat ze genomen word door een ander, omdat je iets hebt wat ze niet met die anderen heeft. Maar wat nou als ze ook verliefd zou worden op een ander, en die ook een vergelijkbaar belangrijke plek in haar leven zou willen laten plaatsnemen? Zeg maar, tot op het punt dat jij het gevoel zou krijgen dat ze ook zoiets 'bijzonders' heeft met hem? Natuurlijk ontstaat zoiets niet zomaar zonder dat daarover gepraat wordt, maar denk je dat je met zoiets zou kunnen leven, dat dat ook dan nog een harmonieus geheel kan blijven? Dat je haar zou 'delen' met een ander, waar je het ook best goed mee kan vinden, wetende dat ze voor jou ook nog een speciaal plekje heeft en houdt waar jij genoegen mee neemt?

is gewoon ideaal toch lekkere andere vrouwtjes knallen terwijl je vriendin thuis lekker stamppot aan het koken is ben je net klaar met neuken stap je in de auto naar huis 18:00 uur aan tafel staat de andijvie met gehaktballen van moeders de vrouw alweer te dampen op tafel en 's avonds doe je nog ff je vriendin verwennen

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 12:03 schreef Gilles-de-la-Tourette het volgende:

[..]

Tja, ik voor mij zou daar niet mee kunnen leven. Als jij al beschrijft dat je vriendin door een ander ''genomen'' wordt krijg ik daar al een vreemd gevoel bij. Ik zou er dus echt niet tegen kunnen als mijn eventuele vriend door een ander ''genomen'' werd.

Maar goed, in principe vind ik ook dat ieder dat maar voor zichzelf moet bepalen. Als jullie je daar happy bij voelen dan moeten jullie dat maar zo doen.

Bij deze geef ik dan ook toe dat mijn afgeven op de open relatie ook vooral voortkomt uit mijn eigen frustraties. Het is niet zozeer dat het me echt iets boeit dat er mensen zijn die zo leven, het is meer de angst dat zo'n leefstijl het beste is waar ik ooit op zou kunnen hopen. En zoals gezegd sluit dat gewoon echt niet aan bij mijn normen en waarden.

Tof dat je niet blijft hangen in je eigen mening, komt niet zoveel voor op internet . Het moet ook bij je pasen zowel bij je karakter als bij je normen en waarden. Ieder zijn eigen ding, ik kan me goed voorstellen dat niet iedereen zich er prettig bij zou voelen.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:59 schreef berthoogst het volgende:

[..]

Klinkt heel gezond en fijn.
Maar ik heb wel een vraagje daarover, omdat ik nieuwsgierig ben. Je bent niet jaloers dat ze genomen word door een ander, omdat je iets hebt wat ze niet met die anderen heeft. Maar wat nou als ze ook verliefd zou worden op een ander, en die ook een vergelijkbaar belangrijke plek in haar leven zou willen laten plaatsnemen? Zeg maar, tot op het punt dat jij het gevoel zou krijgen dat ze ook zoiets 'bijzonders' heeft met hem? Natuurlijk ontstaat zoiets niet zomaar zonder dat daarover gepraat wordt, maar denk je dat je met zoiets zou kunnen leven, dat dat ook dan nog een harmonieus geheel kan blijven? Dat je haar zou 'delen' met een ander, waar je het ook best goed mee kan vinden, wetende dat ze voor jou ook nog een speciaal plekje heeft en houdt waar jij genoegen mee neemt?

Op dit moment heeft ze een soort van relatie met een andere man. Daarmee date ze eens in de twee weken ofzo, maar dat heeft natuurlijk niet dezelfde diepgang als wat wij hebben. Dat ze gevoelens voor die ander ontwikkeld is logisch, en dat ze daar bepaalde rituelen en eigen dingetjes mee ontwikkeld snap ik ook, maar dat is nog niet steeds niet wat wij hebben. Daar zit voor mij wel een bepaalde grens aan, onze relatie moet wel 'primair' blijven, dat wat ze met de ander doet is een leuk extraatje als het ware. Als ze iedere week meerdere nachten bij hem zou overnachten en liever met hem naar een festival (ik noem maar wat) zou willen gaan dan met mij dan zou ik wel echt willen dat ze er mee zou stoppen.

Ik ken echter ook mensen voor wie dit niet geldt, die van mening zijn dat je prima meerdere 'volle' relaties kunt hebben op één moment. Ik denk dat ik daar niet goed in zou zijn, dan zou ik het gevoel krijgen te moeten concurreren om aandacht ofzo.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 12:09 schreef Gilles-de-la-Tourette het volgende:

[..]

Ik heb altijd gedacht dat grootse liefde vinden het grootste geluk is in het leven dat je maar zou kunnen tegenkomen.

En dat is absoluut helemaal waar. The greatest thing you'll ever learn is just to love and be loved in return.
Of (misschien iets meer voor vrouwen) de geboorte / het opgroeien van je kind.

Maar wat ik ook geleerd heb is dat zulke dingen je soms gewoon kunnen overkomen. Of dat extreme mazzel is of iets wat gewoon gebeurt, durf ik niet te zeggen. Maar ook ik heb die grootse liefde ervaren, zij het op een heel eenvoudige, simpele, eerlijke, alledaagse en 'lieve' manier. En dat was prachtig, het gaf de wereld kleur - en dat geeft het nog steeds! Alleen al de kennis dat zoiets mogelijk is en de wetenschap dat zulke mensen er zijn, maakt dat de wereld zoveel warmer is dan wanneer je daar nog niet mee in aanraking bent geweest. Voor mij tenminste. Maar voor mij zat daar verder geen "toekomst" in, het is niet iets waar ik mijn leven op kan bouwen, want dingen veranderen. Toch draag ik dat nog altijd bij me.

De liefde die mij overkwam werd bijna letterlijk in mijn schoot geworpen. Ik was niet op zoek, ik was gewoon van het leven aan het genieten, had het leuk, en toen ontstond "zomaar" een contact dat nog altijd voortduurt. Spontaan. Zonder dat hij of ik of wie dan ook naar iets 'op zoek' was. Maar onze wegen kruisten elkaar.

quote:

Waarschijnlijk heb ik gewoon teveel Disney films gekeken vroeger en moet ik maar gaan accepteren dat zoiets niet voor me is weggelegd.

Of je geeft je frustratie niet zoveel prioriteit als je nu doet, en focust eerst eens op jezelf om uit die gefrustreerde depri-houding te ontsnappen, waarmee je zowel je leven als (indirect) je kansen op het vinden van ware liefde vergroot. Ware liefde heeft ook geen haast. Dat komt of het komt niet, en daar hoef je verder zelf niet zo gek veel voor te doen. Alleen maar deuren open houden en jezelf niet afsuiten (door bijvoorbeeld een gefrustreerd gesloten pakketje te worden).

quote:

Misschien kan ik maar het beste opzoek gaan naar neukbare mannen. Dan kan ik in elk geval van mijn seksuele frustraties afkomen en dat hele relatie gebeuren voor eens en voor altijd naast me neerleggen.

Neuken is ook leuk. Misschien geeft dat je wat zelfvertrouwen. Maar je moet niet zo gefrustreerd met "het vinden van een relatie" bezig zijn. Dat is niet de juiste manier om te vinden wat je zoekt.

Moet iedereen lekker zelf weten, zou echter niks voor mij zijn.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 12:09 schreef Gilles-de-la-Tourette het volgende:

[..]

Ik heb altijd gedacht dat grootse liefde vinden het grootste geluk is in het leven dat je maar zou kunnen tegenkomen.

Waarom zou dit niet kunnen dan? Je moet alleen het idee loslaten dat er een 'perfecte' match is. De ware bestaat niet, maar je kunt samen wel de ware voor elkaar worden. Ik bedoel te zeggen, door met elkaar aan je relatie te werken kun je echt wel een grootse relatie ontwikkelen, maar je moet wel af van het idee van ware liefde op het eerste gezicht enzo, dat is romantische onzin.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 13:44 schreef Gilles-de-la-Tourette het volgende:
Op de vraag wat mijn probleem is met de open relatie. Kom ik eens een leuke knappe vent tegen op internet, blijkt dat hij al in een relatie zit. Just my luck.

Maar goed, hij was tenminste eerlijk vanaf het begin. Volgende keer beter. Hoewel die volgende keer wel weer eeuwen kan duren.

Al die reltopics die jij opent Gilles - nomen est omen?

Ik kom de laatste tijd precies enkel nog gebonden mannen tegen... En dan nog die in een gesloten relatie die nooooit hun vriendje zouden bedriegen maar B83 is leuk en geil en kan dingen met hen doen die hun vriendje niet wil doen... Nu goed, na veel rode wijn en prono zijn we er weer overheen, tijd voor iets nieuws

Feit: meer dan 30% van de mannen op gayromeo, grindr,... is partnerred. Live with it ;-)

Kanker kut kick van TS himself. Krijg AIDS!!!