NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
bericht van Curundu :
Consider this for a moment: Lots of tourists/hikers walk this trail every day during the dry season without a guide, Europeans, Americans and others. They don’t get lost or hurt. The hikers the women encountered on the early part of the trails didn’t tell them to turn back, it’s too dangerous. To my knowledge no one has died hiking that trail. The police were not worried at first. They thought Indigenous villagers are probably taking care of the women. So what went wrong in this case?
I assume the women were intelligent and had common sense. So what’s different about them and why did they die?
I grew up in Panama and as a boy would play in the jungle with friends and alone. I didn’t get lost or attacked by a wild cat; only cut up by the sharp sawgrass.
I think a set of very unusual conditions happened that led to this unfortunate tragedy. And I think the police will figure this out!
Consider this for a moment: Lots of tourists/hikers walk this trail every day during the dry season without a guide, Europeans, Americans and others. They don’t get lost or hurt. The hikers the women encountered on the early part of the trails didn’t tell them to turn back, it’s too dangerous. To my knowledge no one has died hiking that trail. The police were not worried at first. They thought Indigenous villagers are probably taking care of the women. So what went wrong in this case?
I assume the women were intelligent and had common sense. So what’s different about them and why did they die?
I grew up in Panama and as a boy would play in the jungle with friends and alone. I didn’t get lost or attacked by a wild cat; only cut up by the sharp sawgrass.
I think a set of very unusual conditions happened that led to this unfortunate tragedy. And I think the police will figure this out!
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
3 april ontbreekt hier, maar het noodweer zou kunnen verklaren waarom ze tijdens hun zwerftocht verder niemand tegengekomen zijn (vermoedelijk) - met noodweer ga je niet voor je lol een stukje hiken.quote:Op donderdag 26 juni 2014 21:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Niet volgens mij, maar volgens de berichten uit Boquete.
Het is juist een paar dagen na de verdwijning gaan regenen en onweren. In die tijd loopt die rivier vol (flash flood) en neemt alles op zijn weg mee. Ook (net) overleden lichamen.
1/2 april: rivier stond laag, meisjes konden door de rivierbedding lopen (dat is een aanname van mij, gebaseerd op ervaring, niet in dat gebied)
4/5/6 april: noodweer brak uit en de rivier stroomde vol
De regentijd brak precies aan nadat Kris en Lisanne verdwenen waren. Dan heb je periodieke flash floods die de lichaamsdelen meenemen, zeker naar die vindplaats zo ver van de rugzak.
Pijnlijk als ze nog 2 weken bijvoorbeeld geleefd zouden hebben. Met een goede zoektocht was het dan misschien heel anders gelopen ipv dat gefaal nu.
Sowieso logisch mi want het enige pad dat daar loopt is de Sendero Culebra en die duurt 5-7 dagen (de wandeltocht naar Bocas, waarbij ze dus precies langs de gevonden schoenen zouden moeten komen).quote:Op donderdag 26 juni 2014 21:49 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
3 april ontbreekt hier, maar het noodweer zou kunnen verklaren waarom ze tijdens hun zwerftocht verder niemand tegengekomen zijn (vermoedelijk) - met noodwaar ga je niet voor je lol een stukje hiken.
In Boquete en omhoog zijn veel gidsen en toeristen. Aan de andere kant van de waterscheiding is er vrijwel niemand.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik vind het onbegrijpelijk dat dat zoekgebied zo beperkt was.quote:
Pijnlijk als ze nog 2 weken bijvoorbeeld geleefd zouden hebben. Met een goede zoektocht was het dan misschien heel anders gelopen ipv dat gefaal nu.
Zeker gezien het aantal kilometers dat je in drie dagen kunt lopen. Maar het lijkt me ook erg ingewikkeld om elke vierkante meter in een gebied van 30 of 40 vierkante kilometer te onderzoeken.quote:
[..]
Ik vind het onbegrijpelijk dat dat zoekgebied zo beperkt was.
Ik denk dat dit ook een van de redenen is, waarom de ouders -volkomen begrijpelijk de wanhoop nabij- anderen ingeschakeld hebben (media, JvdH, etc.). Het amateurisme.quote:
[..]
Ik vind het onbegrijpelijk dat dat zoekgebied zo beperkt was.
En ja, het lijkt makkelijk om commentaar achteraf te leveren maar was er nou niemand op gekomen dat de meiden wel eens verder de trail afgegaan zouden kunnen zijn?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Mensen nemen iets veel te snel voor waarheid aan. Hij heeft zeker meer ervaring dan ik, maar daarom ben ik nog wel benieuwd naar zijn bron.quote:Op donderdag 26 juni 2014 21:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Graag! Ik wilde dat iedereen zo kritisch was als jij.
Hij is er geweest en is de partij voor de familie neem ik aan. Ik mag aannemen dat hij meer kennis en ervaring heeft dan ik vanaf mijn zolderkamertje bank
Sterkheidsbaas van alles.
Ik vermoed zelf dat Sjon tijdens zijn bezoek in Panama een informant heeft gezocht die dicht op het vuur zit (lees politiefunctionaris) en dat die al dan niet tegen betaling informatie lekt aan Sjon.quote:Op donderdag 26 juni 2014 21:40 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Maar, hoe zit Sjonnieboy in dit onderzoek dan? Wat heeft ie er mee te maken dat hij deze informatie bezit, en deze uitspraak kan doen?
Ik zou hieraan toevoegen:quote:
[..]
Nee, dat is ook bizar moeilijk, de experts kunnen het al niet vaststellen, laat staan wij.
Ik ga uit van kansen:
- kans op slang? - levensgroot (heel talrijk daar)
- kans op poema/jaguar? - heel klein
- kans op misdrijf? - extreem klein gezien de onaangetaste rugzak
- kans op val/breuk/terrein etc. - voor een geoefende gids niet zo groot, voor 2 totaal onvoorbereide meiden wel heel groot, zeker in het pikkedonker, want aan die andere kant van de berg zijn niet eens lichtjes. Maan was er niet, 's middags 1 april was het bewolkt in Boquete, geen idee of het aan de andere kant van de berg ook bewolkt was, maar dan zie je nog minder.
- kans op uitputting
- kans op verhongering
- kans op (long-)ontsteking, verwonding
- kans op koorts / ziekte
- kans op voedsel- of watervergiftiging
Waarom? Een verkrachter is wellicht niet zo geïnteresseerd in rugzakinhoud. Of stel ze hebben iets gezien wat ze niet mochten zien, dan gaat diegene ook die rugzak niet aanraken. En zo zijn er misschien meer mogelijkheden van een misdrijf waarbij de rugzak onaangetast blijft.quote:
- kans op misdrijf? - extreem klein gezien de onaangetaste rugzak
Ik zeg niet dat dit gebeurt is hoor, maar ik denk niet dat je een misdrijf op basis van de rugzak kunt uitsluiten.
Je kunt zeker een maand zonder etenquote:
[..]
Ik zou hieraan toevoegen:
- kans op uitputting
- kans op verhongering
- kans op (long-)ontsteking, verwonding
- kans op koorts / ziekte
- kans op voedsel- of watervergiftiging
Ik doe wat ik doe en ik doe het op die manier waarvan ik denk dat het de beste manier is om te doen.
Ik kan er trouwens niet bij dat ze beide tegelijk zijn overleden als het door uitputting of iets komt.
ja ik zat ook nog te denken :quote:
stel dat ze bij de watervallen ( waar ook de Sendero Culebra Trail begint )
De weg kwijt waren en mensen tegen gekomen zijn en dat die gezegd hebben van :"Oh loop maar met ons mee". dan kan je na 1 dag ook geen kant meer op.
- waar overnachten de mensen die die Sendero Culebra trail gaan doen ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Op de dag dat ze verdwenen was er GEEN noodweer. Er was zo'n site waar je het weer kon terug opzoeken, die link had iemand in één van de vorige topics geplaatst. Het was 30 graden ofzo. Die verklaring van die man die zei dat er noodweer heerste, klopt voor geen meter. Weer-statistieken zijn betrouwbaarder.
Dat wel, maar het verzwakt je wel. Het kan een combinatie van factoren zijn - sterker nog: het is waarschijnlijk een combinatie van allerlei factoren. Verzwakt, hongerig, koud, kleine verwondingen, wanhopig, gebeten, gevallen, enz.quote:
Kan het bij 30 graden geen noodweer zijn?quote:
Op de dag dat ze verdwenen was er GEEN noodweer. Er was zo'n site waar je het weer kon terug opzoeken, die link had iemand in één van de vorige topics geplaatst. Het was 30 graden ofzo. Die verklaring van die man die zei dat er noodweer heerste, klopt voor geen meter. Weer-statistieken zijn betrouwbaarder.
Mee eens!quote:
[..]
Ik vind het onbegrijpelijk dat dat zoekgebied zo beperkt was.
Ik bedoelde dat het dus ook niet regende of onweerde. Dat stond juist op die site, was een overzicht van 5 dagen. Misschien kan iemand die url nog terughalen?quote:Op donderdag 26 juni 2014 22:01 schreef ..-._---_-.- het volgende: Kan het bij 30 graden geen noodweer zijn?
Klopt, wel begon het in de loop van de dag te betrekken volgens de getuige Oliva. De eerdere getuige zei juist dat het rond het middaguur prachtig weer was.quote:
Op de dag dat ze verdwenen was er GEEN noodweer. Er was zo'n site waar je het weer kon terug opzoeken, die link had iemand in één van de vorige topics geplaatst. Het was 30 graden ofzo. Die verklaring van die man die zei dat er noodweer heerste, klopt voor geen meter. Weer-statistieken zijn betrouwbaarder.
Het was overdag in Boquete 36 graden, hoger op de berg veel kouder en aan de andere kant moet het dan weer warmer worden. Op 780 meter waar de rugzak lag sowieso.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik vermoed dat ze gewoon naar het eind van de pianista zijn gelopen, toen het al wat donker werd, vervolgens terug wilde keren, maar de weg terug niet meer hebben kunnen vinden, een verkeerde route zijn gelopen, in paniek geraakt, dezelfde nacht te ver doorgelopen, waardoor er de volgende dag ook geen enkele terugweg mogelijk was. Vervolgens een paar dagen gezworven, riviertje gevonden, enz.
Ja, dat zou je zeggen als je na 1 dag gaat zoeken.quote:
Ze hadden misschien vanuit de lucht met warmtezoekers moeten werken. Of hoe heten die dingen.
Echter, men ging pas na 3 dagen (72 uur) zoeken. EN ook nog eens op totaal de verkeerde plek.
Kan ook te maken hebben met de jurisdictie, dat ze daarom de districtsgrens niet zomaar over mochten om daar te gaan zoeken, ik weet niet hoe die Panameños zijn.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wanneer precies is de officiële zoektocht gestart?quote:
[..]
Ja, dat zou je zeggen als je na 1 dag gaat zoeken.
Echter, men ging pas na 3 dagen (72 uur) zoeken. EN ook nog eens op totaal de verkeerde plek.
Kan ook te maken hebben met de jurisdictie, dat ze daarom de districtsgrens niet zomaar over mochten om daar te gaan zoeken, ik weet niet hoe die Panameños zijn.
Dus in een paar dagen hebben ze minder dan 5 km afgelegd, wisten ze dat ze te laag zaten (780 m) en dat ze de berg over moesten.quote:
Ik vermoed dat ze gewoon naar het eind van de pianista zijn gelopen, toen het al wat donker werd, vervolgens terug wilde keren, maar de weg terug niet meer hebben kunnen vinden, een verkeerde route zijn gelopen, in paniek geraakt, dezelfde nacht te ver doorgelopen, waardoor er de volgende dag ook geen enkele terugweg mogelijk was. Vervolgens een paar dagen gezworven, riviertje gevonden, enz.
Die rugzak duidt m.i. niet op "lekker een paar dagen door de jungle zwerven", door uitputting had allang een van de twee de camera of mobiel ofzo laten vallen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
