NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het zal je verbazen hoe hopeloos je kan verdwalen in vreemd gebied, heel veel is daar echt niet voor nodig.quote:Op woensdag 25 juni 2014 15:48 schreef matthijst het volgende:
De kans dat ze allebei tegelijkertijd verongelukt zijn lijkt me vrij klein. Ook omdat hun lichaamsdelen naast elkaar zijn gevonden; zijn die dan toevallig met elkaar meegespoeld 20 kilometer de rivier af? Samen zitten wachten op de dood zal ook niet gok ik zo; misschien als de ene bijna dood is, maar dan ga je als laatst overgebleven daarna nog proberen jezelf te redden mag ik hopen.
Verdwalen lijkt raar; heuvel op naar de waterval en terug. Blijft over: meegenomen en afgemaakt, door die gids bijvoorbeeld, die zegt dat ze nooit zijn komen opdagen maar wel met z'n speurneus de botten rook
Hier in de buurt bevinden zich de Loonse en Drunense duinen. Daar gingen we vaak naar toe toen we nog pubers waren, in het donker (spannend!1!!1
) . Dat was niet eens onbekend gebied en heel erg open (grote zandvlaktes) maar meer dan eens dat we op de terugweg een kilometertje of wat verkeerd het bos weer uitkwamen. Loop een paar kilometer de zandvlaktes op, kijk achterom en dan heb je al een vrij grote kans dat je niet meer precies weet welke heuveltjes en boomgroepen je moet hebben om weer exact bij dezelfde plek te komen waar je het bos in ging. Je denkt al heel snel dat je precies in een rechte lijn hebt gelopen, dat blijkt al heel snel niet het geval en met een kleine afwijking in je koers sta je zo honderden meters verkeerd waar je niks meer herkent. Nou was dat voor ons nooit reden voor paniek aangezien globaal in de goede richting lopen betekende dat je altijd wel weer binnen het uur op de weg uitkwam. In het allerergste geval zou je het hele gebied oversteken en dan ben je binnen een paar uur weer bij de beschaving.
De dames hoeven natuurlijk ook niet precies tegelijkertijd om het leven zijn gekomen. Als ééntje valt, gebeten wordt of zelfs maar haar enkel verzwikt is de kans vrij groot dat de paniek toe slaat echter, wat de kansen om uit een onbekende jungle te komen alleen maar verder verkleint.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Donderdag werden botresten en schoenen gevonden in de buurt van de plaats waar eerder een rugzak met onder meer de telefoons van de vrouwen werd aangetroffen.quote:
[..]
Bocas (het toeristenplaatsje) ligt op een eilandje: http://goo.gl/maps/XcG6L
Geen idee waarom op het kaartje wat jij plaatse ook "Bocas del Toro" staat. Waarschijnlijk omdat de hele provincie ook zo heet. Het is dus geen plaatsje in de buurt van Boquete of de vindplaats van de tas.
[..]
Die schoenen en bot zijn toch niet naast elkaar gevonden?
Haters everywhere but I don't really care.
Da's ook een fraaie, inderdaad. Ik hou het persoonlijk op een sneeuwlawine. Da's ongeveer net zo waarschijnlijkquote:
[..]
Ik vind de theorieën over orgaanhandel vermakelijker.
quote:
[..]
Da's ook een fraaie, inderdaad. Ik hou het persoonlijk op een sneeuwlawine. Da's ongeveer net zo waarschijnlijk
Dit inderdaad, Dit is hoogstwaarschijnlijker dan dat en poema ze heeft aangevallenquote:
Ik heb hier wel de statistieken voor slangenbeten in Panama. Panama kent toevallig de meeste slachtoffers van slangenbeten van heel Amerika, jaarlijks 2500 slachtoffers, waarvan er zo'n 25 sterven (bedenk dat de meeste hiervan medische zorg zullen krijgen). Statistieken heb ik van http://www.toxinology.org/GSI-epidemiology2.htm
Er leven o.a. een paar soorten groefkopadders (lance-de-fer, terciopelo) met een erg gemene beet, die zonder behandeling in 7% van de gevallen dodelijk is (en anders wel ernstige verschijnselen veroorzaakt, zoals necrose. De gevaarlijkste is de terciopelo: http://en.wikipedia.org/wiki/Bothrops_asper (PAS OP, bijzonder naar plaatje van de gevolgen van zo'n beet.)
Als de meiden in een nest van deze jongens gestapt zijn, heeft dat vast ook geen goede dingen gedaan voor hun overlevingskansen...
Denk dat dit na 20 topics (ik heb ze bijna allemaal meegelurkt ^^) de bottom line is, de simpelste en meest waarschijnlijke verklaring. Occam's razor enzo. Maar jaguars, orgaanaliens en murder-suicides klinken ook gaaf, hoor.quote:Het zal je verbazen hoe hopeloos je kan verdwalen in vreemd gebied, heel veel is daar echt niet voor nodig.
Hier in de buurt bevinden zich de Loonse en Drunense duinen. Daar gingen we vaak naar toe toen we nog pubers waren, in het donker (spannend!1!!1
Je denkt al heel snel dat je precies in een rechte lijn hebt gelopen, dat blijkt al heel snel niet het geval en met een kleine afwijking in je koers sta je zo honderden meters verkeerd waar je niks meer herkent. Nou was dat voor ons nooit reden voor paniek aangezien globaal in de goede richting lopen betekende dat je altijd wel weer binnen het uur op de weg uitkwam. In het allerergste geval zou je het hele gebied oversteken en dan ben je binnen een paar uur weer bij de beschaving.
De dames hoeven natuurlijk ook niet precies tegelijkertijd om het leven zijn gekomen. Als ééntje valt, gebeten wordt of zelfs maar haar enkel verzwikt is de kans vrij groot dat de paniek toe slaat echter, wat de kansen om uit een onbekende jungle te komen alleen maar verder verkleint.
Ok, maar ook samen dood? Onderdelen bij elkaar in de buurt gevonden? Of had die tweeter toch gelijk en zijn ze in elkaars armen gestorvenquote:
Het zal je verbazen hoe hopeloos je kan verdwalen in vreemd gebied, heel veel is daar echt niet voor nodig.
Haters everywhere but I don't really care.
Oké, maar bij "naast elkaar" denk ik aan 10 cm ertussen, "in de buurt van" kan ook 100 meter of een kilometer zijn.quote:Op woensdag 25 juni 2014 16:04 schreef matthijst het volgende:
[..]
Donderdag werden botresten en schoenen gevonden in de buurt van de plaats waar eerder een rugzak met onder meer de telefoons van de vrouwen werd aangetroffen.
deze staat in de OPquote:
[..]
Oké, maar bij "naast elkaar" denk ik aan 10 cm ertussen, "in de buurt van" kan ook 100 meter of een kilometer zijn.
Bedankt voor je kaartje Stacey! De andere vlaggetjes zijn ook plaatsen waarbij het één of ander is gevonden? Zou het ook kunnen dat de stuwdam plek van vertrek was i.p.v. waar we nu van uitgaan?quote:
dan ligt hier de stuwdam/meer (punta blanca) en de tas werd 2 km daar vandaan gevonden
bij de stuwdam kan je met auto's komen
[ afbeelding ]
Wanneer hebben ze kookles gevolgd?quote:
[..]
de vindplaats van de tas is dus ook niet zo heel ver bij bocas del toro vandaan, waar ze die kookles hebben gevolgd (of is Bocas niet Bocas del Toro).
Eens. Waarom kunnen die gasten in Panama niet even:
- high res wandelkaarten van die trail maken
- high res plattegrond van de omgeving met markeringen van alle plekken waar onderdelen zijn gevonden.
'T is goddomme 2014.
- high res wandelkaarten van die trail maken
- high res plattegrond van de omgeving met markeringen van alle plekken waar onderdelen zijn gevonden.
'T is goddomme 2014.
Haters everywhere but I don't really care.
dat weet ik niet precies, zag een foto:quote:
[..]
Bedankt voor je kaartje Stacey! De andere vlaggetjes zijn ook plaatsen waarbij het één of ander is gevonden?
[..]
Wanneer hebben ze kookles gevolgd?
quote:Quote Posted by Ingrid Lommers
Here we were in Bocas... with the girls participating in the cooking class...
Het lijkt wel alsof ze bikini's dragen onder de shirts... dus wellicht zijn de twee bh's in de tas dan niet zo raar.quote:
[..]
dat weet ik niet precies, zag een foto:
[ afbeelding ]
[..]
Het zou zomaar kunnen. Ik denk dat de besten onder ons moeite zouden hebben om kalm te blijven en het meest logische te doen, laat staan 2 bakvissen met nul tot geen ervaring in de wildernis. Zelfs al blijf je koel als ijswater, dan nog is het zeer goed denkbaar dat je niet 1-2-3 je weg weer vindt.quote:
[..]
Ok, maar ook samen dood? Onderdelen bij elkaar in de buurt gevonden? Of had die tweeter toch gelijk en zijn ze in elkaars armen gestorven
Bij een verdwaling (al dan niet gecombineerd met één of meer van de meisjes gewond) worden je kansen om zelf je weg terug te vinden sowieso razendsnel kleiner. Als je niet héél rap je weg terug hebt gevonden ben je waarschijnlijk na een uurtje of twee alleen nog maar hopelozer verdwaald.
Zit je een half etmaal in die situatie, dan zorgen honger, dorst, vermoeidheid voor het verder razendsnel dalen van je kansen. Bij verwondingen of ziekte wordt het allemaal nog veel erger, en veel sneller ook nog eens...
De dames zagen er ook niet bepaald uit als afgetrainde commando's die lange tijd op de been zouden kunnen blijven in dat soort omstandigheden.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Die man met de spatel vertrouw ik niet, die moeten ze maar eens aan de tand voelen.quote:
[..]
dat weet ik niet precies, zag een foto:
[ afbeelding ]
[..]
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 25-06-2014 16:20:14 ]
Dat ik hier net las over de Bothrop asper slang en dat die zeer giftig is ging ik ff youtuben.
En op deze ligt er 1 precies langs het water..
En op deze ligt er 1 precies langs het water..
quote:
[..]
Die man met de spatel vertrouw ik niet, die moeten ze maar eens aan de tand voelen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
valt er uberhaupt nog in weefsel, resten of DNA iets te zien van gif of iets dergelijks?quote:
Dat ik hier net las over de Bothrop asper slang en dat die zeer giftig is ging ik ff youtuben.
En op deze ligt er 1 precies langs het water..
Die blik in zijn ogen voorspelt niet veel goeds idd.quote:
[..]
Die man met de spatel vertrouw ik niet, die moeten ze maar eens aan de tand voelen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Van dezelfde site:quote:
[..]
dat weet ik niet precies, zag een foto:
[ afbeelding ]
[..]
Zijn ze dan niet gewoon bij de verkeerde persoon in gestapt?quote:Posted by Ingrid Lommers
The press in Holland says that a person that thinks he has seen Lisanne and Kris tuesday afternoon says that Lisanne and Kris were doubting if they could go on the trail or not. The real story is that this person lives next to another trail and he said that that was also a nice trail, that they didnt need to go to the El Pianista Trail. So they actually went on that trail and were back after 30 minutes saying that they were very tired and were going back to Boquete. They sat on the side of the road to go back to Boquete, not on the side of the road which would lead to El Pianista. They sat for a long time on the road waiting for a bus or a taxi. They have not seen what they finally did.
ze hebben in korte tijd aardig wat mensen leren heb ik het idee, ik denk wel dat de kans erin zit dat ze bij de verkeerde zijn ingestaptquote:
[..]
Van dezelfde site:
[..]
Zijn ze dan niet gewoon bij de verkeerde persoon in gestapt?
In pact?quote:
[..]
Dit is dus de hoofdreden waarom ik niet in dat door-de-rivier-meegesleept-scenario geloof, geen schade aan camera en telefoon, en had je die tas gezien? Relatief schoon! Ook de zonnebrillen nog in pact.
Het zou wel erg raar zijn als iedereen zegt van zulke stenen een heel lichaam kan breken, maar alle spullen nog heel blijven, dan zou het beide compleet vernietigd zijn.
De klaagbaak is een machine.
Als alles was meegesleurd door de rivier waren ze niet bij elkaar belandt en waren de kleren er nog geweest, beide verongelukken is zowiezo onwaarschijnlijk. Duizenden mensen die daar komen en zonder gids het gebied in gaan, de verongelukkingen en doden zijn echter nihil. Net als jij neig ik ook naar een misdrijf. Ik droomde dat de meiden in iets 'oranje' zijn gestopt en ergens iets met planken, een heel donker gat. Een kale man en nog een man, zeer misleidende dwaalsporen neergezet. Maar nogmaals: dromen zijn dromen, niet noodzakelijk de realiteit, laten we hopen dit slechts een nachtmerrie was.quote:
Vriendin 1 pleurt in de rivier, vriendin 2 probeert te helpen, pleurt ook. 't Is zo gebeurd.quote:
De kans dat ze allebei tegelijkertijd verongelukt zijn lijkt me vrij klein. Ook omdat hun lichaamsdelen naast elkaar zijn gevonden; zijn die dan toevallig met elkaar meegespoeld 20 kilometer de rivier af? Samen zitten wachten op de dood zal ook niet gok ik zo; misschien als de ene bijna dood is, maar dan ga je als laatst overgebleven daarna nog proberen jezelf te redden mag ik hopen.
Verdwalen lijkt raar; heuvel op naar de waterval en terug. Blijft over: meegenomen en afgemaakt, door die gids bijvoorbeeld, die zegt dat ze nooit zijn komen opdagen maar wel met z'n speurneus de botten rook
Ja doei.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |