Kris Kremers en Lisanne Froon gevonden, Panama #21

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 21:43 schreef Scriptascripta het volgende:
Het lijkt me vreselijk voor hun ouders om te weten dat ze nog enkele dagen hebben geleefd,... tragedie.

Inderdaad.

Zou je echt dagen kunnen rondlopen zonder iets of iemand tegen te komen? Zelfs in zo'n gebied moet er toch ergens wel een huisje zijn...

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 21:49 schreef TheVulture het volgende:
Zou je echt dagen kunnen rondlopen zonder iets of iemand tegen te komen? Zelfs in zo'n gebied moet er toch ergens wel een huisje zijn...

Dan moet je er maar van uitgaan dat ze inderdaad nog rond konden lopen...

En stel dat je bent verdwaald... Zou je dan in paniek niet toch maar proberen met bellen of smsen iemand te spreken, ook al heb je geen bereik hoop je misschien toch dat er iets aankomt... Dan zouden die niet aangekomen berichten dus in hun telefoon moeten staan

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 21:51 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dan moet je er maar van uitgaan dat ze inderdaad nog rond konden lopen...

True, maar dat kunnen de foto's wel uitwijzen, als je zwaar gewond bent zul je geen selfie meer maken lijkt me

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 21:49 schreef TheVulture het volgende:
Zou je echt dagen kunnen rondlopen zonder iets of iemand tegen te komen? Zelfs in zo'n gebied moet er toch ergens wel een huisje zijn...

tuurlijk niet

zijn verkracht en vermoord

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 21:52 schreef TheVulture het volgende:
En stel dat je bent verdwaald... Zou je dan in paniek niet toch maar proberen met bellen of smsen iemand te spreken, ook al heb je geen bereik hoop je misschien toch dat er iets aankomt... Dan zouden die niet aangekomen berichten dus in hun telefoon moeten staan

het kan zijn dat ze de voicerecorder van de Gsm's hebben aangezet

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 21:53 schreef TheVulture het volgende:

[..]

True, maar dat kunnen de foto's wel uitwijzen, als je zwaar gewond bent zul je geen selfie meer maken lijkt me

Of misschien juist wel....

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 21:49 schreef TheVulture het volgende:
Zou je echt dagen kunnen rondlopen zonder iets of iemand tegen te komen? Zelfs in zo'n gebied moet er toch ergens wel een huisje zijn...

dat item bij rtl kwam op mij wel over alsof dat wel opmerkelijk was, omdat in dat gebied oa dagelijks gidsen lopen.

Al eerder in een bericht op nu.nl (dacht ik) was de verklaring voor de rugzak, dat die nu pas was gezien en niet eerder, dat het kwam door de waterstand. Niet direct omdat er nooit iemand kwam, de plek is afgelegen en best gevaarlijk (giftige slangen), maar daar komen wel mensen.
Iemand hier zei ook al, misschien is dierugzak daar wel later neergezet. Het ziet er niet uit alsof ie 2,5 maand in het water heeft gestaan...?

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 21:55 schreef Leandra het volgende:

[..]

Of misschien juist wel....

En daarna stop je je camera netjes in het hoesje terug in je rugzak die je secuur dichtritst?

Als de onderzoekers slim zijn dan leggen ze een soort gelijke rugzak in die
rivier en kijken waar die uitkomt .

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 21:54 schreef 16meter het volgende:

[..]

tuurlijk niet

zijn verkracht en vermoord

lijkt me ook

Er moet nog informatie bij over:

- de rode auto - was dat nou alleen een gerucht of een dwaalspoor of serieus?
- wie hebben Kris en Lisanne gezien die zei dat ze teruggingen naar Boquete omdat ze moe waren en een taxi zochten - zijn hier primaire videobeelden van?
- welke jongens zaten aan het ontbijt, weten zij misschien meer, zijn ze op camera geinterviewd?
- iets anders over de lange tijd die Kris en Lisanne klaarblijkelijk nog hebben rondgezworven?

De dierentuin staat er wel bij, niet schrikken:

============================================================================




Tijdlijn:

1 april 2014
• 13:00 - Lisanne en Kris zijn gezien in Boquete, vragend naar de El Pianista Trail - bron?
• 15:00 - De meiden zijn voor het laatst gezien op het laagste, vlakste deel van de El Pianista (oranje) - bron?

2 april:
• 9:00? - Lisanne en Kris hadden een afspraak met gids Feliciano Gonzalez om op woensdag 2 april naar een aardbeienboerderij en op zaterdag 5 april naar de Volcán Barú te gaan
• ochtend - alarm geslagen door hostel/familie en Feliciano om verdwenen meiden omdat ze niet op de Baru trail kwamen

x april:
• Kris en Lisanne komen onder raadselachtige omstandigheden te overlijden

.
.
.

woensdag 11 juni - 72 dagen
• rugzak van 1 van de dames (wie?) gevonden - vinders - rijstboertjes uit Alto Romero

maandag 16 juni - 77 dagen
• schoen 1 (Lisanne) + bekkenbot (Kris) gevonden bij de uitmonding van de Culubré in de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano Gonzalez

woensdag 18 juni - 79 dagen
• schoen 2 (Kris) gevonden, 1-5 km stroomopwaarts langs de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano Gonzalez

Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):

• Volgens Panamese media zijn er (nog) géén verdachten ("nadie en investigación")



• gids uit Boquete Feliciano Gonzalez (?):
- Kris en Lisanne hadden met HEM de afspraak de tocht naar de Volcan Baru (NIET; El Pianista!) te gaan lopen - boekingen, feesten en partijen
- Maakte deel uit van eerdere zoekteams en van het team van 6 man dat de schoenen en resten vond (niet de rugzak)



• zoekteam van 5 man naast Feliciano
- vonden de schoenen en menselijke resten

• inheems echtpaar (geen foto) die op de aangegeven plek (NOS-kaartje) de rugzak vonden toen ze rijst (!) wilden planten

Flora, fauna en klimaat:

• Dierentuin
• 36 graden overdag, 22 's nachts in Boquete
• zon op: 6:27, zon onder: 18:40
• Nieuwe Maan was op 30 maart 13:45

Goede informatie:

• John van den Heuvel, kort interview bij RTL Boulevard
• (es) Video waar Feliciano Gonzalez en de getuige langs de El Pianista aan het woord komen

[ Bericht 2% gewijzigd door El_Matador op 25-06-2014 22:50:06 ]

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 21:59 schreef El_Matador het volgende:


-edit.nieuwe OP

mooi!
nu alleen even geen puf om eea te googlen

oh deze heb ik zo: http://www.nu.nl/algemeen(...)panama-gevonden.html
hoort bij woensdag 11 juni

[ Bericht 41% gewijzigd door Marrije op 25-06-2014 22:12:07 ]

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 20:09 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Dat is een bekend misverstand. Maar geeft niet, welterusten.

Ok, toch speculatie, OP moet nog verder uitgebouwd, maar waar ik nu aan denk:

Kris en Lisanne zouden rond 9:00 met Feliciano de route naar El Baru gaan lopen. De avond ervoor was het gezellig in het hostel (waar ze toch verbleven; een huisje van een familie bij het hostel waar ook die taalschool zit) en dus versliepen ze zich.

Dus besloten ze op eigen houtje een eigen trail te doen waar ze 's ochtends op Google zochten.

Na de lunch (met wie?) besloten ze toch de El Pianista te gaan lopen, alleen, zonder gids.

Op de trail ontmoetten ze dezelfde jongens (?) van de vorige avond en met hen zijn ze verder de bergen ingetrokken, avontuur.

Hoe verder, ben ik nog niet uit.

Hevig storm weer is niet echt een geweldig moment voor een verkrachter/moordenaar om toe te slaan, maar ok...

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 22:17 schreef Xan21 het volgende:
Hevig storm weer is niet echt een geweldig moment voor een verkrachter/moordenaar om toe te slaan, maar ok...

of juist wel, dan heb je hulp van de rivier

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 22:14 schreef Stratotanker het volgende:
Van compleet in een hangmat, naar in stukken in een rivier. Ongeluk? HOE DAN?

Wel eens gehoord van ontbinding (in de jungle!) en aaseters?

Ontbinding in de jungle schijnt nogal snel te gaan.

Mijn scenario is: uitgeslapen, gebruncht, op internet Pianista uitgekozen.

Nemen om 13.00 taxi maar worden op de verkeerde plek afgezet. Spreken ten slotte geen Spaans.

Ze vragen de weg, maar krijgen alternatieve trail aanbevolen. Die proberen ze een half uurtje, maar valt tegen, en gaan terug.

Tegen de adviesgever vertellen ze de smoes dat ze moe zijn en naar hun hostel willen, uit beleefdheid.

In werkelijkheid willen ze per se de Pianista lopen, en komen daar uiteindelijk ook op terecht, maar dus met grote vertraging.

Voordat ze hun einddoel van de trail bereikt hebben, worden ze overvallen door de snel invallende duisternis, raken in paniek en verdwalen.

Stacey of iemand anders, weet jij of je daar kan kano'en op de bovenloop (tussen de Cordillera Talamanca - zo heet die bergrug) van die rivier Changuinola? Ze hoeven niet te voet afgedaald te zijn, maar een kano(lift) gehad kunnen hebben?

Ik heb ergens gelezen dat de rugtas op 2 km afstand van een stuwdam met een autoweg is gevonden?

Ik kijk dan waarschijnlijk teveel films, maar stel dat die daar expres is neergezet, omdat men misschien wel opeens in de juiste richting aan het zoeken was. De 'dader' heeft de tas toen ver van de 'crimescene' achtergelaten. Adhv van deze vonst is men in de noordkant gaan zoeken en de dader (welke uiteraard in het zoekteam zit) stuurt ze onopvallend richting de twee schoenen welke ook nog eens een aantal km uit elkaar liggen (hoe groot is de kans dat je opeens in 2(?) dagen iets vind.)

Zijn er eigenlijk bijtsporen gevonden op dat stuk bekken?

quote:

Op woensdag 25 juni 2014 22:49 schreef Fukushima het volgende:
Ik heb ergens gelezen dat de rugtas op 2 km afstand van een stuwdam met een autoweg is gevonden?

De schoenen en resten wel, de rugzak lag 25-35 km stroomopwaarts...

quote:

Zijn er eigenlijk bijtsporen gevonden op dat stuk bekken?

"op de gevonden resten zijn geen sporen van geweld aangetroffen" werd er gezegd. Zegt niet dat er geen geweld is geweest, maar tot nog toe is daar geen bewijs voor gevonden.