Man oh man hoe ga je die kinderen uitleggen dat zwarte piet niet meer bestaat
Dit is geen deel 2 van het vorige topic toen was de uitslag niet bekend nu wel dus technisch gezien is de klacht dat zwarte piet niet meer mag. Terwijl voorheen de klacht was dat het misschien niet meer zou mogen.
Behalve de mensen die het niet willen dan, maar dat is de minderheid.Dat zijn die paar bruine spelbrekers waaronder Prem
Tevens fipo.
't is toch een kutfeest
Er moet nu afgewogen worden of het belang van 3,21 janknegers zwaarder weegt dan het maatschappelijk belang.
Niet. Alsof die kinderen doorhebben dat hij er anders uitziet.quote:
Ik neem tenminste aan dat dat is waar het om gaat en niet het compleet verbieden van zwarte piet.
Dit soort uitspraken helpen niet echt mee hè.quote:Op donderdag 3 juli 2014 15:13 schreef richolio het volgende:
Alsof de slavernij zo erg was, toen werkte de bruine mensen tenminste voor ons en niet andersom
quote:
Haha, je zei negerquote:
Ik haal toch wel een beetje voldoening uit zulke uitspraken stiekem.quote:
[..]
Dit soort uitspraken helpen niet echt mee hè.
Sorryquote:
[..]
Dit soort uitspraken helpen niet echt mee hè.
Ik ben een aandachtshoer ![[Coen en Sander Show] Martijn Koning over Bruine mensen en Zwarte Piet 22-10-2013](https://i.ytimg.com/vi/wJzHXhZUwSU/default.jpg)
quote:
Ze hebben blijkbaar nog wel genoeg tijd om te klagen over iets triviaals als een kindervriendquote:
De donker blanke mensen in Nederland zijn nu een slaaf van het CWI; sollicitatieplicht en het invullen van gecompliceerde Nederlandse formulieren.
Wel een oproep tot geweld, als dat meetelt.quote:
Hebben de pro-Piet mensen al doodsbedreigingen de wereld in geholpen?
Echt?quote:
[..]
Wel een oproep tot geweld, als dat meetelt.
Van beide kanten toch wel, denk ik? Er zijn altijd wel van zulke mensenquote:
Dit soort uitspraken zullen wel weer in grote aantallen op Facebook en Twitter staan over een paar uur.
Ja, maar wat meer aan de kant van de pro-Piet mensen. Misschien ook weer niet heel gek, want daar zijn er ook een stuk meer van, maar dan nog.quote:Op donderdag 3 juli 2014 15:19 schreef richolio het volgende:
[..]
Van beide kanten toch wel, denk ik? Er zijn altijd wel van zulke mensen
quote:
Geen speld tussen te krijgenquote:
"Zwarte Piet is niet racistisch, wij zijn niet racistisch en als die zwarten daar anders over denken tyfen ze maar lekker op naar dat apenland van ze"
Dit soort uitspraken zullen wel weer in grote aantallen op Facebook en Twitter staan over een paar uur.
Pro-Piet zei ik hè.quote:
En dat filmpje is van vorig jaar, had het meer over vandaag.
quote:
Kende hem al, maar blijft leukDon't care.quote:
[..]
Pro-Piet zei ik hè.
En dat filmpje is van vorig jaar, had het meer over vandaag.
Oké.quote:
'Zij zullen nooit zeggen dat ze Zwarte Piet wel goed vinden zoals hij is."
En dat terwijl ik genoeg negers in youtube-filmpjes heb gezien die niks tegen zwarte piet hebben.
Ook zo'n argument als 'het is niet racistisch bedoeld, maar dat effect kan het wel hebben'
Ik denk niet dat de rechter mij gelijk gaat geven als ik kom met dat de fb pagina 'Tatas be like' een racistisch effect op mij heeft.
Iets zegt me dat die rechter toch onder wat maatschappelijke druk stond.
Van der Laan krijgt zes weken om zijn besluit over de vergunning te herzien. De uitspraak volgt op een bodemprocedure die tegenstanders van Zwarte Piet hadden aangespannen. Zij vinden het geschminkte figuur racistisch en menen dat hij het slavernijverleden benadrukt. De bezwaarmakers wilden in november vorig jaar de intocht al tegenhouden via een kort geding, maar de voorzieningenrechter wees dat verzoek toen af.
Nu vindt de rechtbank dat de gemeente de vergunning van vorig jaar had moeten toetsen aan artikel acht uit het Verdrag voor de Rechten van de Mens. Dat artikel voorziet in een verbod op negatieve stereotypering van mensen. Ook de proces- en griffiekosten zijn voor de rekening van Van der Laan. In de Amsterdamse rechtbank werd de beslissing onder luid gejuich ontvangen.
'Veel zwarte Amsterdammers voelen zich gediscrimineerd door Zwarte Piet, dit maakt inbreuk op het privé-leven van deze mensen', aldus de rechtbank. Daarom moet de burgemeester de vergunning opnieuw tegen het licht houden.
Opvallend was dat de bestuursrechter zei dat Zwarte Piet beledigend kan zijn voor zwarte mensen, maar niet voor witte tegenstanders van Zwarte Piet. In een eerste reactie laat Amsterdam weten zorgvuldig naar de uitspraak te zullen kijken. .
Wij hebben geschiedenis geschreven
Volgens juridisch adviseur Frank King, advocaat van de bezwaarmakers, heeft de rechter 'op juridisch vakkundige wijze Zwarte Piet de nek omgedraaid.' Dat zei hij na de uitspraak. 'De rechtbank en ook wij hebben geschiedenis geschreven.'
King meent dat het vonnis het begin is van een 'essentiële verandering in onze samenleving'. Hoewel de uitspraak alleen betrekking heeft op de intocht in Amsterdam, moet volgens hem ook de rest van het land rekening houden met het oordeel.
Volgens King moet de burgemeester gaan praten met de zwarte mensen. 'Zij zullen nooit zeggen dat ze Zwarte Piet wel goed vinden zoals hij is.'
Volgens minister Lodewijk Asscher van Sociale Zaken moet het sinterklaasfeest moet niet van bovenaf worden opgelegd, maar moet het een feest zijn waar iedereen plezier aan beleeft. Dat zei hij vandaag in een reactie op de rechterlijke uitspraak.
Sinterklaas is een kinderfeest, onderstreepte de vicepremier, en dat moet het blijven. Maar het feest is wel aan veranderingen onderhevig. 'Vroeger zongen we: wie stout is de roe, dat gebeurt tegenwoordig niet meer.' Asscher wilde niet de uitspraak van premier Mark Rutte herhalen dat 'Zwarte Piet nu eenmaal zwart is'. Maar of de knecht van Sinterklaas zich tot iemand met een andere kleur kan ontwikkelen, wilde hij ook niet zeggen.
Asscher, als minister verantwoordelijk voor het integratiebeleid, spreekt later vandaag met VN-functionaris Verene Shepherd, die vorig jaar kritiek uitte op het fenomeen Zwarte Piet. Asscher zal haar vertellen wat het kabinet allemaal doet om de integratie te bevorderen. Ook zal hij haar vertellen wat het sinterklaasfeest in Nederland betekent, zo kondigde hij aan. .
De NTR, die de landelijke intocht van Sinterklaas jaarlijks uitzendt op tv, nam vandaag nog niet direct een standpunt. Het is volgens een woordvoerder niet de taak van de NTR om een mening te hebben. Maar 'ontwikkelingen in de maatschappij zullen worden weerspiegeld'. Hoe dat precies gedaan wordt, kon hij niet zeggen.
De stichting die de Sinterklaasintocht in Amsterdam organiseert, wil afwachten waar de burgemeester mee komt. 'We vermoeden dat het wel consequenties zal hebben voor ons', zei een woordvoerster. De intocht was vorig jaar al aangepast na de bezwaren. Zo droegen de pieten geen gouden oorringen meer en was er meer variatie in de haardracht.
Het is Godverde Godverdomme te gek voor woorden. Wie lieten een demente bejaarde, die vreemdeling was en verdwaald was zeker en met een baard van 2 jaar, bovendien als travestiet in een jurk, binnen ? Om in één of andere hoek met snoep te laten gooien ?
Ja, dat vond ik ook een beetje raar inderdaad.quote:
rank King met z'n voor aangenomen stellingen
'Zij zullen nooit zeggen dat ze Zwarte Piet wel goed vinden zoals hij is."
En dat terwijl ik genoeg negers in youtube-filmpjes heb gezien die niks tegen zwarte piet hebben.
Wel zo netjes om de bron er even bij te zetten.quote:
Zwarte Piet is kwetsend voor zwarte Amsterdammers en legt te veel de nadruk op het slavernijverleden. Veel zwarte Amsterdammers voelen zich erdoor gediscrimineerd en dat is een inbreuk op het privéleven van deze mensen. Dat staat in een uitspraak die de rechtbank in Amsterdam vanmorgen deed. Vanwege het kwetsende karakter moet burgemeester Eberhard van der Laan de vergunning voor de Sinterklaasintocht van 2013 opnieuw onder de loep nemen. .
Van der Laan krijgt zes weken om zijn besluit over de vergunning te herzien. De uitspraak volgt op een bodemprocedure die tegenstanders van Zwarte Piet hadden aangespannen. Zij vinden het geschminkte figuur racistisch en menen dat hij het slavernijverleden benadrukt. De bezwaarmakers wilden in november vorig jaar de intocht al tegenhouden via een kort geding, maar de voorzieningenrechter wees dat verzoek toen af.
Nu vindt de rechtbank dat de gemeente de vergunning van vorig jaar had moeten toetsen aan artikel acht uit het Verdrag voor de Rechten van de Mens. Dat artikel voorziet in een verbod op negatieve stereotypering van mensen. Ook de proces- en griffiekosten zijn voor de rekening van Van der Laan. In de Amsterdamse rechtbank werd de beslissing onder luid gejuich ontvangen.
'Veel zwarte Amsterdammers voelen zich gediscrimineerd door Zwarte Piet, dit maakt inbreuk op het privé-leven van deze mensen', aldus de rechtbank. Daarom moet de burgemeester de vergunning opnieuw tegen het licht houden.
Opvallend was dat de bestuursrechter zei dat Zwarte Piet beledigend kan zijn voor zwarte mensen, maar niet voor witte tegenstanders van Zwarte Piet. In een eerste reactie laat Amsterdam weten zorgvuldig naar de uitspraak te zullen kijken. .
Wij hebben geschiedenis geschreven
Volgens juridisch adviseur Frank King, advocaat van de bezwaarmakers, heeft de rechter 'op juridisch vakkundige wijze Zwarte Piet de nek omgedraaid.' Dat zei hij na de uitspraak. 'De rechtbank en ook wij hebben geschiedenis geschreven.'
King meent dat het vonnis het begin is van een 'essentiële verandering in onze samenleving'. Hoewel de uitspraak alleen betrekking heeft op de intocht in Amsterdam, moet volgens hem ook de rest van het land rekening houden met het oordeel.
Volgens King moet de burgemeester gaan praten met de zwarte mensen. 'Zij zullen nooit zeggen dat ze Zwarte Piet wel goed vinden zoals hij is.'
Volgens minister Lodewijk Asscher van Sociale Zaken moet het sinterklaasfeest moet niet van bovenaf worden opgelegd, maar moet het een feest zijn waar iedereen plezier aan beleeft. Dat zei hij vandaag in een reactie op de rechterlijke uitspraak.
Sinterklaas is een kinderfeest, onderstreepte de vicepremier, en dat moet het blijven. Maar het feest is wel aan veranderingen onderhevig. 'Vroeger zongen we: wie stout is de roe, dat gebeurt tegenwoordig niet meer.' Asscher wilde niet de uitspraak van premier Mark Rutte herhalen dat 'Zwarte Piet nu eenmaal zwart is'. Maar of de knecht van Sinterklaas zich tot iemand met een andere kleur kan ontwikkelen, wilde hij ook niet zeggen.
Asscher, als minister verantwoordelijk voor het integratiebeleid, spreekt later vandaag met VN-functionaris Verene Shepherd, die vorig jaar kritiek uitte op het fenomeen Zwarte Piet. Asscher zal haar vertellen wat het kabinet allemaal doet om de integratie te bevorderen. Ook zal hij haar vertellen wat het sinterklaasfeest in Nederland betekent, zo kondigde hij aan. .
De NTR, die de landelijke intocht van Sinterklaas jaarlijks uitzendt op tv, nam vandaag nog niet direct een standpunt. Het is volgens een woordvoerder niet de taak van de NTR om een mening te hebben. Maar 'ontwikkelingen in de maatschappij zullen worden weerspiegeld'. Hoe dat precies gedaan wordt, kon hij niet zeggen.
De stichting die de Sinterklaasintocht in Amsterdam organiseert, wil afwachten waar de burgemeester mee komt. 'We vermoeden dat het wel consequenties zal hebben voor ons', zei een woordvoerster. De intocht was vorig jaar al aangepast na de bezwaren. Zo droegen de pieten geen gouden oorringen meer en was er meer variatie in de haardracht.
Het is Godverde Godverdomme te gek voor woorden. Wie lieten een demente bejaarde, die vreemdeling was en verdwaald was zeker en met een baard van 2 jaar, bovendien als travestiet in een jurk, binnen ? Om in één of andere hoek met snoep te laten gooien ?
Want we moeten straks alle wedstrijden op grote schermen doen en niet alleen Nederland.
Dat zie ik ook gewoon in die media.Al houdt de rechter voet bij stuk betreft deze beslissing, hoop ik dat er niets veranderd wordt aan het feest. Traditie en nostalgie man
Ze vieren het zelfs op curacao ed verdommeHet is al zo vaak veranderd, waarom is dat nu opeens zo'n enorm probleem?quote:
Ik hoor eigenlijk van bruine mensen in mijn omgeving alleen maar dat ze er geen probleem mee hebben.
Al houdt de rechter voet bij stuk betreft deze beslissing, hoop ik dat er niets veranderd wordt aan het feest. Traditie en nostalgie man
Doe datquote:
Zal ik een Zwarte Piet is racisme shirt kopen?
Samen bestellen? Scheelt verzendkosten.quote:
Zal ik een Zwarte Piet is racisme shirt kopen?
Omdat zo'n klein groepje mensen zo'n enorme hefboomwerking heeft, blijkbaar. Op deze manier blijf je doorgaan met minderheden te pleasen. Strak heb je een stel Israeliers die jodenkoeken willen verbieden, en dat is dan nog niet eens een nationaal feest.quote:
[..]
Het is al zo vaak veranderd, waarom is dat nu opeens zo'n enorm probleem?
Ik kan nergens een site vinden waar ik het kan kopen.quote:
[..]
Samen bestellen? Scheelt verzendkosten.
Niks mis mee toch, uiteindelijk zullen we dan allemaal tevreden zijn.quote:Op donderdag 3 juli 2014 15:30 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Omdat zo'n klein groepje mensen zo'n enorme hefboomwerking heeft, blijkbaar. Op deze manier blijf je doorgaan met minderheden te pleasen.
www.kankerIND.suquote:Op donderdag 3 juli 2014 15:30 schreef deadprez het volgende:
[..]
Ik kan nergens een site vinden waar ik het kan kopen.
Je kunt alle tradities af gaan schaffen.De pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet. Wordt de lesbienne kan er niet mee leven dat ze zelf negroïde is.
Ligt eraan in hoeverre het feest gaat veranderen. Dan pas is er een probleem of niet.quote:
[..]
Het is al zo vaak veranderd, waarom is dat nu opeens zo'n enorm probleem?
Die vergelijking klopt niet, zou alleen opgaan als ze de naam willen veranderen. Zou ik ook geen problemen mee hebben.quote:
Strak heb je een stel Israeliers die jodenkoeken willen verbieden, en dat is dan nog niet eens een nationaal feest.
Volgens mij gaat het enkel om wat aanpassingen aan het uiterlijk.quote:Op donderdag 3 juli 2014 15:31 schreef richolio het volgende:
[..]
Ligt eraan in hoeverre het feest gaat veranderen. Dan pas is er een probleem of niet.
Je site doet het niet.quote:
Dat vind ik wel best dan.quote:
[..]
Volgens mij gaat het enkel om wat aanpassingen aan het uiterlijk.
Maar de naam 'zwarte piet' zal wel verdwijnen dan?Ja is leuk, lekker rellenquote:
Zal ik een Zwarte Piet is racisme shirt kopen?
Tenzij je serieus bent, dat zou wel triest zijn
Geen idee eigenlijk.quote:
[..]
Dat vind ik wel best dan.
Ik ben vooral benieuwd wat voor reacties het uitlokt.quote:Op donderdag 3 juli 2014 15:34 schreef spambot31 het volgende:
[..]
Ja is leuk, lekker rellen
Tenzij je serieus bent, dat zou wel triest zijn
quote:Op donderdag 3 juli 2014 15:14 schreef Kutmanager het volgende:
[..]
Ik haal toch wel een beetje voldoening uit zulke uitspraken stiekem.
komt nog bij dat die turken na een paar uur geen flikker uitvreten (haha) omdat ze honger en dorst hebben
Goed verhaal.quote:
turken van m'n werk spreken schande van zwarte piet and no one bats an eye, ik zet n kleine parallel met de ramadan and everyone loses their mind
komt nog bij dat die turken na een paar uur geen flikker uitvreten (haha) omdat ze honger en dorst hebben
Ik ben erg benieuwd naar de parallel.quote:
turken van m'n werk spreken schande van zwarte piet and no one bats an eye, ik zet n kleine parallel met de ramadan and everyone loses their mind
komt nog bij dat die turken na een paar uur geen flikker uitvreten (haha) omdat ze honger en dorst hebben
Als Nederland dat wil dan doen we dat gewoon.
Dan doe jij dat toch lekker joh.quote:
Als het echt doorgaat ga ik mijn kinderen vertellen dat Zwarte Piet niet meer naar Nederland durft te komen omdat hij bedreigt is door zwarte mensen. Die mensen zijn boos op zwarte piet omdat ze vroeger nooit iets in hun schoen kregen. (Omdat ze zo stout zijn).
Als Nederland dat wil dan doen we dat gewoon.
De site werkt niet, omdat er bruine mensen aan werkenquote:
haha, grapje, bruine mensen werken niet
plsquote:
[..]
De site werkt niet, omdat er bruine mensen aan werken
haha, grapje, bruine mensen werken niet
De Nederlandse cultuur is toch waardeloos, zie het liever vandaag dan morgen verdwijnen.quote:
Nederland het land van culturen, behalve onze eigen cultuur...
Mocro cultuur is beter inderdaad.quote:
[..]
De Nederlandse cultuur is toch waardeloos, zie het liever vandaag dan morgen verdwijnen.
Verdwijn dan ff lekker mee....quote:
[..]
De Nederlandse cultuur is toch waardeloos, zie het liever vandaag dan morgen verdwijnen.
helaas valt de uitkering dan ook weg, mijn bestequote:
[..]
De Nederlandse cultuur is toch waardeloos, zie het liever vandaag dan morgen verdwijnen.
Snap je.quote:
[..]
Mocro cultuur is beter inderdaad.
quote:
Uitkeringen zijn onderdeel van de Nederlandse cultuur?quote:
[..]
helaas valt de uitkering dan ook weg, mijn beste
Toen zei ik dat ze tijdens de ramadan ook maar overdag moeten gaan bikken om hun productiviteit te vergroten, die paar uur eerder maken dan ook niet uit.
succes met het oneens zijn, deadprez en voederbietel
Het geven daarvan aan iedereen wel ja.quote:
[..]
Uitkeringen zijn onderdeel van de Nederlandse cultuur?
Wat een onzin.quote:
[..]
Het geven daarvan aan iedereen wel ja.
Zeg jijquote:
Met je stufi... of zit je al in de bijstand?
Vasten vanuit religieuze overweging kun je moeilijk vergelijken met een kapitalistisch feestje met een vleugje black face theater.quote:
ze vonden sinterklaas een nutteloze traditie, de cadeautjes van sinterklaas moeten we maar met kerst geven want die paar dagen later maken niet uit.
Toen zei ik dat ze tijdens de ramadan ook maar overdag moeten gaan bikken om hun productiviteit te vergroten, die paar uur eerder maken dan ook niet uit.
succes met het oneens zijn, deadprez en voederbietel
Er zijn jongeren tussen de pak em beet 15 en 28 uit een niet nader te noemen land heel bedreven in.quote:
Als ik in de bijstand zat was ik nu wel aan het werk als staatsslaaf.quote:
[..]
Zeg jij
Met je stufi... of zit je al in de bijstand?
SPOILER
Je zit qua niveau daar wel goed op je plek geloof ik.quote:
ze vonden sinterklaas een nutteloze traditie, de cadeautjes van sinterklaas moeten we maar met kerst geven want die paar dagen later maken niet uit.
Toen zei ik dat ze tijdens de ramadan ook maar overdag moeten gaan bikken om hun productiviteit te vergroten, die paar uur eerder maken dan ook niet uit.
succes met het oneens zijn, deadprez en voederbietel
Net als tokkies die samen met de NVU op het Malieveld chillen.quote:
[..]
Er zijn jongeren tussen de pak em beet 15 en 28 uit een niet nader te noemen land heel bedreven in.
Godverdomme.quote:
Wat een weeldequote:
.we hebben t over tradities, en zo religieus zijn de meesten ook weer niet want de meesten mogen nog graag even pafken voor werktijdquote:
[..]
Vasten vanuit religieuze overweging kun je moeilijk vergelijken met en kapitalistisch feestje met een vleugje black face theater.
Pafken?quote:
[..]
we hebben t over tradities, en zo religieus zijn de meesten ook weer niet want de meesten mogen nog graag even pafken voor werktijd
Tsja, hypocrieten vind je overal.quote:
Kan je dat niet, dan heb je hier niets te zoeken.
En dan zijn er natuurlijk de kinderen van de mensen die hier heen gekomen zijn. Die moeten helemaal niet zeuren want die weten niet beter. Hebben dus gen recht van spreken.
Ik vind het in 1 woord gezeur! Het gaat potjandrie om een kinderfeest.... Sorry hoor!
Dit kun je dus ook omdraaien hè. Het is maar een kinderfeest, wat maakt het in godsnaam uit om er wat dingen aan te veranderen? Boeit die kinderen geen fuck hoor.quote:
Ik vind het in 1 woord gezeur! Het gaat potjandrie om een kinderfeest.... Sorry hoor!
Als we gewoon alle pieten roze geschilderd hadden, had de aankomende generatie kinderen ook niet beter geweten.quote:
Ik vind wanneer je om wat voor reden naar Nederland komt, om hier te wonen. Dan behoor je je aan te passen aan onze cultuur onze normen en waarden.
Kan je dat niet, dan heb je hier niets te zoeken.
En dan zijn er natuurlijk de kinderen van de mensen die hier heen gekomen zijn. Die moeten helemaal niet zeuren want die weten niet beter. Hebben dus gen recht van spreken.
Ik vind het in 1 woord gezeur! Het gaat potjandrie om een kinderfeest.... Sorry hoor!
haha, omdat iemand het met je oneens is moet diegene maar van laag niveau zijn?quote:
[..]
Je zit qua niveau daar wel goed op je plek geloof ik.
Ik vind beide bewering kant nog wal slaan. Ik zie niet in waarom het cadeautjes geven de kern van het sinterklaasfeest is, waarom dat dus maar verschoven moeten en al helemaal niet wat de Ramadan daar mee te maken heeft noch waarom je de inhoudelijke kant van de Ramadan zou moeten veranderen omdat je bewogen wordt het sinterklaasfeest een maand te verzetten.quote:
[..]
haha, omdat iemand het met je oneens is moet diegene maar van laag niveau zijn?
Het gaat mij erom dat er een minderheid (klagers) onze traditie omzeep wil hebben.
En dan schilderen we die pieten roze... Dan worden alle Homo's weer boos.
vraag aan een kind waar ze sinterklaas mee associëren, ze zullen allemaal cadeautjes zeggen..quote:
[..]
Ik vind beide bewering kant nog wal slaan. Ik zie niet in waarom het cadeautjes geven de kern van het sinterklaasfeest is, waarom dat dus maar verschoven moeten en al helemaal niet wat de Ramadan daar mee te maken heeft noch waarom je de inhoudelijke kant van de Ramadan zou moeten veranderen omdat je bewogen wordt het sinterklaasfeest een maand te verzetten.
en als we t over niveau hebben, ik zou kant noch wal schrijven in t vervolg
Dat is wel zo, maar de kern is toch het hebben van een volksfeest in mijn ogen. Een feest waarbij iedereen vrolijk bij elkaar kan komen.quote:
vraag aan een kind waar ze sinterklaas mee associëren, ze zullen allemaal cadeautjes zeggen..
Daar heb je gelijk inquote:en als we t over niveau hebben, ik zou kant noch wal schrijven in t vervolg
.Ik denk zomaar dat de groep die het niet eens is met vreemd gekleurde pieten groter is dan de groep die willen dat pieten niet meer bruin zijn. Dus om het een vrolijk feest te houden waar de meeste mensen bij elkaar kunnen komen kunnen we het beste de pieten maar gewoon lekker houden zoals ze zijnquote:
[..]
Dat is wel zo, maar de kern is toch het hebben van een volksfeest in mijn ogen. Een feest waarbij iedereen vrolijk bij elkaar kan komen.
quote:
Ik vind wanneer je om wat voor reden naar Nederland komt, om hier te wonen. Dan behoor je je aan te passen aan onze cultuur onze normen en waarden.
Kan je dat niet, dan heb je hier niets te zoeken.
En dan zijn er natuurlijk de kinderen van de mensen die hier heen gekomen zijn. Die moeten helemaal niet zeuren want die weten niet beter. Hebben dus gen recht van spreken.
Ik vind het in 1 woord gezeur! Het gaat potjandrie om een kinderfeest.... Sorry hoor!
http://www.vistaprint.nl/shirt-bedrukken.aspxquote:
[..]
Ik kan nergens een site vinden waar ik het kan kopen.
En je hoeft niks aan kleine kinderen die in Sinterklaas geloven uit te leggen. Die vinden denk ik een gekleurde Piet even leuk.
Ik verbaas me echt dat zoveel mensen problemen hebben met het verdwijnen van Zwarte Piet en roepen dat die 'huilnegers' zich niet moeten aanstellen. Er zijn idd zwarte mensen die zich in mijn ogen aanstellen, maar ik denk wel dat zwarte mensen toch anders en iets minder positief naar het verschijnsel Zwarte Piet kijken.
Er wordt een groep belachelijk gemaakt en die groep moet zich aanpassen aan die traditie ondanks dat het kwetsend voor die groep en de grote meerderheid vindt dat ze zich niet moeten aanstellen.quote:
Het gaat mij er niet zozeer om wat voor kleur een Piet heeft...
Het gaat mij erom dat er een minderheid (klagers) onze traditie omzeep wil hebben.
En dan schilderen we die pieten roze... Dan worden alle Homo's weer boos.
Dat er tradities zijn in een land hoeft niet altijd te betekenen dat deze tradities statisch zijn.
Cultuur is onderhevig aan verandering en zelfreflectie. Het hoeft daarom niet steeds een status quo te zijn. Hellend vlak redenaties als dan wordt bevolkingsgroep x voelt zich dan beledigd, snijden geen hout omdat het probleem gaat over de karikatuur van een zwarte.
quote:
Zwarte Piet is gewoon rascistisch. Mensen die klagen dat Zwarte Piet moet blijven, ontbeert het aan zelfreflectie. Daarmee bedoel ik niet dat ze discrimineren, maar ze moeten inzien dat de oorsprong van Zwarte Piet refereert naar de slavernij van zwarte mensen en dat het in deze tijd niet past.
Zo simpel is het ook gewoon, natuurlijk is het een kinderfeest en hebben zij die associatie met de slavernij niet. Maar menig ander wel en het feit dat het geheel is gebaseerd op zwarte slaven geeft mij al voldoende reden om deze mooie traditie op een andere wijze voort te zetten.
Well spoken!quote:
[..]
Dit kun je dus ook omdraaien hè. Het is maar een kinderfeest, wat maakt het in godsnaam uit om er wat dingen aan te veranderen? Boeit die kinderen geen fuck hoor.
Maar als ze daar met gekleurde pieten van het sinterklaasfeest kunnen genieten, dan moet dat toch in Nederland ook kunnen?
Sure, maar we houden hier graag vast aan tradities en stel je voor dat je hier iets aan aanpast (niet dat dit niet al het geval is geweest bij dit feest) ómdat een buitenstaander/buitenlander/andere afkomst dat wenst. Dan komt de Wilders in iedereen naar boven hoor.quote:
Maar als ze daar met gekleurde pieten van het sinterklaasfeest kunnen genieten, dan moet dat toch in Nederland ook kunnen?
Racisme? Slavernij? Haha nee joh, gewoon een kinderfeestje, niets aan de hand, komt van de schoorsteen toch!
Sure. Daar komen dat kroeshaar en die rode lippen ook vandaan.quote:Op donderdag 3 juli 2014 17:23 schreef Lastpost het volgende:
Racisme? Slavernij? Haha nee joh, gewoon een kinderfeestje, niets aan de hand, komt van de schoorsteen toch!
Ik schaam me soms enorm om de kneuterigheid en kortzichtigheid van mijn eigen volk.
Ik hoor dergelijke opmerkingen toch echt voorbij komen hoor.quote:
[..]
Sure. Daar komen dat kroeshaar en die rode lippen ook vandaan.
Ik schaam me soms enorm om de kneuterigheid en kortzichtigheid van mijn eigen volk.
Sterker nog, laat je ze een foto zien van een slaaf, krijg je nog een leuke "Ja dus?" terug. Ze zien het probleem niet eens en waarom? Vast omdat het een kinderfeest is, hij gewoon zwarte piet heet en geen negerslaaf en hij als positief figuur wordt neergezet in het geheel.
Vraag het de verloskundige zou ik zeggen.quote:Op donderdag 3 juli 2014 15:13 schreef Kiid het volgende:
Je kan de zwarte piet wel uit een kind halen, maar hoe haal je een kind uit de zwarte piet?
Ik weet het. Ik hoor dat soort dingen ook.quote:
[..]
Ik hoor dergelijke opmerkingen toch echt voorbij komen hoor.
Sterker nog, laat je ze een foto zien van een slaaf, krijg je nog een leuke "Ja dus?" terug. Ze zien het probleem niet eens en waarom? Vast omdat het een kinderfeest is, hij gewoon zwarte piet heet en geen negerslaaf en hij als positief figuur wordt neergezet in het geheel.
Ik zie het al gebeuren dat Wilders in zijn propaganda gaat roepen: "Blijf van Zwarte Piet af en anders rot je maar op naar je eigen land!" en vervolgens stijgen de opinie-peilingen voor de PVV weer enorm.
Racisme mijn reet. Als een zwart persoon zegt trots te zijn omdat hij zwart is, is dat prima. Als een Aziaat zegt trots te zijn omdat hij Aziatisch is, is dat prima. Maar o wee als een Westerse blanke zegt dat hij trots is blank te zijn. Dan is het een nationalist, extremist, racist en fascist.quote:
Zwarte Piet is gewoon rascistisch. Mensen die klagen dat Zwarte Piet moet blijven, ontbeert het aan zelfreflectie. Daarmee bedoel ik niet dat ze discrimineren, maar ze moeten inzien dat de oorsprong van Zwarte Piet refereert naar de slavernij van zwarte mensen en dat het in deze tijd niet past.
En je hoeft niks aan kleine kinderen die in Sinterklaas geloven uit te leggen. Die vinden denk ik een gekleurde Piet even leuk.
Ik verbaas me echt dat zoveel mensen problemen hebben met het verdwijnen van Zwarte Piet en roepen dat die 'huilnegers' zich niet moeten aanstellen. Er zijn idd zwarte mensen die zich in mijn ogen aanstellen, maar ik denk wel dat zwarte mensen toch anders en iets minder positief naar het verschijnsel Zwarte Piet kijken.
Als iemand, bij voorkeur een donker persoon, tegen mij zegt dat ik een kanker kaaskop ben, moet ik mij niet zo aanstellen. Zeg tegen een donker persoon dat het een kutneger is en je hebt alle poppen aan het dansen. Terecht overigens, maar ik voel mij net zo beledigd als iemand mij kankerkaaskop noemt.
Sinds wanneer mag je social media gebruiken in het gekkenhuis?quote:
Zelf maakt het me niks uit of we gekleurde pieten, blanke pieten of zwarte pieten hebben, maar ik wil wel graag reageren op je bericht.quote:
Zwarte Piet is gewoon rascistisch. Mensen die klagen dat Zwarte Piet moet blijven, ontbeert het aan zelfreflectie. Daarmee bedoel ik niet dat ze discrimineren, maar ze moeten inzien dat de oorsprong van Zwarte Piet refereert naar de slavernij van zwarte mensen en dat het in deze tijd niet past.
En je hoeft niks aan kleine kinderen die in Sinterklaas geloven uit te leggen. Die vinden denk ik een gekleurde Piet even leuk.
Ik verbaas me echt dat zoveel mensen problemen hebben met het verdwijnen van Zwarte Piet en roepen dat die 'huilnegers' zich niet moeten aanstellen. Er zijn idd zwarte mensen die zich in mijn ogen aanstellen, maar ik denk wel dat zwarte mensen toch anders en iets minder positief naar het verschijnsel Zwarte Piet kijken.
Ja, het komt voort uit onze (niet zo positieve) geschiedenis en slavernij, en omdat het niet zo positief is moeten we dan onze kop maar in het zand steken? Het was zo, daar is deze traditie uit voortgekomen. Een wrange herinnering. Een goede levensles zodra kinderen niet meer geloven, een stukje 'kan je je niet meer voorstellen hè? Dat we negers toen als minderwaardig zagen?'. Juist een stukje besef/levensles gaat zo verloren.
Volgens mij heb ik ook wel eens gelezen dat de goede heer Nicolaas deze mensen juist vrijkocht, maar daar zal wel geen betrouwbare bron van zijn.
Fok wordt naarstig door de GGZ instellingen als hulpmiddel ingezet om clienten te monitoren.quote:
[..]
Sinds wanneer mag je social media gebruiken in het gekkenhuis?
Ik snap wat je bedoelt en ik dacht daar zelf ook aan.quote:
Ja, het komt voort uit onze (niet zo positieve) geschiedenis en slavernij, en omdat het niet zo positief is moeten we dan onze kop maar in het zand steken? Het was zo, daar is deze traditie uit voortgekomen. Een wrange herinnering. Een goede levensles zodra kinderen niet meer geloven, een stukje 'kan je je niet meer voorstellen hè? Dat we negers toen als minderwaardig zagen?'. Juist een stukje besef/levensles gaat zo verloren.
Volgens mij heb ik ook wel eens gelezen dat de goede heer Nicolaas deze mensen juist vrijkocht, maar daar zal wel geen betrouwbare bron van zijn.
Maar ik denk dat wanneer de pieten gekleurd kroeshaar hebben zoals op de Nederlandse Antillen, het naar mijn idee genoeg refereert naar de slavernij van toen, maar omdat ze dan gekleurd zijn ipv zwart, kan niemand zich gekwetst voelen vanwege een zogenaamd racistisch karakter. Als er vervolgens nog geklaagd wordt en geroepen dat het helemaal moet verdwijnen, vind ik het wel te ver gaan. Ook bijvoorbeeld dat de zwarte piet geen dom karakter mag zijn. De pieten hebben een verschillende rol en een verschillend karakter en die paar niet zo snuggere pieten zijn voor de kinderen juist leuk.
Daar gaat deze discussie toch niet over?quote:
[..]
Racisme mijn reet. Als een zwart persoon zegt trots te zijn omdat hij zwart is, is dat prima. Als een Aziaat zegt trots te zijn omdat hij Aziatisch is, is dat prima. Maar o wee als een Westerse blanke zegt dat hij trots is blank te zijn. Dan is het een nationalist, extremist, racist en fascist.
Als iemand, bij voorkeur een donker persoon, tegen mij zegt dat ik een kanker kaaskop ben, moet ik mij niet zo aanstellen. Zeg tegen een donker persoon dat het een kutneger is en je hebt alle poppen aan het dansen. Terecht overigens, maar ik voel mij net zo beledigd als iemand mij kankerkaaskop noemt.
Het gaat erom dat Zwarte Piet een te racistisch personage is. Ik ben zelf ook een kaaskop en ik stond er niet bij stil. Ik vond die discussie eerst ook maar flauwekul, maar ik ben er wel over gaan nadenken en ben het ermee eens.By the way; er zijn genoeg negroide mensen die niet zo kortzichtig zijn en echt wel inzien dat racisme ook de andere kant op kan. Nelson Mandela was tegen de apartheid en dat hield in dat hij vond dat IEDEREEN - zwart én blank - evenveel recht heeft op geluk.
quote:
Eenschquote:
"Zwarte Piet is niet racistisch, wij zijn niet racistisch en als die zwarten daar anders over denken tyfen ze maar lekker op naar dat apenland van ze"
Dit soort uitspraken zullen wel weer in grote aantallen op Facebook en Twitter staan over een paar uur.
Goh, verrassend.quote:
Wat is er in godsnaam racistisch aan een stoute blanke jongen die door het schoorsteenkruipen zwart van roet ziet?quote:
Daar gaat deze discussie toch niet over?
Dus... als we nou gewoon zwarte Piet voortaan laten spelen door echte negers? Dan is het probleem toch opgelost? En dat komt ook veel minder gekunsteld over, je gaat immers Sinterklaas ook niet door een wit geschminkte neger laten spelen...
Hoezo met vreemd accent praten?quote:
Ergens snap ik ook wel dat zwarte mensen hier problemen mee hebben. Witte mensen schminken zich zwart, en gaan met een vreemd accent praten. De oplossing is echter even simpel als voor de hand liggend. Neem nou zo'n typetje als tante Es van Rayman, of Judeska van Jandino Asporaat. Als een blanke zo'n typetje zou spelen zou hij meteen aan de schandpaal genageld worden, maar als de vertolkers zelf Surinaams, Antilliaans, whatever, mag het wel.
Dus... als we nou gewoon zwarte Piet voortaan laten spelen door echte negers? Dan is het probleem toch opgelost? En dat komt ook veel minder gekunsteld over, je gaat immers Sinterklaas ook niet door een wit geschminkte neger laten spelen...
Mensen die zin hebben om zich als zwarte Piet voor te doen blijven dat toch doen en mensen die dat niet (meer) doen niet.
SPOILER
Dat is het verwijt toch wat steeds gemaakt wordt? Ik vind het ook onterecht, want ik heb bij het Sinterklaasjournaal nog nooit een zwarte piet met een Surinaams accent horen praten. Ook dat kroeshaarargument is trouwens onzin, die pietenpruiken hebben gewoon zwarte krullen, ik heb nog nooit een neger gezien met een dergelijk kapsel, althans niet van nature. Hooguit als ze het eerst ontkroezen en er dan krulspelden in zetten....quote:
Het is wel besloten door iemand van zwarte afkomst. Naar mijn mening moet een Chinees of Japanner erna kijken, iemand die erbuiten staat.quote:
Op zich niet eens zo'n gek idee om er iemand naar te laten kijken die volledig objectief is inderdaad.quote:
[..]
Het is wel besloten door iemand van zwarte afkomst. Naar mijn mening moet een Chinees of Japanner erna kijken, iemand die erbuiten staat.
Nu is het een beetje onderbuikgevoelens versus onderbuikgevoelens. Ik merk ook dat er heel veel mensen zijn met een zwarte huidskleur die er geen fuck om geven. Dat zegt ook wel wat, vind ik. Maar het mooiste zou zijn als iemand die objectief was erover zou oordelen niet iemand die 16 boeken over slavernij schrijft en daarin geobsedeerd in is. Ik bedoel ik stam af van een arme familie mijn voorvaderen werkte in een mijn, denk je dat die slaven hadden?quote:
[..]
Op zich niet eens zo'n gek idee om er iemand naar te laten kijken die volledig objectief is inderdaad.
Maar nee die vn vrouw doet alsof ik een racist ben die slavernij verheerlijkt door de viering van sinterklaas. Flikker toch op mijn voorvaderen werkte in de mijn en en een voorvader is zelfs omgekomen omdat hij iets moest doen voor de adel. Moet ik dan zeggen dat alle kastelen dicht moeten omdat het mij tegen het borst stoot?
Dat slavernij slecht is ja, dat wij die er geen part in speelde moeten worden aangekeken als een slechte witte vloed die alles opslokt en racistisch is? Nee fuck it slavenhandel was iets voor de rijke, niet voor arme sloebers.
Overigens heeft sinterklaas totaal geen slaven verhouding met zwarte piet, zwarte piet helpt vrijwillig omdat sinterklaas te oud is voor die shit. Pieten in jeugdshows worden zelfs afgebeeld als slim want ze stoppen altijd een of andere kwaadaardige maniak.
Veel te warm voor Sinterklaasonzin.Ja maar wat moet ik als hij verdwijnt?quote:
Ach ja, het interesseert me momenteel ook allemaal vrij weinig eerlijk gezegd.
En al die pietenpakken die iedereen heeft. Mag je weer belasting gaan betalen om nieuwe pakken te bekostigen. all die bullshit.Volgende punt op de agenda van zielige mensen: Poep mag niet meer bruin zijn.
Kutnegers.
Veel mensen met zwarte kleur zijn niet blij met deze aanstellers want nouja.... Die krijgen nu onterecht een shitstorm op zich. Er zijn genoeg lui die het niets uitmaakt. Maar goed wat mensen moeten gaan roepen om zichzelf een held te voelen. Martin Luther King of Rosa, die kwamen op voor gelijke rechten. Maar zwarte piet, ik bedoel we behandelen iedere kleurling toch vrij goed. Althans ik heb niets tegen gekleurde mensen.quote:
Zonde van een mooie traditie, zwarte piet deed mij niet denken aan negers of slavernij (of was dat het probleem?) maar deze gekleurde bullshit-gezichten die we nu krijgen zullen me eeuwig herinneren aan het kleine groepje negers wat persee onze cultuur moest verneuken omdat ze zich zo aangesproken voelden door een fucking kindereest.
Volgende punt op de agenda van zielige mensen: Poep mag niet meer bruin zijn.
Kutnegers.
