Kris Kremers en Lisanne Froon gevonden, Panama #28

Ik heb trouwens die rivieren eens bekeken op foto's en filmpjes en ik vind de 'immense kracht' waar overal over gepraat word enorm meevallen, het was die dag overigens ook nog eens goed weer. Er zijn daar tal aan mensen gaan zwemmen, nooit iemand omgekomen. Ook blijken de ongelukken in dat gebied reuze mee te vallen las ik van een inwoner.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 18:42 schreef El_Matador het volgende:

[..]

"hun hebben"

Ze hebben 1 zaak opgelost? Ja? En die was nooit opgelost zonder die "zieners"?

Je zit in dit topic over paranormale boeven te praten.

WAAROM HEBBEN ZIJ LISANNE EN KRIS DAN NIET GEVONDEN?
En hoeveel zaken heeft Peter R. de Vries al opgelost?? Daar heb je je antwoord.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 18:42 schreef El_Matador het volgende:

[..]

"hun hebben"

Ze hebben 1 zaak opgelost? Ja? En die was nooit opgelost zonder die "zieners"?

Je zit in dit topic over paranormale boeven te praten.

WAAROM HEBBEN ZIJ LISANNE EN KRIS DAN NIET GEVONDEN?
En hoeveel zaken heeft Peter R. de Vries al opgelost?? Daar heb je je antwoord.

Hun zijn geen zieners hun communiceren of proberen het met een apparaat wat met whitenoise/radio signalen geeft. EN met die aflevering die ik bedoel heeft die vrouw woorden gezegd over hoe ze vermoord was etc. en HUN zijn 3 personen.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 18:45 schreef Jezus9 het volgende:
Ik heb trouwens die rivieren eens bekeken op foto's en filmpjes en ik vind de 'immense kracht' waar overal over gepraat word enorm meevallen, het was die dag overigens ook nog eens goed weer. Er zijn daar tal aan mensen gaan zwemmen, nooit iemand omgekomen. Ook blijken de ongelukken in dat gebied reuze mee te vallen las ik van een inwoner.

Welk gebied en in de bovenloop (1e plaatje, zie hoe ruig) of benedenloop (kalm stromend water)?

Bekijk de kaartjes en je ziet dat de rivier waar die rugzak gevonden is aardig steil is en dus snel stroomt en dus rotsen en geen zand afzet.

Een kompas van een smartphone werkt zelfstandig, dus ook in vliegtuigmodus.
Een paar blikken erop en je kunt steeds eenzelfde richting aanhouden, met enig overleg.

Zo hoef je echt niet te verdwalen, zeker niet als je maar 5 kilometer van Boquete af bent, bij twijfels over de route.

Misschien is het wel een valse informatie bijv dat de botten niet vn hun zijn maar dat panama doet alsof ik vertrouw die dna dingen niet , die vader van die verdwenen brit ook nie

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 18:46 schreef Kaugummi het volgende:

[..]

[..]

Hun zijn geen zieners hun communiceren of proberen het met een apparaat wat met whitenoise/radio signalen geeft. EN met die aflevering die ik bedoel heeft die vrouw woorden gezegd over hoe ze vermoord was etc.

"hun zijn". Echt, hoe kom je erop. Zij zijn en Zij hebben.

Ja, leuk, maar die TRU-dingen hebben NIET deze zaak opgelost. Daar hadden ze verdomme 2.5 maand voor.

Marrije hier kwam ook al met een of andere ziener aan, die had het over een koffieveld. Ja, duh, Durans Coffee ligt aan het begin van de El Pianista.

Een koffieveld in Panama "zien" is niet echt paranormaal, wel?

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 18:47 schreef Perico het volgende:
Een kompas van een smartphone werkt zelfstandig, dus ook in vliegtuigmodus.
Een paar blikken erop en je kunt steeds eenzelfde richting aanhouden, met enig overleg.

Zo hoef je echt niet te verdwalen, zeker niet als je maar 5 kilometer van Boquete af bent, bij twijfels over de route.

Mijn ervaring is dat smartphones een belachelijk slechte batterij hadden en ze daar 's avonds niets meer aan hadden. Maar misschien hadden ze een extra goede batterij in hun iPhone en Samsung Galaxy, dat kan.

Al acht ik de dames niet in staat een kompas te gebruiken, als ze die app al op hun telefoon hebben (vermoed van niet).

Over dat verdwalen... ze hadden route-kaarten bij zich! (ook informatie, alles over dat pad en wegen op hun laptop opgezocht, is overal nog gezegd in de media) ze hadden dus informatie over de wegen. Geen kaart teruggevonden weliswaar maar die kan er door die daders uitgehaald zijn want dan zou een verdwaal-scenario al aannemelijker lijken.

In dat verdwaal-scenario geloof ik hoe dan ook niet, een ongeluk zou opzich wel degelijk kunnen maar 2 tegelijkertijd?

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 18:50 schreef Jezus9 het volgende:
Over dat verdwalen... ze hadden route-kaarten bij zich!

hoe weet je dat??

quote:

Geen kaart teruggevonden weliswaar maar die kan er door die daders uitgehaald zijn want dan zou een verdwaal-scenario al aannemelijker lijken.

Welke "daders"?

Waarom niet gewoon ALS ze een kaart bij zich hadden (wat ik niet geloof tot ik een duidelijke bron zie/hoor) gewoon de kaart in hun hand gehouden en toen 'verongelukt'/whatever gebeurtenis waardoor ze omkwamen/van de rugzak vandaan waren, en op het moment supreme verliezen?

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 18:42 schreef Ryan3 het volgende:
Het wemelt er van de nederzettingen,

Het is toch aardig dunbevolkt daar. En veel valleien van al die armen van de Changuinola die volstromen en weer zakken.

quote:

toch vreemd als poema's daar zo op de loer liggen...

Dat is dan ook vreemd en uitgebreid aan bod geweest in dit topic.

De kans dat je een grote kat tegenkomt daar is nihil.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 18:12 schreef Jezus9 het volgende:
Ook zoiets wat achteraf niet bekend is geworden: een paar topics eerder hier sprak iemand erover dat een paar mannen waren opgepakt, nooit meer wat van gehoord. Bleek dit een broodje aap achteraf?

Jammer dat Peter R. de Vries is gestopt met z'n programma, die zou wel van wanten weten en écht tot de bodem gaan. Ik blijf Peter de beste misdaadverslaggever aller tijden vinden.

Ik zit daar ook wel op te wachten eigelijk !
Zou het wel interessant vinden als hij een uitzending van 1,5 zou willen maken met alle mogelijke opties van wat er gebeurd kan zijn.
Mischien kan hij dan ook samen met een gids de wandeling gaan maken die de meiden mogelijk hebben gedaan tot de rivier. Zo krijgen wij hier in Nederland mischien ook een beter beeld van wat die jungle in Panama voorstelt en of het logisch is dat ze verdwaald zijn.
Laat Peter R maar eenmalig terug komen met zijn programma !

[ Bericht 0% gewijzigd door forzaudinese op 27-06-2014 19:06:29 ]

Matador van ons allen geef je veruit de meeste informatie dmv kaarten en geef je opzich ook hele goede analyses over de jungle en andere dingen. Chapeau! echt waar

Jij bent van mening dat de meiden slecht voorbereid toch aan de trail zijn begonnen en verdwaald zijn en zelfs al in de eerste nacht zijn overleden door een ongeluk.
Ben je het wel met me eens dat ze , als ze ongeluk hebben gehad, dat dat dan gebeurd moet zijn bij de vindplaats van de rugzak? En aan wat voor een ongeluk zit je dan te denken dat ze alle 2 sterven?

Er zitten ook drugskartels in dat gebied, die willen geen pottenkijkers.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 18:56 schreef jackie12 het volgende:
Matador van ons allen geef je veruit de meeste informatie dmv kaarten en geef je opzich ook hele goede analyses over de jungle en andere dingen. Chapeau! echt waar

Dank, ik ben trouwens geen jungle-expert ofzo. Wel geoloog met veel veldervaring.

quote:

Jij bent van mening dat de meiden slecht voorbereid toch aan de trail zijn begonnen en verdwaald zijn en zelfs al in de eerste nacht zijn overleden door een ongeluk.
Ben je het wel met me eens dat ze , als ze ongeluk hebben gehad, dat dat dan gebeurd moet zijn bij de vindplaats van de rugzak? En aan wat voor een ongeluk zit je dan te denken dat ze alle 2 sterven?

Ja, juist door die rugzak. Ik ga uit van de data en probeer daar een scenario van te maken. Daarom kan ik ook geen misdrijf zien omdat ik er geen aanwijzingen voor zie.

Wat voor ongeluk weet ik niet.

De grootste risico's (mijn inschatting als relatieve leek, ik ben daar niet geweest, nog, wil er ook heeel graag kijken en die routes lopen):

• terrein - gaten, kuilen, takken, stroomversnellingen, etc. etc.
• weer/klimaat - temperatuursverschillen en mochten ze nog geleefd hebben op vrijdag 4 april dan ook het noodweer/onweer
• kleine dieren (geen poema's of jaguars), giftige dieren (met name slangen), maar ook muggen die ziektes kunnen overbrengen, bloedzuigers, teken, spinnen, giftige rupsen komen er voor, etc. etc.
dit alles versterkt door:
• duisternis - je ziet echt geen hand voor ogen want er is geen lichtbron (~nieuwe maan)
• oververmoeidheid/zwakte/ziekte - als Lisanne of Kris er echt "ziekjes" uitzag volgens de getuige uit de OP, kan dat een sterk beinvloedende factor zijn

Op zich grote risico's in intensiteit maar juist heel klein in frequentie (dus kans):
• grote katachtigen (poema, jaguar, ocelot)
• menselijke moordenaars

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 18:56 schreef Jezus9 het volgende:
Er zitten ook drugskartels in dat gebied, die willen geen pottenkijkers.

Je roept de hele tijd dingen, maar komt maar niet met bronnen. Dan is het makkelijk speculeren natuurlijk.

Hoe kom je erbij dat in dát gebied drugskartels actief zijn? En waarom zou een drugskartel dat 2 meiden vermoordt geen geld en waardevolle spullen meenemen?

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 18:32 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat laatste. Dat is die stuwdam.

In de "buurt" van de rugzak staan alleen losse huisjes waar inheemsen wonen.

ok, duidelijk, dank je

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 19:07 schreef Marrije het volgende:

[..]

ok, duidelijk, dank je

Iets van 3,2-3,5 km tot de eerste vondsten vanaf Punta Blanca (zie kaartje in de spoiler in de OP).

De rugzak lag iets van 30-35 km (of meer; langs de rivier) stroomopwaarts, en dat was weer ~6 km (hemelsbreed) na de bergpas/top van 1850 m.

Wat is nu jullie doel eigenlijk?

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 19:15 schreef margaretha_01 het volgende:
Wat is nu jullie doel eigenlijk?

Verschilt voor iedereen lijkt me.

Ik vind het interessant die puzzel op proberen te lossen, al zijn de stukjes wel erg klein en ver uit elkaar.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 19:09 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Iets van 3,2-3,5 km tot de eerste vondsten vanaf Punta Blanca (zie kaartje in de spoiler in de OP).

De rugzak lag iets van 30-35 km (of meer; langs de rivier) stroomopwaarts, en dat was weer ~6 km (hemelsbreed) na de bergpas/top van 1850 m.

dat waar ze die taallessen gevolgd hebben, in boca, dat is een plaatsje op een eiland toch? Dat ligt, op een kaartje te zien (als ik me goed herinner) in dezelfde rivier als waar ze langs gelopen zijn. Alleen dan verder noord. Misschien dachten ze door stroomafwaarts te lopen dat ze daar uit zouden komen...?

http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.html

heel interessant

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 19:17 schreef Marrije het volgende:

[..]

dat waar zedietaallessen gevolgdhebben, in boca, dat is een plaatsje op een eiland toch? Dat ligt, op een kaartje te zien (als ik me goed herinner) in dezelfde rivier als waar ze langs gelopen zijn. Alleen dan verder noord. Misschien dachten ze door stroomafwaarts te lopen dat ze daar uit zouden komen...?

Ja, maar dat is veel verder weg. Die Changuinola mondt inderdaad uit niet ver van de Bocas del Toro (eilanden).

Waarom zou je zonder rugzak in volledig onbekend en gevaarlijk (terrein en dieren, niet; mensen) gebied naar je eerdere hostel lopen?

quote:

Op vrijdag 27 juni 2014 19:17 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Verschilt voor iedereen lijkt me.

Ik vind het interessant die puzzel op proberen te lossen, al zijn de stukjes wel erg klein en ver uit elkaar.

't is ook wel interessant. Alleen zonder nieuwe input blijf iedereen een beetje met dezelfde opties dwalen!

maar ga vooral door met discussiëren! Wie weet komt ooit het hele verhaal nog naar boven en heeft een van jullie het inderdaad bij het rechte eind!

Hmmm Matador heeft na het zien van deze beelden de beste kaarten in handen denk ik.
Alhoewel......blijf toch een beetje eigenwijs!