Kris Kremers en Lisanne Froon gevonden, Panama #30

Ze hebben slechts gezocht in een gebied met een straal van ca. 10 km. Blijkbaar was er niemand die op de gedachten kwam dat de meisjes gewoon doorgelopen waren. Pijnlijk.

Waren jullie er maar geweest, dat had een hoop leed bespaard.
Crew de koe in den aars kijken.

quote:

Op zaterdag 28 juni 2014 10:06 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Ze hebben slechts gezocht in een gebied met een straal van ca. 10 km. Blijkbaar was er niemand die op de gedachten kwam dat de meisjes gewoon doorgelopen waren. Pijnlijk.

Bijzonder als meerdere gidsen aangeven dat toeristen wel vaker per ongeluk doorlopen

quote:

Op zaterdag 28 juni 2014 10:07 schreef Copycat het volgende:
Waren jullie er maar geweest, dat had een hoop leed bespaard.
Crew de koe in den aars kijken.

Iets meer hersens ter plaatse, en ze zouden gevonden zijn, inderdaad.

quote:

Op zaterdag 28 juni 2014 08:40 schreef b_engeltje het volgende:

[..]

klopt dat zou ik als ouders van lisanne en kris als 1ste eisen...
bordjes
een met boekette en een met naam van andere vestiging

Ik zei dit gisteren en werd er van alle kanten hartelijk om uitgelachen. 'Amsterdam 7000 km' etc, dat soort reacties.
Maar ik dacht meteen: het moet vaker fout gaan daar en nu staat in de Volkskrant:
Uit gesprekken met gidsen in Panama blijkt ook dat reizigers eerder zijn verdwaald door niet op het juiste punt om te keren.

Als je dit leest, moet Il Pianista weer een peace of cake zijn

quote:

Op zaterdag 28 juni 2014 10:02 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Heel vreemd inderdaad. Wie heeft die zoektocht geleid? Ik herinner me berichten uit begin april dat ze wel 25 verschillende routes hadden doorzocht en dat het dus uitgesloten was dat de meisjes zich in dat gebied bevonden.

Daarna kwamen de verhalen over ontvoering e.d.

Ja daar staat dus het een en ander in in het uitgebreide artikel in de papieren volkskrant maar daar kan ik geen link van geven want ik heb geen abbo en met abbo kun je hem on line lezen.

Feliciano zegt dat hij die donderdag (3 april dan) hij zich gemeld heeft bij Sinaproc(verantwoordelijk voor de reddingsdienst ) om met hun te gaan zoeken maar toen kwam er een telefoontje van de baas van Sinaproc uit Panamastad die zei dat ze moesten wachten op versterking uit Panama-Stad .
4 april komt dan die baas aan in Boquette en de eerste zoekteams gaan pas 5 april zoeken. Fecilciano heeft wel 4 april al gezocht op 2 sporen maar vind niets .

quote:

Op zaterdag 28 juni 2014 09:58 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, en de Panamese pigs komen niet verder dan de grens.

Echt, die meiden hadden makkelijk gered kunnen zijn als die "enkele dagen" claim klopt. Het eerste wat je afloopt (en dus niet omdraait na 2 uur ) is het pad, of zou zoeken bij die vulkaan (waar ze nooit gezien zijn en pas zaterdag gezellig met Feliciano heen zouden gaan) toch echt nuttiger zijn?

Waarom is het onderzoeksteam niet meteen aan de slag gegaan met de verklaring van dat boertje? (zie Nos filmpje) Dat was het laatste aanknopings-punt
volgens reis websites(waarover later meer) moesten ze van zuid naar noord lopen
Ze hadden dus meteen in het verlengde van Pianista trail moeten zoeken JMO

quote:

Op zaterdag 28 juni 2014 10:09 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Iets meer hersens ter plaatse, en ze zouden gevonden zijn, inderdaad.

Ik dacht altijd dat het een typisch Nederlands probleem was, dat de politie meestal te dom is om te poepen. Maar blijkbaar in Panama ook.

quote:

Op zaterdag 28 juni 2014 10:09 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

Iets meer hersens ter plaatse, en ze zouden gevonden zijn, inderdaad.

I rest my case.

Hoop dat iemand nog dat artikel van de VK kan uploaden

TIP: interessant artikel over de vermissing, het pad, en vele info in de Volkskrant vandaag

quote:

Op zaterdag 28 juni 2014 10:17 schreef MidnightB00m het volgende:
Hoop dat iemand nog dat artikel van de VK kan uploaden

Kan ik wel doen.

quote:

Op zaterdag 28 juni 2014 10:17 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Kan ik wel doen.

Dat zou super zijn

alvast een voorproefje vk

http://www.volkskrant.nl/(...)er-dan-vermeld.dhtml

[ Bericht 31% gewijzigd door Specularium op 28-06-2014 18:53:01 ]

Kan niet het artikel uploaden want dan is het onleesbaar. En inscannen gaat lastig op een A4 scanner.
Dus heb de tekst in printscreens:

-mag niet zo-

[ Bericht 43% gewijzigd door Specularium op 28-06-2014 18:53:44 ]

Die taalschool had het artikel van Lonely Planet - what's in a name - overgenomen, maar NIET de waarschuwing voor overvallers overgenomen. Als ze dat wel hadden gedaan, hadden Lisanne en Kris de route niet zonder gids gelopen waarschijnlijk. Zo'n taalschool wil natuurlijk doen alsof alles lief en aardig is in hun gebied.

Grootste conclusie is, is dat het een 4-dagen pad is MET gids! Voor 25 dollar per dag.
Je kan de dagroute nemen tot aan het uitkijkpunt dan moet je dezelfde weg terug. Daar houd debewegwijzering op. Als je dan verder gaat verdwaal je snel.

Een gids noemt de toeristen eigenlijk dom. 'Als je dagbudget 35 dollar is en je gids kost 25 dollar is dat een flink deel van je budget. Maar ze leggen wel zo 15 dollar voor een fles rum neer.'

Daarbij heb je amper bereik in het gebied (mobiel). De gids neemt z'n GPS mee. Sommige dorpen hebben wel een satteliettelefoon maar die moet je maar vinden.

quote:

Op zaterdag 28 juni 2014 10:09 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Iets meer hersens ter plaatse, en ze zouden gevonden zijn, inderdaad.

Hersens of goede wil? Ze hebben nooit echt zin gehad in dit onderzoek. Maar ze moesten, vanwege de aandacht in de media.

Volgens het artikel zijn vorig jaar twee Duitsers ook op de Pianista verdwaald maar die bleken opgepikt door een Indiaan. Waarom hebben die niet gereageerd vraag ik me af.

De volgende keer kunnen ze ook beter het internet betrekken bij een zoektocht, je ziet hier dat er mensen zijn die wekenlang zich ermee bezig willen houden en mee willen denken.

Psy-freak, bedankt voor de prinstscreens! Heb vandaag volle werkdag, maar probeer tussendoor stukjes te lezen.

quote:

Die taalschool had het artikel van Lonely Planet - what's in a name - overgenomen, maar NIET de waarschuwing voor overvallers overgenomen. Als ze dat wel hadden gedaan, hadden Lisanne en Kris de route niet zonder gids gelopen waarschijnlijk. Zo'n taalschool wil natuurlijk doen alsof alles lief en aardig is in hun gebied.

Ik zou het jammer vinden als dat de enige reden om wel of niet de gids te nemen.

quote:

"You can turn back at any time"

Ik begrijp niet hoe dit anders geïnterpreteerd kan worden

Er staat dat je in één dag de hele Pianista - die niet één dag maar vier dagen duurt - kan doen. Terwijl het bewegwijzerde deel tot die heuvel is en dan moet je terug. Dat is wat ik eruit begrijp.

[ Bericht 9% gewijzigd door Loekie1 op 28-06-2014 10:53:48 ]

Je blijft je wel afvragen wat ze bezield heeft om nog in de middag zo'n tocht te gaan maken, terwijl ze volgens getuigen 'moe' waren en er zelfs eentje ziek uitzag.
Wat is er gebeurd tussen het advies neem een taxi terug naar je appartement en we gaan nog even een trail lopen van een paar uur heen en een paar uur terug?
En dat met 1 rugtasje, een klein flesje water en wat muggenspullen.

Of zouden ze zich zo slecht hebben voorbereid dat ze echt dachten een paadje van een uurtje te lopen met paaltjes met kleurtjes voor de route?

Als ze dus echt gestorven zijn door uitputting of een dier of een ongeluk, dan is het vrijwel zeker dat er een eerder dood was dan de ander. Daar moet je helemaal niet aan denken wat een paniek de ene heeft gehad.
Dat zou ook nog kunnen. Eentje voet of zo gebroken door ongeluk of iets anders. Die kon niet meer verder. De ander met rugzak op weg om 'hulp' te halen. Wellicht gedacht: weg terug is te lang, als ik doorloop kom ik wel bij een dorp.
Verdwaald en vervolgens inderdaad van dorst of ziekte gestorven.

Ach.. er zijn tig scenario's mogelijk.
Een van de twee zo ongelukkig gevallen, nek gebroken en dood. De ander totaal overstuur blindelings een richting opgelopen....

Ik denk dat nu weer - net zoals in het begin - dat ze in de rivier gevallen zijn. Dat verklaart namelijk dat ze niet teruggekeerd zijn en ook de honden niets konden vinden.
Ze waren waarschijnlijk toch iets avontuurlijker dan iedereen dacht.

quote:

Op zaterdag 28 juni 2014 10:49 schreef Injetta het volgende:
Je blijft je wel afvragen wat ze bezield heeft om nog in de middag zo'n tocht te gaan maken, terwijl ze volgens getuigen 'moe' waren en er zelfs eentje ziek uitzag.
Wat is er gebeurd tussen het advies neem een taxi terug naar je appartement en we gaan nog even een trail lopen van een paar uur heen en een paar uur terug?
En dat met 1 rugtasje, een klein flesje water en wat muggenspullen.

Of zouden ze zich zo slecht hebben voorbereid dat ze echt dachten een paadje van een uurtje te lopen met paaltjes met kleurtjes voor de route?

Als ze dus echt gestorven zijn door uitputting of een dier of een ongeluk, dan is het vrijwel zeker dat er een eerder dood was dan de ander. Daar moet je helemaal niet aan denken wat een paniek de ene heeft gehad.
Dat zou ook nog kunnen. Eentje voet of zo gebroken door ongeluk of iets anders. Die kon niet meer verder. De ander met rugzak op weg om 'hulp' te halen. Wellicht gedacht: weg terug is te lang, als ik doorloop kom ik wel bij een dorp.
Verdwaald en vervolgens inderdaad van dorst of ziekte gestorven.

Ach.. er zijn tig scenario's mogelijk.
Een van de twee zo ongelukkig gevallen, nek gebroken en dood. De ander totaal overstuur blindelings een richting opgelopen....

dat ligt er aan, er zijn ook websites die vermelden dat de hele Pianista trail maar 5 km is .