FOK!forum / WK 2018 / waarom staat nederland zo laag op de fifa ranglijst
dieselnoidinsdag 24 juni 2014 @ 10:05
Nederland staat 15e. Nauwelijks hoger dan oekraine en nog lager dan griekenland, engeland en amerika. Terwijl Louis maar 2 wedstrijden in 2 jaar verloren hebben. Hoe is het dan mogelijk dat je lager staat?

Daarentegen als je naar de elo ranglijst kijk staat nederland 5e achter brazilie, spanje, duitsland en argentinie. Dit toernooi bewijst maar weer eens dat de fifa helemaal gewoon wiskunde of statistiek gebruiken maar gewoon maar iets uit hun duim zuigen.
xzazdinsdag 24 juni 2014 @ 10:06
Omdat we oefenwedstrijden tegen no-ones hebben gespeeld, ergens in Azië. Dat schoot niet op. En die FIFA ranglijst moet je met een korreltje zout nemen.
DeTolkdinsdag 24 juni 2014 @ 10:06
Zucht....

Nederland heeft de laatste jaren alleen maar gewonnen van lager geklasseerde landen, dat levert minder punten op.
Tja..1986dinsdag 24 juni 2014 @ 10:07
Er zit een heel lastig rekenmodel achter. En aangezien je weinig punten scoort door van lage landen te winnen en Nederland tegen grote tegenstanders niet gewonnen heeft de afgelopen 2 jaar (voor het WK dan) kom je hier op uit. Of het ook een realistische lijst is, is weer een andere vraag.
Pleun2011dinsdag 24 juni 2014 @ 10:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 10:05 schreef dieselnoi het volgende:
Nederland staat 15e. Nauwelijks hoger dan oekraine en nog lager dan griekenland, engeland en amerika. Terwijl Louis maar 2 wedstrijden in 2 jaar verloren hebben. Hoe is het dan mogelijk dat je lager staat?

Dat komt nog steeds door het verziekte EK van 2012.. dat heeft veel punten gekost. Verder kan je alleen veel punten verdienen als je kwalificatiewedstrijden of wedstrijden op een eindronde wint van landen die zelf ook vrij hoog staan.
Laatste oorzaak is dat oefenwedstrijden altijd het gemiddelde omlaag halen omdat je er weinig punten voor krijgt. Hoe minder oefenwedstrijden je speelt, hoe hoger je zal staan op de FIFA-lijst. Zwitserland staat daarom zo hoog.
dieselnoidinsdag 24 juni 2014 @ 10:09
verklaart niet waarom nederland hoog staat op de elo ranglijst en waarom ze nu iedereen afdrogen
Pleun2011dinsdag 24 juni 2014 @ 10:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 10:09 schreef dieselnoi het volgende:
verklaart niet waarom nederland hoog staat op de elo ranglijst en waarom ze nu iedereen afdrogen
Wat is elo ranglijst eigenlijk? Nooit van gehoord
Dale__Cooperdinsdag 24 juni 2014 @ 10:12
Virtuele stand
1 (8) Colombia 1376
2 (5) Argentina 1363
3 (15) Netherlands 1310
4 (2) Germany 1306
5 (11) Belgium 1300
6 (7) Uruguay 1276
7 (1) Spain 1229
8 (17) France 1193
9 (6) Switzerland 1179
10 (14) Chile 1141
Karinadinsdag 24 juni 2014 @ 10:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 10:07 schreef Tja..1986 het volgende:
Er zit een heel lastig rekenmodel achter. En aangezien je weinig punten scoort door van lage landen te winnen en Nederland tegen grote tegenstanders niet gewonnen heeft de afgelopen 2 jaar (voor het WK dan) kom je hier op uit. Of het ook een realistische lijst is, is weer een andere vraag.
Dat rekenmodel is echt hogere wiskunde ja, kolere.
quote:
De resultaten van de FIFA-ranking worden over de laatste vier jaar meegeteld volgens deze methodiek: bij winst krijgt men 3 punten, bij gelijkspel 1 punt en bij verlies 0 punten.

Deze punten worden:

Vermenigvuldigd met het belang van de wedstrijd. Eén punt voor een vriendschappelijke wedstrijd, twee voor kwalificaties, drie voor eindtoernooien van de confederatie en vier punten voor een wedstrijd op het wereldkampioenschap)
Vermenigvuldigd met de sterkte van de tegenstander. Dit is gebaseerd op de FIFA-ranglijst volgens de formule: (200 - plaats op de ranglijst)/100; de nummer 2 heeft dus het coëfficiënt 1,98 en de nummer 118 0,82. Uitzonderingen hierop zijn dat de nummer 1 meetelt voor 2,00 en de nummers 150 en lager hebben een coëfficiënt van 0,50.
Vermenigvuldigd met de gemiddelde waarde van de sterkte van de confederaties waar beide teams toe behoren. Elke confederatie heeft een waarde tussen 0,85 en 1,0 gebaseerd op de prestaties tijdens de laatste drie wereldkampioenschappen. Momenteel is dat: UEFA/CONMEBOL(Europa/Zuid-Amerika) 1.00, CONCACAF(Noord-/Midden-Amerika) 0.88, AFC/CAF(Afrika/Azië) 0.86 en OFC(Oceanië) 0.85.
De laatste 12 maanden tellen mee voor 100%, het jaar daarvoor 50%, dan 30% en het vierde jaar telt nog voor 20% mee op de ranking van de FIFA.
Hier kun je zien hoe de punten van Nederland tot stand zijn gekomen.
DeTolkdinsdag 24 juni 2014 @ 10:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 10:09 schreef dieselnoi het volgende:
verklaart niet waarom nederland hoog staat op de elo ranglijst en waarom ze nu iedereen afdrogen
Elektronische Leeromgeving, maar wat dat met voetbal te maken heeft weet ik ook niet
Joran-Jorandinsdag 24 juni 2014 @ 10:25
http://en.wikipedia.org/wiki/World_Football_Elo_Ratings
Pleun2011dinsdag 24 juni 2014 @ 10:49
quote:
Deze lijst ziet er wel realistischer uit als die van de FIFA
xzazdinsdag 24 juni 2014 @ 11:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 10:12 schreef Dale__Cooper het volgende:
Virtuele stand
1 (8) Colombia 1376
2 (5) Argentina 1363
3 (15) Netherlands 1310
4 (2) Germany 1306
5 (11) Belgium 1300
6 (7) Uruguay 1276
7 (1) Spain 1229
8 (17) France 1193
9 (6) Switzerland 1179
10 (14) Chile 1141
Spanje 7de, mijn god, die hebben het afgelopen 3 jaar alles gewonnen wat er maar te winnen valt.
IkeDubaku99dinsdag 24 juni 2014 @ 11:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 10:06 schreef xzaz het volgende:
Omdat we oefenwedstrijden tegen no-ones hebben gespeeld, ergens in Azië. Dat schoot niet op. En die FIFA ranglijst moet je met een korreltje zout nemen.
Dit dus. Verder ging Nederland met die oefenpotjes geld verdienen.
Pleun2011dinsdag 24 juni 2014 @ 11:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 11:11 schreef xzaz het volgende:

[..]

Spanje 7de, mijn god, die hebben het afgelopen 3 jaar alles gewonnen wat er maar te winnen valt.
Het is een beetje hetzelfde als met tennis.. Spanje haalde veel punten door het WK 2010. Die punten zijn ze nu kwijt. En het lopende jaar telt altijd 100% mee, dus logisch dat ze duikelen..
NikeyAjaxdinsdag 24 juni 2014 @ 11:36
Kijkend naar de Fifa ranking is 2400 punten het maximale wat je kan krijgen voor 1 wedstrijd?
Seamdinsdag 24 juni 2014 @ 12:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 11:36 schreef NikeyAjax het volgende:
Kijkend naar de Fifa ranking is 2400 punten het maximale wat je kan krijgen voor 1 wedstrijd?
yes
terdegedinsdag 24 juni 2014 @ 12:47
Zo moeilijk is de rekensom achter de FIFA ranglijst niet, en er zit ook best nog wel een bepaalde logica achter. Het probleem is alleen dat je lager dan een ander team op de ranglijst kan komen, puur omdat je in een kwalficatiepoule zit met slechtere tegenstanders.

Die ELO rating is Nederland goed gezind trouwens.
Ranking van gister:
Elo Rank Team Points Confederation FIFA Rank
1 Brazil 2101 CONMEBOL 3
2 Netherlands 2079 UEFA 15
3 Germany 2059 UEFA 2
4 Argentina 2014 CONMEBOL 5
5 Spain 1971 UEFA 1
6 Colombia 1958 CONMEBOL 8
7 France 1941 UEFA 17
8 Chile 1938 CONMEBOL 14
9 Mexico 1883 CONCACAF 20
10 Portugal 1879 UEFA 4

Hoogste gemiddelde sinds 1970:
Rank Country Avg Elo
1 Brazil 2013.1
2 (West) Germany[7] 1976.1
3 Netherlands 1924.8
4 Italy 1923.3
5 England 1922.8
6 Spain 1910.2
7 Argentina 1902.8
8 France 1881.5
9 Soviet Union → Russia[8] 1852.6
10 Czechoslovakia/Czechia[9] 1832.1
Dos37dinsdag 24 juni 2014 @ 12:47
Omdat we er niets van kunnen
Chilliewillie88dinsdag 24 juni 2014 @ 12:49
Toen Nederland eens een keertje eerste stonden op de fifa ranking riepen jullie allemaal in koor: kijk ons nou vice-weltmeister op kop van de fifa ranking, fifa ranking ditdatzuszo.
Nu staan jullie een keertje wat minder geplaatst lopen jullie allemaal te schuimbekken dat de fifa-ranking kut is :')
Amadinsdag 24 juni 2014 @ 12:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 12:47 schreef Dos37 het volgende:
Omdat we er niets van kunnen
:') :') :')!!!!!
Kikopuzdinsdag 24 juni 2014 @ 12:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 12:49 schreef Chilliewillie88 het volgende:
Toen Nederland eens een keertje eerste stonden op de fifa ranking riepen jullie allemaal in koor: kijk ons nou vice-weltmeister op kop van de fifa ranking, fifa ranking ditdatzuszo.
Nu staan jullie een keertje wat minder geplaatst lopen jullie allemaal te schuimbekken dat de fifa-ranking kut is :')
Jullie dit, jullie dat.

Bek icon_loveit.gif
Chilliewillie88dinsdag 24 juni 2014 @ 12:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 12:47 schreef Dos37 het volgende:
Omdat we er niets van kunnen
dit :)
MichelWuytsdinsdag 24 juni 2014 @ 12:53
Volgens mij staan we na de overwinningen tegen Spanje en Chili weer in de top 5?
Die ranking boeit niemand. Alleen vreemd dat de poulehoofden hierop gebaseerd worden. Het zou relevant zijn als oefenwedstrijden niet meetellen. Het zijn niet voor niets oefenwedstrijden.
Lothirieldinsdag 24 juni 2014 @ 12:57
Die FIFA-ranking steunt wel degelijk op een goede logica. Alleen zit je inderdaad met het probleem dat een hoog geplaatst team wel weinig punten krijgt door het systeem van gereduceerde punten bij winst tegen een laaggeklasseerde tegenstander. Dat zorgt wel eens voor gekke kronkels...

Maar het is niet zo dat de ranking totaal geen beeld schept hoor. De landen die bovenaan staan hebben gewoon veel gewonnen, de landen onderaan weinig. En ik vind het ook maar terecht dat een oefenpotje dat je wint tegen een Aziatisch team zoals China veel minder oplevert dan een oefenpot tegen pakweg Roemenië. Best van al zou nog zijn als geen enkel oefenpotje zou meetellen natuurlijk :P

En het systeem dat enkel de laatste 4 jaar meetellen vind ik heel prima gevonden, het zou oneerlijk zijn als de ranking slechts steunt op historische resultaten.
Pleun2011dinsdag 24 juni 2014 @ 13:07
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 12:57 schreef Lothiriel het volgende:

En het systeem dat enkel de laatste 4 jaar meetellen vind ik heel prima gevonden, het zou oneerlijk zijn als de ranking slechts steunt op historische resultaten.
Een gebrek aan de FIFA-ranking vind ik dat oefenwedstrijden zo'n grote invloed hebben op je gemiddelde. Landen die weinig oefenwedstrijden spelen, hebben een grotere kans op een hoge ranking.

En wat ik niet logisch vind is dat je bij het bereiken van een volgende ronde op een eindtoernooi geen bonuspunten krijgt. Als je van Spanje wint in de groepsfase krijg je net zoveel punten als bij winst in de finale.
Lothirieldinsdag 24 juni 2014 @ 13:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 13:07 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Een gebrek aan de FIFA-ranking vind ik dat oefenwedstrijden zo'n grote invloed hebben op je gemiddelde. Landen die weinig oefenwedstrijden spelen, hebben een grotere kans op een hoge ranking.

En wat ik niet logisch vind is dat je bij het bereiken van een volgende ronde op een eindtoernooi geen bonuspunten krijgt. Als je van Spanje wint in de groepsfase krijg je net zoveel punten als bij winst in de finale.
Als je al je oefenwedstrijden wint toch niet? Als je er geen speelt dan heeft dat misschien eerst geen invloed, maar als je geen nieuwe punten vergaard val je voor je het weet toch terug (gezien de 100-70 etc regel). Of vergis ik me nu :P Ik ben alleszins van mening dat oefenwedstrijdjes zijn om te oefenen en niet zouden mogen meetellen.

Tweede punt haal je heel terecht aan, had ik niet aan gedacht maar slaat inderdaad nergens op. Is inderdaad een groot gebrek.

Ach ja, ik trek me maar niet teveel aan van die FIFA-ranking, is leuk als je hoog staat maar zegt ook allemaal niet zo heel veel :).
Piebedinsdag 24 juni 2014 @ 22:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 10:05 schreef dieselnoi het volgende:
Nederland staat 15e. Nauwelijks hoger dan oekraine en nog lager dan griekenland, engeland en amerika. Terwijl Louis maar 2 wedstrijden in 2 jaar verloren hebben. Hoe is het dan mogelijk dat je lager staat?

Daarentegen als je naar de elo ranglijst kijk staat nederland 5e achter brazilie, spanje, duitsland en argentinie. Dit toernooi bewijst maar weer eens dat de fifa helemaal gewoon wiskunde of statistiek gebruiken maar gewoon maar iets uit hun duim zuigen.
In Augustus staan we weer 8e
#ANONIEMdinsdag 24 juni 2014 @ 22:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 10:06 schreef xzaz het volgende:
Omdat we oefenwedstrijden tegen no-ones hebben gespeeld, ergens in Azië. Dat schoot niet op. En die FIFA ranglijst moet je met een korreltje zout nemen.
En België heeft oefenwedstrijden tegen toplanden gespeeld? Volgens mij hebben zij ook alleen maar oefenduels tegen no-ones gespeeld desondanks waren ze zodanig gestegen dat ze groepshoofd mochten zijn. En op dit moment staan ze zelfs op nummer 11. :')

Trouwens tot nu toe hebben ze eigenlijk alleen maar tegen zwakke landen gespeeld. Oefenduels, kwalificatiewedstrijden, dit WK.

Ik zeg het nogmaals die Blatter heeft een affaire met een Belgische vrouw :(
#ANONIEMdinsdag 24 juni 2014 @ 22:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 10:12 schreef Dale__Cooper het volgende:
Virtuele stand
1 (8) Colombia 1376
2 (5) Argentina 1363
3 (15) Netherlands 1310
4 (2) Germany 1306
5 (11) Belgium 1300
6 (7) Uruguay 1276
7 (1) Spain 1229
8 (17) France 1193
9 (6) Switzerland 1179
10 (14) Chile 1141
Argentinië :') nee die hebben de afgelopen jaren tegen sterke landen gespeeld :')
#ANONIEMdinsdag 24 juni 2014 @ 22:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 10:49 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Deze lijst ziet er wel realistischer uit als die van de FIFA
België nummer 11 :') Uruguay en Italië en Japan dat die Belgen heeft laten huilen staan allemaal lager.

België heeft trouwens nog niet tegen een topland als Frankrijk of Duitsland etc gespeeld.
De_Pelwoensdag 25 juni 2014 @ 01:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juni 2014 10:12 schreef Dale__Cooper het volgende:
Virtuele stand
1 (8) Colombia 1376
2 (5) Argentina 1363
3 (15) Netherlands 1310
4 (2) Germany 1306
5 (11) Belgium 1300
6 (7) Uruguay 1276
7 (1) Spain 1229
8 (17) France 1193
9 (6) Switzerland 1179
10 (14) Chile 1141
:')

Waar gaat dit dan weer over :')

Mooi wel dat Spanje gelijk 6 plaatsen naar beneden is geknald :')
Anonymouszwoensdag 25 juni 2014 @ 02:50
argentinie 2e :')
OnePlusOnewoensdag 25 juni 2014 @ 03:12
Slaat idd nergens op dat de Belgen hoger staan als NL. Die hebben al 112 jaar ofzo geen hoofdtoernooi bereikt.
MakkieRwoensdag 25 juni 2014 @ 03:24
In de toekomst wil de FIFA het concept oefeninterland uitbannen toch, door naast de reguliere competitie, een officieel landen competitie te organiseren. Dus niet meer oefenen, maar gewoon om het echie tegen elkaar strijden, elk jaar om het wereldkampioenschap, Ik denk wel dat hiermee de ranking een beter beeld geeft tussen de verschillende voetballanden.
DarkAccountantwoensdag 25 juni 2014 @ 06:42
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 03:12 schreef OnePlusOne het volgende:
Slaat idd nergens op dat de Belgen hoger staan als NL. Die hebben al 112 jaar ofzo geen hoofdtoernooi bereikt.
Die hebben gewoon vaker gewonnen tegen tegenstanders die hoger in de ranking stonden op dat moment. Terwijl Nederland een Aziatische tournee is gaan maken en gelijk heeft gespeeld tegen Estland (dacht ik toch?).

Dat kost je punten. Overigens is België ook weer gezakt op de ranglijst vlak voor het WK hoor, na hun oefenwedstrijden tegen o.a. Japan, die niet zo geweldig waren. Maar goed, toen was de loting voor het WK al gebeurd en hadden de Belgen dus het geluk om groepshoofd te worden.
Wouterw17woensdag 25 juni 2014 @ 09:12
Frankrijk stond ook 17de op de lijst.. zegt genoeg over de geloofwaardigheid van die hele Fifa-lijst. Uiteindelijk staat het land dat het WK wint gewoon bovenaan.
De_Pelwoensdag 25 juni 2014 @ 12:36
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 03:24 schreef MakkieR het volgende:
In de toekomst wil de FIFA het concept oefeninterland uitbannen toch, door naast de reguliere competitie, een officieel landen competitie te organiseren. Dus niet meer oefenen, maar gewoon om het echie tegen elkaar strijden, elk jaar om het wereldkampioenschap, Ik denk wel dat hiermee de ranking een beter beeld geeft tussen de verschillende voetballanden.
Ze moeten gewoon eens opdonderstralen met die achterlijke kutplannetjes van ze :r
KingRadlerwoensdag 25 juni 2014 @ 12:49
Als Nederland Wereldkampioen word staan we dan op nummer 1?
Noorse_Kabeltruiwoensdag 25 juni 2014 @ 12:51
knip

[ Bericht 98% gewijzigd door Noorse_Kabeltrui op 25-06-2014 12:52:52 (laat maar) ]
#ANONIEMwoensdag 25 juni 2014 @ 18:33
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 12:49 schreef KingRadler het volgende:
Als Nederland Wereldkampioen word staan we dan op nummer 1?
volgens mij wel? we zouden nu op 5 of 3 staan terwijl spanje een hoop plaatsen zakt.
FrankRicarddonderdag 26 juni 2014 @ 11:24
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juni 2014 03:12 schreef OnePlusOne het volgende:
Slaat idd nergens op dat de Belgen hoger staan als NL. Die hebben al 112 jaar ofzo geen hoofdtoernooi bereikt.
België heeft de afgelopen 112 jaar meer wk's gespeeld dan wij :)