quote:Maar beste Moor, hoe weet je dat? Ik kan mij voorstellen dat iemand die zich ergens bewust van is de onschuld speelt, maar iemand die zich van niets bewust is die doet alsof 'ie zich er wel van bewust is, zie ik niet zo. Kijk, bij de kwaliteit van zijn manipuleren kun je vraagtekens zetten (zo vond ik de ophef en het ge-rel in de bus over de niet zo bijzondere hagelslagactie werkelijk verbijsterend), maar vrij veel wijst er toch op dat hij er actief mee bezig is.
Op 24 oktober 2000 14:51 schreef Moor het volgende:
En daar ben ik het niet met je eens, Verbal, er is niets bewust aan Koen's gedrag.
zie http://www.fokforum.nl/showtopic/21362
quote:Dat ben ik met je eens. En zo zijn er nog wel meer verpeste types in de bus te vinden.
On topic: Mariska 'valt niet meer te redden', evenmin als Koen, dat hebben de resp. ouders al eerder verknald, met de opvoeding.
V
quote:OK, Verbal, het is ook niet makkelijk te formuleren, bedankt voor de correctie.
Op 24 oktober 2000 15:46 schreef Verbal het volgende:
Maar beste Moor, hoe weet je dat? Ik kan mij voorstellen dat iemand die zich ergens bewust van is de onschuld speelt, maar iemand die zich van niets bewust is die doet alsof 'ie zich er wel van bewust is, zie ik niet zo. Kijk, bij de kwaliteit van zijn manipuleren kun je vraagtekens zetten (zo vond ik de ophef en het ge-rel in de bus over de niet zo bijzondere hagelslagactie werkelijk verbijsterend), maar vrij veel wijst er toch op dat hij er actief mee bezig isV
"Aktief", jazeker, in de zin van 'effect hebbend op de anderen', met name op Mariska.
Wat ik bedoel is, dat we gauw het effekt van iemands gedrag op anderen als maatstaf nemen, en daar bijna vanzelf een 'geplande strategie' bij aannemen. Zo van: "het lukt 'm bij de hele bus, en bij half nederland, om ze gek te krijgen of tegen zich in", "die jongen moet wel een verrekt berekenend plannetje hebben met zijn deelname aan die Bus". Lijkt heel logisch.
Mijn visie op Koen wordt echter door nog meer elementen bepaald. Ik vind hem hoogst onsamenhangend ("ik ben hartstikke boos, ik ben nu boos op iedereen en alles, sorry hoor, ik ben misschien nog het meest boos op mezelf, ik ben eigenlijk niet boos" - allemaal in één adem eruitgeschreeuwd),
en heel vaak tegenstrijdig in die mate, dat je hem er af en toe zelf niet meer uit ziet komen, echt ziet worstelen om er een punt aan te kunnen draaien.
Op die momenten gaat hij altijd schreeuwen, en zo hard mogelijk "leugenaar" roepen.
'Verbaal stampvoeten' zou ik het willen noemen.
Ik zie dus iemand die absoluut niet de rust heeft, die een duidelijk vooropgezet plan hem zou geven. Koen vaart op goed geluk met elke wind die er waait zo handig mogelijk mee. Dat ziet er zeer aktief uit, en oogst ook overal ontzetting, haat en beduusdheid,
maar onder zijn geschreeuw is hij zelf ook zeer vaak beduusd. Zoals toen Mariska 1 keer de woorden uitsprak: "NU gebruik ik jouw spelletje tegen jouzelf!"
Ze deed het niet echt, maar alleen het dreigement maakte hem al volkomen machteloos, driftig allerlei spullen in de tuin rondslingerend en heen en weer lopend.
Mijn vergelijk met een bewuste planner is nogmaals Ed in BB2: daar zie je iemand met kalmte ook elke wind opvangend, tegen elke medebewoner een andere strategie aanwendend, maar nergens paniek-voetbal. Zelfs plezier erin hebbend.
Koen kan alleen grijnzen als ie absoluut zeker is van zijn veiligheid (naar de camera over de schouder van Mariska).
Maar bij zijn stunt met die 'kinderen met leermoeilijkheden' was ie super-zenuwachtig en totaal in overdaad met woorden. Als iemand hem daar in de reden gevallen was met 1 woordje: "opportunist!", had ie de hele avond plat gelegen.
Dat is dus voor mij niet iemand met een plan, het is iemand die door zijn geacteerde pseudo-persoonlijkheid overal schok-effekten teweegbrengt, dat zelf ook is gaan merken, en daar op brutale manier van meegeniet.
Lange termijn-plannen kan hij zich niet veroorloven, elke dagelijkse storm moet opnieuw bevochten worden, en hij heeft nog nooit van zóveel kanten tegelijk in een kleine ruimte kritiek gehad.
Koen (Bus2) 'overleeft' met z'n grote bek,
Ed (BB2) belevendigt de sfeer met subtiele injecties, en blijft zelf betrekkelijk onaangedaan van kritiek.
Ik heb haar nooit gepest, ik heb haar genegeerd. Omdat ik niet kon en kan begrijpen dat iemand zo blind in het leven staat. Ze heeft er absoluut geen idee van hoe ze op dit moment achter haar rug uitgelachen wordt.
Waar ik ook voor vrees is haar terugkeer naar huis. De plaats waar ze woont is een gehucht waar iedereen alles van iedereen weet. Door haar acties in de Bus zal zij nog meer met de rug aangekeken worden. Triest maar waar. Ik heb dit al een hele tijd terug aan zien komen en ook voorspelt.
quote:Moor ik vond jouw reply's vaak leuk om te lezen vaak helder en to the point , maar als jij vind dat koen geen vooropgezet spel speelt dan denk ik...of je volgt het niet goed ; of het is een knuppeltje in het hoenderhok ; of je bent minder zo scherp als voorheen
Op 25 oktober 2000 03:14 schreef Moor het volgende:Ik zie dus iemand die absoluut niet de rust heeft, die een duidelijk vooropgezet plan hem zou geven. Koen vaart op goed geluk met elke wind die er waait zo handig mogelijk mee. Dat ziet er zeer aktief uit, en oogst ook overal ontzetting, haat en beduusdheid,
maar onder zijn geschreeuw is hij zelf ook zeer vaak beduusd.
Dat koen een spel speelt ligt er wel heel dik boven op , hij is net als seki het (tv)spel binnegestapt met het idee dat het een soort (psychologische)oorlog(svoering) wordt , waarin hij alles uit de kast zou trekken om voor het miljoen te gaan.
zie ook zijn dagboek stukje :
Een beetje uitleg over mijn spel in de BUS
geschreven door Koen
Met dit stukje Dagboek wil ik iedereen bedanken die op mij stemde als populairste BUS-passagier. Tevens wil ik graag een woordje uitleg geven, dat misschien toch wel op zijn plaats is na inmiddels zeven weken BUS-avontuur.
Immers, ik kan het me voorstellen dat heel wat kijkers zich vragen stellen omtrent mijn persoonlijkheid/personage in de BUS. Al degenen die mij vanaf het begin nauwgezet volgen weten het hoe en waarom van vele gedragingen van mij. Mijn stukjes Dagboek zijn misschien dikwijls beperkt gebleven tot enkel feiteninformatie...
Aan de selecties voor dit programma deden meer dan 2000 geïnteresseerden mee. Na de screentesten en gesprekken bleef ik over bij de laatste twaalf kandidaten. Dit opende de weg naar het grote avontuur waar toch wel veel aandacht aan gegeven werd. Rond augustus begonnen tijdschriften aandacht te schenken over de inhoud en kenmerken van dit soort televisieprogramma, dat in Belgie nieuw is.
Wat me opviel, was dat er ook geschreven werd over de gevaren en mogelijke gevolgen voor deelnemers die hieraan zouden meedoen.
Ikzelf heb daar ook over nagedacht en vond het voor mezelf raadzaam om informatie te vergaren via psychologische, sociologische en zelfs filosofische theorieën. Ik haalde cursussen uit mijn studententijd uit de kast.
Zo ook trok ik de bibliotheek in en raakte enorm geboeid door deze materie. Ik legde verbanden met mijn eigen persoonlijkheid en begon, raar maar waar, een ruimer beeld te krijgen van hoe ik zelf in elkaar zit.
Dat alles heeft ook tot gevolg gehad dat ik met een bepaalde ingesteldheid en weloverwogen doel in die BUS zou stappen.
Vinden jullie het vreemd als ik beweer dat ik enorm plezier beleef aan dit enorme avontuur? Want voor mij is alles een grote show waar de gekste dingen in mogen gebeuren!
Ik laat me dan ook zeker niet in mijn doen en laten beïnvloeden door anderen. Dikwijls raak ik verzeild in hevige discussies en verwijten medespelers mij dat ik te ver ga, dat ik met de gevoelens van anderen speel.
Maar dit is in gods naam toch een spel, of niet? Er zijn winnaars en uiteraard ook verliezers. Anderen stellen zich de vraag hoe het kan dat iemand zoals ik als leraar voor een klas met kinderen sta, terwijl ik hier de meest elimentaire waarden en normen betreffende fatsoen en omgang met anderen aan mijn laars lap...
Blijven jullie kijken naar de BUS?
quote:Wat bedoel je precies met "breken" , want volgens mij is ze tijdens de bus al 4x "gebroken"
Op 24 oktober 2000 13:28 schreef SunChaser het volgende:
je vraagt je wel af: hoeveel kan Mariska hebben. En iedereen die kijkt wacht op het moment dat ze echt breekt.
Mariska breekt pas als ze de bus uit moet en er dan achterkomt dat die bekendheid niet lang duurt.
On topic
Ik heb wel medelijden met de ouders van mariska die moeten zien hoe hun labiele dochter word neergezet op tv.
In de live uitzending kon je al zien wat de moeder voor een verongelijkt gezicht trok toen haar werd gevraagt wat ze van de situatie vond , ook vertelde ze dat ze hoopte dat ze er zo snel mogelijk uitging.
Als je aan een kind vraagt wat hij/zij wil worden kun je vaak te horen krijgen dat hij/zij beroemd wil worden.
Er zijn echter ook van die labiele figuren waarbij dit nooit over gaat , mariska is zo een figuur die het bekend worden op zich als (hoogste)doel heeft.
Ik denk niet dat je de ouders hier de schuld van mag geven , die hebben haar waarschijnlijk al vaak genoeg (eerst subtiel) geprobeert haar duidelijk te maken dat dit niet voor haar weg gelegt is (ware het niet dat er nu dus de bus is).
Ik neem aan dat haar vader nu rust nodig heeft , ik denk dan ook dat het voor hem beter is als zij er nog een paar maandjes inblijft.
Mariska heeft afgedaan voor Koen, en is geen onderdeel van het spel meer. Hij verdrijft zijn verveling door Mariska stelselmatig en zeer doordacht psychisch af te breken. Blijkbaar is dit ook wat de gemiddelde kijker wil zien, gezien zijn verkiezing tot populairste passagier.
Eerlijk is eerlijk, alleen door hem, en dan ook echt alleen dor hem kijk ik af en toe, maar eigenlijk vind ik de tweede lichting een karikatuur van zichzelf. Jammer dat een vevolg op een flop nog flopper is 
|
|
