Kris Kremers en Lisanne Froon gevonden, Panama #37

Dat las ik inderdaad in het AD. Wel raar, want in Panamese kranten stond dat ze die informatie al hadden. Nu blijkt dus dat dat niet het geval is.

quote:

Op donderdag 3 juli 2014 15:59 schreef Ouder1 het volgende:

Bedoel je een punt verder dan de Mirador of bedoel je op de Mirador kan je rechtsaf naar Boquet?

In het begin, waar je rechtsaf moet naar de Mirador... wat iedereen dus schijnbaar doet.. maar je kunt dan ook links, een pad door de jungle, dat je weer in Boquete doet uitkomen

quote:

Zeggen ze ook hoever de eerste rivier (lopen) is vanaf de Mirador? Ik begreep van die gids dat DE rivier 2,5 uur lopen was vanaf daar.

Dat zal ongeveer de tijd zijn ja. Een paar uur.

quote:

Jouw inschatting of hun woorden?

Mijn inschatting. Die man zei dus kleren te hebben gevonden van Kris, bij een rivier met kabels, waarvan er dus wel meer dan vijf bestaan, van dat type oversteekpunten.

Dat zal toch al gauw daar (mijn inschatting) 20 km. zijn geweest en als je verdwaald bent en sowieso al veel twijfelt wellicht denk ik dat je zo'n 10 km. per dag in dit terrein aflegt

Op het einde van de video zie je dat (denkelijk niet voor de show) de reddingsdienst hen te hulp schiet, die hen energierepen gaf. De reportagemakers hadden het zelf ook onderschat en zwaar gehad, met gids.

Toch krijg ik het idee dat men in Panama toch wel aanstuurt op het "noodlot door verdwaling" scenario. Zelf vind ik verklaringen die zeggen dat de meiden weer onderweg waren terug naar hun hostel ook niet waardeloos. Maar dat zou dan weer een dodelijk misdrijf betekenen.

quote:

Op donderdag 3 juli 2014 16:08 schreef Halcon het volgende:
Dat las ik inderdaad in het AD. Wel raar, want in Panamese kranten stond dat ze die informatie al hadden. Nu blijkt dus dat dat niet het geval is.

Dat hangt ervan af om welke informatie het precies gaat. Als ze in Panama de bestanden (deels) hebben kunnen lezen, dan zullen ze deze bestanden waarschijnlijk wel digitaal naar Nederland hebben gestuurd op enig moment.

Maar het NFI wil ook zelf de apparatuur onderzoeken, vermoedelijk om te kijken of er nog meer uit gehaald kan worden.

quote:

Op donderdag 3 juli 2014 16:11 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Dat hangt ervan af om welke informatie het precies gaat. Als men in Panama de bestanden (deels) hebben kunnen lezen, dan zullen ze deze bestanden waarschijnlijk wel digitaal naar Nederland hebben gestuurd op enig moment.

Maar het NFI wil ook zelf de apparatuur onderzoeken, vermoedelijk om te kijken of er nog meer uit gehaald kan worden.

Kan ook overleg met ouders zijn om vrijgave foto's et cetera

quote:

Op donderdag 3 juli 2014 16:08 schreef Halcon het volgende:
Dat las ik inderdaad in het AD. Wel raar, want in Panamese kranten stond dat ze die informatie al hadden. Nu blijkt dus dat dat niet het geval is.

Hmm... de tegenstrijdige berichten blijven me verrassen.

quote:

Op donderdag 3 juli 2014 16:11 schreef Perico het volgende:
In het begin, waar je rechtsaf moet naar de Mirador... wat iedereen dus schijnbaar doet.. maar je kunt dan ook links, een pad door de jungle, dat je weer in Boquete doet uitkomen

Maar als ze dat gedaan hadden dan waren ze dus weer veilig in Boquet terug gekomen? Dus ze zijn naar de Mirador doorgelopen en dáár zijn ze ipv omgekeerd wat de bedoeling is bij de Pianista juist door gelopen.. toch?

Ik snap er nu niets meer van.

[ Bericht 8% gewijzigd door Ouder1 op 03-07-2014 16:37:49 ]

quote:

Op donderdag 3 juli 2014 16:11 schreef Perico het volgende:
Toch krijg ik het idee dat men in Panama toch wel aanstuurt op het "noodlot door verdwaling" scenario. Zelf vind ik verklaringen die zeggen dat de meiden weer onderweg waren terug naar hun hostel ook niet waardeloos. Maar dat zou dan weer een dodelijk misdrijf betekenen.

Voor mij zijn de opties:
- verdwalen en ongeval
- verdwalen en misdrijf
- misdrijf en verspreiding al vind ik die erg onwaarschijnlijk.

quote:

Op donderdag 3 juli 2014 16:36 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Voor mij zijn de opties:
- verdwalen en ongeval ..... 99.899% kans
- verdwalen en misdrijf ..... 0.1% kans
- misdrijf en verspreiding al vind ik die erg onwaarschijnlijk. ..... 0.001% kans

Helemaal mee eens, maar ik heb er ook wat kansen bij gezet (zie boven).

_{Bron: mijn duim na overleg met onderbuik.}

quote:

Op donderdag 3 juli 2014 16:08 schreef Halcon het volgende:
Dat las ik inderdaad in het AD. Wel raar, want in Panamese kranten stond dat ze die informatie al hadden. Nu blijkt dus dat dat niet het geval is.

of dat van panama ging over de camera en dit over de telefoons?

quote:

Op donderdag 3 juli 2014 12:14 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Val je over het woord 'indiaan'? Zo wordt die lokale bevolking in de jungle gewoon genoemd hoor. Dat verzin ik niet zelf.

Neuh, dat is niet waar ik op doelde.

quote:

Op donderdag 3 juli 2014 17:51 schreef Marrije het volgende:

[..]

of dat van panama ging over de camera en dit over de telefoons?

Dat ging ook over de telefoons.

quote:

Op donderdag 3 juli 2014 16:20 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Hmm... de tegenstrijdige berichten blijven me verrassen.

Ja. Niet de eerste keer dat het gebeurt.

Vast ook niet de laatste keer.

quote:

Op donderdag 3 juli 2014 17:50 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, maar ik heb er ook wat kansen bij gezet (zie boven).

_{Bron: mijn duim na overleg met onderbuik.}

Hoe wil je dat kwantificeren?

quote:

Op donderdag 3 juli 2014 16:26 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Maar als ze dat gedaan hadden dan waren ze dus weer veilig in Boquet terug gekomen? Dus ze zijn naar de Mirador doorgelopen en dáár zijn ze ipv omgekeerd wat de bedoeling is bij de Pianista juist door gelopen.. toch?

Ik snap er nu niets meer van.

me too, wil het graag begrijpen

quote:

Op donderdag 3 juli 2014 22:22 schreef A_Fortiori het volgende:

[..]

me too, wil het graag begrijpen

Het lijkt dat hij wat dingen door elkaar haalt..

De vondst van de schoenen en lichaamsdelen doet me vermoeden dat ze in ieder geval dicht in de buurt van elkaar zijn omgekomen. Dat wil zeggen, niet aan het begin van de rivier, dus is het toch waarschijnlijk dat ze ondanks alle moeilijke omstandigheden heel ver hebben kunnen doorlopen?

Tijdens dat filmpje (is er overigens al een vertaling van gemaakt?) kwam dit beeld voorbij, een schuurtje:



Wat zeiden ze hier in het Spaans? Gewoon niks interessants en slechts gewoon een soort 'sfeer beeld' of dat dit een plek is waar iets aan de hand is? En waarom staat dat schuurtje zo in elkaar gedoken?

Verkracht, vermoord, in 't bos gedumpt, opgegeten door wilde dieren.

Het lijkt mij moeilijk echt zo erg te verdwalen dat je in 2-3 dagen niet terug bent. Heuvelaf, rivier volgen, voila. Aan de andere kant; het zijn vrouwen.

quote:

Op donderdag 3 juli 2014 21:53 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hoe wil je dat kwantificeren?

Dat wil ik niet.

quote:

Op donderdag 3 juli 2014 23:24 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Dat wil ik niet.

Nou je hebt een kansberekening gemaakt, hoe heb je dat geqauntificeerd dan?

Natte vinger? Gut feeling?

quote:

Op donderdag 3 juli 2014 23:22 schreef Oksel het volgende:
Verkracht, vermoord, in 't bos gedumpt, opgegeten door wilde dieren.

Het lijkt mij moeilijk echt zo erg te verdwalen dat je in 2-3 dagen niet terug bent. Heuvelaf, rivier volgen, voila. Aan de andere kant; het zijn vrouwen.

Ze waren niet de eerste toeristen die daar verdwaalden, dus zo moeilijk is het ook weer niet. Enkele honderden vierkanten kilometers dicht oerwoud. Hun belangrijkste probleem was dat ze de verkeerde richting op liepen.

Maar ik zou de mensen zonder enig richtingsgevoel niet graag de kost geven.

quote:

Op donderdag 3 juli 2014 23:25 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou je hebt een kansberekening gemaakt, hoe heb je dat geqauntificeerd dan?

Natte vinger? Gut feeling?

Had ik er toch bijgeschreven: duim en onderbuik.

Maar goed, omdat je zo aandringt. Ik heb in een gedachtenexperiment 100.000 parallelle universums gecreëerd, identiek aan het onze. In elk van die universums heb ik in gedachten twee meisjes op 1 april losgelaten in Boquete. In één geval bleek dat er sprake was van een misdrijf waarna de lichaamsdelen verspreid zijn. In 100 universums bleek, in mijn gedachten, dat ze eerst verdwaald waren en vervolgens tegen een persoon met de verkeerde bedoelingen zijn aangelopen. En in alle overige 99.899 universums zijn ze gewoon verdwaald.