Ten eerste kan je niet zo maar in een hutje op de hei gaan wonen. Bouwvergunning etc. Ten tweede is het weer dezelfde redenering dat je dus blijkbaar geen kritiek mag hebben op dingen maar er toch nog aan mee wil doen. DAT DOET IEDEREEN! Zie bovenstaand voorbeeld, iedereen is hypocriet aangezien we allemaal producten kopen uit sweatshops in India maar wel die slechte arbeidsomstandigheden veroordelen. Dus 99,9% van de mensen is hypocriet. En Rienk is ook maar eens mens.quote:Op donderdag 7 augustus 2014 10:23 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:
[..]
Pardon? Hoezo kan je niet uit het systeem stappen? Als jij ergens in een hutje op de hei gaat wonen waar je je eigen spullen verbouwt hoef je niet met het systeem mee te doen. In plaats daarvan besluit hij mee te doen met een project dat juist onderdeel van het systeem is. Als hij oprecht buiten dat systeem had willen staan had hij zich kunnen profileren in Utopia, maar in plaats daarvan kiest hij ervoor om te polderen en te middelen en derhalve volledig volgens het systeem te handelen.
Als je niet bij het systeem wil horen zou je überhaupt niet met Utopia mee moeten doen.
Zucht, als jij niet weet wat het woord hypocrisie betekent dan kan ik je het ook niet uitleggen.quote:Op donderdag 7 augustus 2014 11:04 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Jij zegt oorlog is niet goed, Rienk zegt geld is niet goed. Je bent allebei ergens tegen. Volgens jou zou je dan geen dingen meer moeten doen die dat ondersteunen, dus gebruik maken van geld in het geval van Rienk of in jouw geval gebruik maken van banken aangezien die een oorlog financieren. Dus als Rienk hypocriet is als hij toch nog geld gebruikt (aangezien dat zo goed als onmogelijk is om het niet te doen) ben jij dat net zo aangezien je nog steeds banken gebruikt.
Een ander voorbeeld is kinderarbeid of hele slechte werkomstandigheden in een fabriek. Jij koopt waarschijnlijk ook gewoon kleren of andere producten die in China of India worden gemaakt waar mensen onder de meest verschrikkelijke omstandigheden moeten werken. Je bent tegen zulk soort uitbuiting maar je werkt er gewoon aan mee! Dan ben je ook hypocriet.
Tja als jij niet inziet dat jij hetzelfde gedrag vertoont als Rienk terwijl ik het nog wel zo duidelijk heb uitgelegd kan ik er ook niks aan doen.quote:Op donderdag 7 augustus 2014 11:35 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Zucht, als jij niet weet wat het woord hypocrisie betekent dan kan ik je het ook niet uitleggen.
Wij zeggen geen van alles dat we uit t systeem stappen. Rienk wel. Als wij dan hetzelfde doen als Rienk, is hij dus hypocriet en niet wij.quote:Op donderdag 7 augustus 2014 12:00 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tja als jij niet inziet dat jij hetzelfde gedrag vertoont als Rienk terwijl ik het nog wel zo duidelijk heb uitgelegd kan ik er ook niks aan doen.
Mensen die afgeven op ellende in de wereld maar gewoon lekker mee doen met systeem zijn toch net zo goed hypocriet? Aan de ene kant keur je iets af (wat Rienk dus ook doet) maar aan de andere kant blijkt het nogal moeilijk om er niet aan mee te werken. (zie mijn voorbeeld over Sweat Shops)quote:Op donderdag 7 augustus 2014 18:19 schreef marsan het volgende:
[..]
Wij zeggen geen van alles dat we uit t systeem stappen. Rienk wel. Als wij dan hetzelfde doen als Rienk, is hij dus hypocriet en niet wij.
Wij zijn dat pas als we net als hem zeggen buiten t systeem te stappen, geld te verfoeien e.d.
Als ik afgeef op gifgas en t daarna zelf gebruik, ben ik hypocriet ja.quote:Op donderdag 7 augustus 2014 18:52 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Mensen die afgeven op ellende in de wereld maar gewoon lekker mee doen met systeem zijn toch net zo goed hypocriet? Aan de ene kant keur je iets af (wat Rienk dus ook doet) maar aan de andere kant blijkt het nogal moeilijk om er niet aan mee te werken. (zie mijn voorbeeld over Sweat Shops)
Als jij kleding draagt wat gemaakt is in een sweatshop en daar op afgeeft is dat precies hetzelfde als wat Rienk doet. En ik vind het helemaal niet hypocriet omdat het zo goed als onmogelijk is om zowel dan maar geen kleding meer te kopen oftewel geen geld meer te gebruiken. Je kan iets willen maar of het mogelijk is is een tweede.quote:Op donderdag 7 augustus 2014 23:49 schreef marsan het volgende:
[..]
Als ik afgeef op gifgas en t daarna zelf gebruik, ben ik hypocriet ja.
Als ik tegen drank ben en daarna zelf drink ben ik dat ook.
Rien gebruikt datgene waar hij op afgeeft.
Wij niet. Dat is t hele verschil.
En dan kun je met hele indirecte dingen aankomen waar we niets over gezegd hebben. Wij halen dingen aan die Rienk wel gezegd heeft, en waar hij direct gebruik van maakt.
Ten eerste kom jij weer met een als over mij. Wie zegt dat ik dat draag en wie zegt dat ik daar over afgeef?quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 01:01 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Als jij kleding draagt wat gemaakt is in een sweatshop en daar op afgeeft is dat precies hetzelfde als wat Rienk doet. En ik vind het helemaal niet hypocriet omdat het zo goed als onmogelijk is om zowel dan maar geen kleding meer te kopen oftewel geen geld meer te gebruiken. Je kan iets willen maar of het mogelijk is is een tweede.
Ik heb het over anderen (jij en iedereen die Rienk hier het label hypocriet geeft) omdat ik vind dat het ten eerste heel makkelijk is om anderen te veroordelen (zeker aan de zijlijn zoals hier gebeurt, even lekker afgeven op mensen) en ten tweede vind ik dat als je zelf hetzelfde gedrag vertoond, je jezelf nogal ongeloofwaardig maakt als je afgeeft op iemand anders voor diezelfde reden.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 01:21 schreef marsan het volgende:
[..]
Ten eerste kom jij weer met een als over mij. Wie zegt dat ik dat draag en wie zegt dat ik daar over afgeef?
Rienk is t onderwerp. Zijn gedrag en zijn uitspraken. Niet jouw invulling over wat ik mss zou zeggen of draag.
Nu verder over Rienk.
Het is zo goed als onmogelijk zeg jij. Maar t enige wat Rienk dus wel doet om zijn idee vorm te geven is weigeren te werken voor geld. Maar hij wil wel de vruchten te plukken omdat geen geld gebruiken onmogelijk is.
Als dat onmogelijk is, moet hij niet zo hoog van de toren blazen.
Als hij niet wil werken voor geld omdat dat systeem hem niet aanstaat, moet hij ook geen zakgeld aannemen. Door dat aan te pakken, geeft hij aan dat geld niet vies is.
Waarom zou hij er niet voor kunnen werken als hij geld in Utopia wel aanpakt?
Heel fijn dat jij dat denkt.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 11:32 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik heb het over anderen (jij en iedereen die Rienk hier het label hypocriet geeft) omdat ik vind dat het ten eerste heel makkelijk is om anderen te veroordelen (zeker aan de zijlijn zoals hier gebeurt, even lekker afgeven op mensen) en ten tweede vind ik dat als je zelf hetzelfde gedrag vertoond, je jezelf nogal ongeloofwaardig maakt als je afgeeft op iemand anders voor diezelfde reden.
Dus nogmaals, prima dat je hem hypocriet noemt maar dan heb je het dus ook tegen jezelf.
Ik ben het helemaal eens met Rienk wat dat betreft. Werken voor geld is een vorm van slavernij. Alleen is het zo goed als onmogelijk om geen geld te gebruiken in onze maatschappij. Om dan te verwachten als iemand er zo over denkt dat hij of zij dan maar in een hutje op de hei moet gaan wonen vind ik extreem en ik probeer te laten zien dat als je die gedachte doortrekt je een heleboel andere dingen in onze maatschappij ook niet meer zou mogen doen.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 15:31 schreef marsan het volgende:
[..]
Heel fijn dat jij dat denkt.
Vooral ook dat je t verschil nog steeds niet lijkt te zien tussen wat Rienk zelf zegt en doet en wat jij zelf invult voor mij.
Ik heb nergens iets gezegd over mijzelf. Jij komt met eigen aannames om maar te laten zien dat niet alleen Rienk hypocriet is. (Btw, je geeft dus toe dat hij hypocriet is)
Ik laat alleen op basis van zijn eigen woorden en daden zien dat hij hypocriet is, jij komt met eigen aannames om te laten zien dat wij hier ook hypocriet zijn.
Verschi, tussen daadwerkelijke woorden en daden tegenover je eigen aannames zie je blijkbaar niet.
In dat geval is een discussie voeren niet mogelijk. IK voer die discussie namelijk graag op feiten enniet op gedachten die jij projecteert wanneer t jou uitkomt.
Over dat niet werken voor geld en wel zakgeld aannemen hoor ik je btw steeds maar niet. Feit wat niet pas in jouw straatje?
Geld is t onderwerp niet, noch t systeem.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 16:15 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal eens met Rienk wat dat betreft. Werken voor geld is een vorm van slavernij. Alleen is het zo goed als onmogelijk om geen geld te gebruiken in onze maatschappij. Om dan te verwachten als iemand er zo over denkt dat hij of zij dan maar in een hutje op de hei moet gaan wonen vind ik extreem en ik probeer te laten zien dat als je die gedachte doortrekt je een heleboel andere dingen in onze maatschappij ook niet meer zou mogen doen.
Maar goed, blijkbaar komen we er niet uit. Geld is trouwens ook een erg lastig onderwerp. Als je gaat onderzoeken waar geld vandaan komt, hoe het in deze wereld komt en wat voor consequenties dat heeft zul je tot behoorlijk extreme gedachtes komen.
It is well enough that people of the nation do not understand our banking and monetary system, for if they did, I believe there would be a revolution before tomorrow morning.
Henry Ford
Nee hoor. Als je vind dat werken voor geld slavernij is en daar niet aan mee wilt werken wil dat niet zeggen dat je dan ook geen geld zou mogen gebruiken toch? Er zijn wel meer mensen die niet werken voor geld maar toch geld gebruiken. Is dat ook hypocriet?quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 17:24 schreef marsan het volgende:
[..]
Geld is t onderwerp niet, noch t systeem.
T onderwerp is Rienk.
Zijn uitlatingen daarover en zijn handelingen.
Werken voor geld is dus slavernij. Ok.
Maar geld aanpakken en daarmee dingen kopen als t hem uitkomt is wel ok. Als hij principieel was, zou hij ook t zakgeld in Utopia weigeren. Dat doet hij niet, hij pakt t aan om bv een vliegtuigje te kopen. Leuk speelgoed. Verder totaal geen waarde.
Zijn principes in deze gaan dus niet verder dan t weigeren om te werken voor geld.
Dat is hypocrriet.
Niet iedereen die niet voor geld werkt, loopt te foeteren over t systeem en vertelt stoer dat hij of zij uit t systeem is gestapt.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 17:32 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nee hoor. Als je vind dat werken voor geld slavernij is en daar niet aan mee wilt werken wil dat niet zeggen dat je dan ook geen geld zou mogen gebruiken toch? Er zijn wel meer mensen die niet werken voor geld maar toch geld gebruiken. Is dat ook hypocriet?
Nee hoor. Dat is zijn levensstijl. Zijn benen bij anderen onder tafel steken en profiteren. Dus wat dat betreft past hij prima in Utopia. Jaartje gratis onderdak en hij hoeft niks te doen. Win-win voor Rienk.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 20:43 schreef phreaks het volgende:
Ik vraag me af wat Rienk in Utopia wilt bereiken. Ik zie hem niet echt met plannen/ideeen komen. Momenteel geniet hij van (voor hem) luxe (gemakkelijk eten krijgen, onderdak, een bed), maar dat kan voor hem toch niet de reden zijn? Onderdak is iets waar hij normaal gesproken (lijkt me) juist expliciet afstand van doet.
Volgens mij snap jij niet precies wat profiteren inhoudt. Op je kont zitten en niks doen. Doet Rienk dat? Nee he, dacht het ook niet.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 20:56 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee hoor. Dat is zijn levensstijl. Zijn benen bij anderen onder tafel steken en profiteren. Dus wat dat betreft past hij prima in Utopia. Jaartje gratis onderdak en hij hoeft niks te doen. Win-win voor Rienk.
Dit dus. Hij doet alles en in hevige mate in de loods waar hij zo op tegen is. Hypocrieter kan niet. Zo simpel is dat. Idd dat zijn gewoon de feiten zoals we ze zien. Mijn invulling is dat hij narcistisch is of een of andere obsessieve stoornis heeft. Alles moet wijken en zo gedraaid worden dat het in zijn kraam te pas komt. Of dat nu in lijn of in tegenspraak is mijn zijn eerdere uitspraken, maakt hem niets uit. Als hij maar zijn doel bereikt. Het laatste wat ik over Rienk zeg is mijn eigen invulling. Het hypocriete deel is idd feitelijk waar te nemen. Dat ben ik geheel met je eens.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 19:37 schreef marsan het volgende:
[..]
Niet iedereen die niet voor geld werkt, loopt te foeteren over t systeem en vertelt stoer dat hij of zij uit t systeem is gestapt.
Rienk doet dat wel. Wil heel stoer geld verbranden om vervolgens wel zijn handje op te houden om geld te vangen en er vervolgens speelgoed mee te kopen.
Wel profiteren van anderen dus. Zijn principes reiken niet verder dan t weigeren om zelf arbeid te verrichten voor geld. Profiteren van andermans werk is makkelijk zat voor hem.
En ja dat is zwaar hypocriet.
Over zijn uitlatingen over alcohol en zn drankinname zal ik t nog maar niet hebben.
Maar Rienk is dus zwaar hypocriet. In meer dan een opzicht.
Oh verschoning. Hij heeft al pastoorskurenquote:
Alsjeblieft zeg hou op, dat is geen feit, dat is een compleet foute interpretatie door bepaalde subjectieve gevoelens van jou.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 22:13 schreef WintersBone het volgende:
Naar aanleiding van de uitzending van donderdag 28 augustus. Er zijn (heel) veel zaken in Utopia die het bloed onder mijn nagels vandaag halen: het uber-borderline gedrag van Billy, het karakter van Charlotte, het feit dat Isa gepest wordt
Beste Wintersbone de reden dat die jongens die eieren op de grond gooien (belachelijke actie trouwens) word wel uitgelokt door haar gedrag. Dat ze niet even bij de keuken mogen en dan de manier waarop ze het zegt. Ze is zo bloedje irritant dat vind zelfs haar goeie vriend Rienk.quote:Op woensdag 3 september 2014 17:37 schreef WintersBone het volgende:
Beste Japie,
Je hebt helemaal gelijk. Ik was subjectief. Het eierincident van vanochtend heeft mijn ogen geopend. Dit is geen pesten. Hoe kon ook ooit zo naief zijn?
Beste Japie77, met Rienk nu uit Utopia is er h.w.s. een einde gekomen aan allerlei 'Rienk- (en/of maatschappelijk) inherente discussie (binnen Fok / Utopia). Ik wil jou een serieus gemeende pluim geven vanwege het feit dat je het al die tijd hebt kunnen volhouden om de discussies, op m.n. de Rienk-fora, aan te blijven gaan op een inhoudelijke manier. Discussies die zich, mijn inziens, helaas te vaak herhaalden en eindeloos van aard praktisch nooit geen vruchtbare bodem vonden omdat de samenstelling van de bodem, simpelweg, hiervoor niet geschikt bleek.quote:Op donderdag 7 augustus 2014 12:00 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tja als jij niet inziet dat jij hetzelfde gedrag vertoont als Rienk terwijl ik het nog wel zo duidelijk heb uitgelegd kan ik er ook niks aan doen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dank Bosvleermuis!quote:Op zondag 14 september 2014 14:36 schreef Bosvleermuis het volgende:
[..]
Beste Japie77, met Rienk nu uit Utopia is er h.w.s. een einde gekomen aan allerlei 'Rienk- (en/of maatschappelijk) inherente discussie (binnen Fok / Utopia). Ik wil jou een serieus gemeende pluim geven vanwege het feit dat je het al die tijd hebt kunnen volhouden om de discussies, op m.n. de Rienk-fora, aan te blijven gaan op een inhoudelijke manier. Discussies die zich, mijn inziens, helaas te vaak herhaalden en eindeloos van aard praktisch nooit geen vruchtbare bodem vonden omdat de samenstelling van de bodem, simpelweg, hiervoor niet geschikt bleek.
Hetgeen ik dan ook uitzocht om te quoten, geeft dit precies en mooi samengevat goed weer.
Japie77, 't gaat je goed !
Jij hebt echt geen idee wat een profiteur is.....En ook niet wat het woord hypocriet betekent.quote:Op maandag 15 september 2014 07:10 schreef Braindead2000 het volgende:
Zak in de stront Rienk, hypocriete profiteur.
Hij heeft toch wel een groot publiek bereikt. Dat veel mensen het niet met hem eens zijn is minder belangrijk. De eerste zaadjes zijn gezaaid.quote:Op dinsdag 16 september 2014 18:03 schreef phreaks het volgende:
Jammer dat hij eruit is, vond het wel een vermakelijk persoon, kon ook lekker fel zeggen waar het op stond.
Maar volgens mij heeft hij niet echt veel van zijn (volgens hem hogere machten opgelegde) doelen bereikt, zoals het verwekken van de nieuwe Jezus in Nicolien, of het actief bereiken van een groot publiek met zijn visie. Vraag me af hoe hij het zelf zou evalueren.
Ik bedoel vooral het actief bereiken van publiek, zoals bijv. Nico dat doet. We kennen Rienk een beetje dankzij mensen die hem kritische vragen stellen, zoals Nico, moeder van Nico, vriendin van Nico, de *reading* van Colina, en een discussie met Joey. Hadden ze hem geen vragen gesteld, dan wisten we niet meer dan zijn haat tegen homos en geld. We weten nu nog steeds relatief weinig over hem. Ik heb niet echt het idee dat hij de kijker veel wou bijbrengen, iets dat bij Nico juist wel weer heel duidelijk te zien is.quote:Op dinsdag 16 september 2014 18:57 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Hij heeft toch wel een groot publiek bereikt. Dat veel mensen het niet met hem eens zijn is minder belangrijk. De eerste zaadjes zijn gezaaid.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.’Naar daklozencentrum om ’niemand’ te zijn’Tenzij je naam Google is, hou op met te doen alsof je alles weet!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jezus....Hoe kan dat nou weer...quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |