quote:
Veling niet opnieuw lijsttrekkerKars Veling wordt niet opnieuw de lijsttrekker van de ChristenUnie. Het bestuur van de partij heeft Veling laten weten dat bij de verkiezingen in januari een ander de kar moet trekken. Veling zegt het besluit te betreuren, maar zich er wel bij neer te leggen.
Al snel na de verkiezingen van 15 mei raakte Veling overspannen. Sindsdien heeft hij in de Tweede Kamer verstek moeten laten gaan. Tijdens zijn absentie leidde Leen van Dijke de fractie.
Als lijsttrekker kon Veling dit jaar de hooggespannen verwachtingen niet waarmaken. Op 15 mei verloor de partij 1 zetel, waar op winst was gerekend.
bron: Teletekst
Ze zijn een gevaar voor de moderne tijd.
quote:Ga toch weg man, dit bericht is niet bedoeld om je op niets gebaseerde meninkjes kenbaar te maken.
Op zaterdag 19 oktober 2002 16:31 schreef CreativeMind het volgende:
Jammer??? Kom op man, die ouderwetse ideeen van die knakkers....
Ze zijn een gevaar voor de moderne tijd.
Er is maar 1 manier om daarachter te komen, en dat is afwachten..
quote:Als Veling geen lijsttrekker wordt dan zullen ze wel een ander nemen. Leen van Dijke bijvoorbeeld, bekend van zijn homo-onvriendelijke uitlatingen. Kars Veling was voor de ChristenUnie redelijk gematigd. Maar ja, als je alleen maar overspannen thuis hebt gezeten sinds je kamerlid bent kan ik me voorstellen dat je partij je wilt vervangen als lijsttrekker.
Op zaterdag 19 oktober 2002 16:31 schreef CreativeMind het volgende:
Jammer??? Kom op man, die ouderwetse ideeen van die knakkers....
Ze zijn een gevaar voor de moderne tijd.
Maar waarin schuilt 'het gevaar van de ChristenUnie' dan wel niet?
Ze slaan geen fotografen in elkaar, ze worden niet door journalisten betrapt op schuttingtaal over katholieken (of welke groepering dan ook), hun nummer 4 is nimmer betrokken geweest bij enige buitenparlementaire actiegroep (het woord alleen al), enz.
quote:haha
Op zaterdag 19 oktober 2002 17:07 schreef Ryan3 het volgende:
Toch een behoorlijke afrekencultuur bij die gereformeerden...
De christenunie komt nooit boven de 6 zetels, zullen dus ook nooit in het kabinet zitten en worden hun standpunten ook bijna nooit gebruikt quote:Het CDA is voor hen niet Christelijk genoeg.
Op zaterdag 19 oktober 2002 17:08 schreef Jorn_Z het volgende:
Ik snap die hele CHRISTEN unie al helemaal niet. Ben je christelijk stem dan CDA
quote:Schutte en Van Middelkoop wisten als parlementariër toch wel wat bij te dragen, ondanks dat ze als GPV (voorloper van de CU) slechts 2 of 3 zetels hadden.
Op zaterdag 19 oktober 2002 17:08 schreef Jorn_Z het volgende:
Ik snap die hele CHRISTEN unie al helemaal niet. Ben je christelijk stem dan CDA
quote:Misschien moet Schutte maar weer tot het ambt GEROEPEN worden...
Op zaterdag 19 oktober 2002 17:13 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Schutte en Van Middelkoop wisten als parlementariër toch wel wat bij te dragen, ondanks dat ze als GPV (voorloper van de CU) slechts 2 of 3 zetels hadden.
quote:Waarom zijn 'die gasten' voor jou een gevaar voor 'de moderne tijd'?
Op zaterdag 19 oktober 2002 16:31 schreef CreativeMind het volgende:
Jammer??? Kom op man, die ouderwetse ideeen van die knakkers....
Ze zijn een gevaar voor de moderne tijd.
Kun je enkele ouderwetse ideeën noemen?
Waarin schuilt het gevaar voor onze maatschappij?
Kun je me verhelderen wat je met 'de moderne tijd' bedoelt en waarom je daarvoor ruim baan wilt?
Ik vind het juist goed als nieuwe ideeën kritisch bevraagd blijven worden door oude waarden. Buiten dat helpen die oude waarden ons ook begrip te kweken voor werkelijkheidsbelevingen van medelanders die vaak uit een minder open maatschappij afkomstig zijn dan de onze.
quote:Sorry hoor, maar met zulke idealen kan een partij in Nederland nooit meer dan 5 zetels halen, wie ook de lijsttrekker is.
Op zaterdag 19 oktober 2002 17:50 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Veling was totaal niet geschikt. Aardige man, maar te weinig uitgesproken en aansprekend. Iemand als Leen van Dijke of van Middelkoop (nu niet in de kamer, want hij stond op plaats 5) zijn veel geschikter.
Veling was een erg goede vent imho werkelijk een Christen met een gevoel voor sociale rechtvaardigheid, en van die nieuwe mevrouw (Huizinga) had ik ook een aardige indruk.
quote:Kars Veling heeft dezelfde ideëen over homo's, heeft hij ook meerdere malen geuit, dus wat dat betreft maakt het niks uit.
Op zaterdag 19 oktober 2002 18:25 schreef Bazooka-Eend het volgende:
Gatver, nu mag Leen van Dijke het gaan doen (meneer 'dief en homo even erg').
Veling was een erg goede vent imho werkelijk een Christen met een gevoel voor sociale rechtvaardigheid, en van die nieuwe mevrouw (Huizinga) had ik ook een aardige indruk.
quote:Wat een onzin, goede waarden zijn altijd van het nu. Als 'oude waarden' niet de huidige zijn, kunnen deze alleen maar slecht in het huidige tijdbeeld zijn.
Op zaterdag 19 oktober 2002 17:32 schreef hoppe het volgende:
Ik vind het juist goed als nieuwe ideeën kritisch bevraagd blijven worden door oude waarden.
quote:Waarom moet daar begrip voor opgebracht worden?
Buiten dat helpen die oude waarden ons ook begrip te kweken voor werkelijkheidsbelevingen van medelanders die vaak uit een minder open maatschappij afkomstig zijn dan de onze.
quote:Zo erg als Van Dijke heb ik het niet vaak gehood van iemand uit die hoek, en Veling dacht er toch wat soepeler over, heb je bronnen daarover?
Op zaterdag 19 oktober 2002 18:27 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Kars Veling heeft dezelfde ideëen over homo's, heeft hij ook meerdere malen geuit, dus wat dat betreft maakt het niks uit.
quote:Ik heb het hem horen zeggen in de reportage die 2vandaag had in de aanloop naar de verkiezingen (ze volgen toen elke dag Kars Veling in de campagne)
Op zaterdag 19 oktober 2002 18:31 schreef Bazooka-Eend het volgende:[..]
Zo erg als Van Dijke heb ik het niet vaak gehood van iemand uit die hoek, en Veling dacht er toch wat soepeler over, heb je bronnen daarover?
quote:Hallo, het is de christenunie, die zijn zowiezo niet modern.
Op zaterdag 19 oktober 2002 16:31 schreef CreativeMind het volgende:
Jammer??? Kom op man, die ouderwetse ideeen van die knakkers....
Ze zijn een gevaar voor de moderne tijd.
quote:Juist niet, als je een echte christen bent stem je SGP of CU, CDA behartigt nauwelijks de christelijke normen qua euthenasie, abortus, homohuwelijk, koopzondag, rentmeesterschap, etc.
Op zaterdag 19 oktober 2002 17:08 schreef Jorn_Z het volgende:
Ik snap die hele CHRISTEN unie al helemaal niet. Ben je christelijk stem dan CDA
Niet dat ik het ook maar op een punt met ze eens ben.
quote:En als je links bent, stem dan PvdA. Die SP en GL komen toch nooit in 't kabinet.
Op zaterdag 19 oktober 2002 17:08 schreef Jorn_Z het volgende:
Ik snap die hele CHRISTEN unie al helemaal niet. Ben je christelijk stem dan CDA
quote:Hadie Speknek,
Op zaterdag 19 oktober 2002 18:31 schreef speknek het volgende:[..]
Wat een onzin, goede waarden zijn altijd van het nu. Als 'oude waarden' niet de huidige zijn, kunnen deze alleen maar slecht in het huidige tijdbeeld zijn.
[..]
Waarom moet daar begrip voor opgebracht worden?
Je gaat vrij kort door de bocht.
Je stelt zomaar dat goede waarden altijd van het nu zijn: In de jaren 40 had men ook goede waarden van het nu in Duitsland, Japan en Italië.
In Duitsland zijn deze 'goede' waarden van toen vervangen door de oude waarden van de Republiek van Weimar. Wij hebben daar nu nog voordeel van.
In Irak houdt men er nu vast ook goede waarden op na.
Laat ik Amerika van het nu niet vergeten, zeker ook slechts goede waarden, jammer voor de vrijheid van meningsuiting en jammer dat er politiek weinig kritisch belicht kan worden. Maar het zijn waarden van het nu dus volgens jouw aanname zijn het goede waarden.
Soms helpt het als je eerst een goed voorbeeld voorleeft als je van de ander begrip vraagt voor jouw normen en waarden. Dat goede voorbeeld: begrip trachten op te brengen voor de standpunten van een ander.
Wederzjidse uitwisseling van kennis, normen en waarden brengt meer inzicht dan krampachtig bevechten van het eigen gelijk waarmee je de ander eveneens dwingt tot krampachtig vansthouden van het eigen bekende.
Er MOET niet begrip opgebracht worden, als je nadenkt kom je erachter dat het opbrengen van begrip het meeste rendement oplevert zolang je je eigen waarden niet meteen te grabbel gooit.
Verklaar je nader waarom oude waarden alleen maar slecht in het huidige tijdbeeld kunnen zijn?
In ieder tijdsbeeld leven mensen.
In ieder tijdsbeeld houden mensen er samenlevingsnormen, -waarden en -wensen op na. Zo nu en dan wordt daarmee geëxperimenteerd vanwege veranderde omstandigheden door toegenomen kansen, bedreigingen en technische mogelijkheden.
Afhankelijk van inzicht, wijsheid en mogelijkheden tot overreding van anderen kunnen normen, waarden en wensen worden aangepast/ opgelegd/aangenomen...
Iets nieuws is niet per definitie iets beters maar als je nooit experimenteert en nooit en backupscenario hebt dan kom je geen steek verder. Dit geldt zowel voor technische als voor sociale experimenten.
quote:Wat betekent precies 'links zijn'?
Op zondag 20 oktober 2002 17:21 schreef freako het volgende:[..]
En als je links bent, stem dan PvdA. Die SP en GL komen toch nooit in 't kabinet.
Betekent links zijn dat je gewoon achter de linkse massa kunt aanlopen?
Wat verschilt 'links zijn' dan van 'religieus zijn'?
Een religie roept nog op het eigen verstand te gebruiken opdat je dit talent niet afgenomen zal worden...
quote:Als dit de redenering is dan kunnen we het beste elke partij buiten het CDA, VVD, PvdA en D'66 afschaffen. Ze komen immers toch niet in het kabinet.
Op zondag 20 oktober 2002 17:21 schreef freako het volgende:[..]
En als je links bent, stem dan PvdA. Die SP en GL komen toch nooit in 't kabinet.
Met Veling gebeurde afgelopen jaar volgende: hij miste van de ene dag op de andere tanden
Melkert werd erg toegetakeld, en de rest bleef intact
quote:Denk dat de CU toch al van Veling afwilde. Volgens mij willen ze een wat minder gematigd persoon.
Op zaterdag 19 oktober 2002 16:52 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Als Veling geen lijsttrekker wordt dan zullen ze wel een ander nemen. Leen van Dijke bijvoorbeeld, bekend van zijn homo-onvriendelijke uitlatingen. Kars Veling was voor de ChristenUnie redelijk gematigd. Maar ja, als je alleen maar overspannen thuis hebt gezeten sinds je kamerlid bent kan ik me voorstellen dat je partij je wilt vervangen als lijsttrekker.
quote:Wat is het nut van het niet hebben van goede waarden. M.a.w. als waarden goed zijn zou je ze niet als waarden laten vallen. Dit is heel cultuurrelativistisch, waarden zijn nou eenmaal onderhevig aan een tijdsbeeld. Er vallen ook best argumenten te bedenken om geen respect voor elkaar te hebben, zodra de meerderheid dit als een waarde omarmt kan dat vanuit ons tijdsbeeld als slecht gezien worden, op dat moment is het een goede waarde.
Op zondag 20 oktober 2002 17:47 schreef hoppe het volgende:
Verklaar je nader waarom oude waarden alleen maar slecht in het huidige tijdbeeld kunnen zijn?
quote:Vanuit waarden ontstaan normen. En normen zijn van groot belang voor en samenleving om goed te functioneren. Dus ik snap niet dat jij er geen belang aan hecht...
Op zondag 20 oktober 2002 21:16 schreef speknek het volgende:[..]
Wat is het nut van het niet hebben van goede waarden. M.a.w. als waarden goed zijn zou je ze niet als waarden laten vallen. Dit is heel cultuurrelativistisch, waarden zijn nou eenmaal onderhevig aan een tijdsbeeld. Er vallen ook best argumenten te bedenken om geen respect voor elkaar te hebben, zodra de meerderheid dit als een waarde omarmt kan dat vanuit ons tijdsbeeld als slecht gezien worden, op dat moment is het een goede waarde.
Overigens ben ik blij dat Veling geen lijsttrekker meer wordt: Rouvoet of van Middelkoop acht ik stukken geschikter..
quote:Wat ik zei over SP & GL was dan ook ironisch bedoeld, omdat iemand riep waarom je CU moest stemmen, omdat het CDA ook christelijk is, en de CU nooit in het kabinet zal komen.
Op zondag 20 oktober 2002 20:32 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Als dit de redenering is dan kunnen we het beste elke partij buiten het CDA, VVD, PvdA en D'66 afschaffen. Ze komen immers toch niet in het kabinet.
quote:Daar hecht ik wel waarde aan, echter kunnen oude normen naar mijn idee nooit goed zijn, anders zou je ze niet laten vallen.
Op maandag 21 oktober 2002 12:02 schreef Heerlijkheid het volgende:
Vanuit waarden ontstaan normen. En normen zijn van groot belang voor en samenleving om goed te functioneren. Dus ik snap niet dat jij er geen belang aan hecht...
quote:Niet iedereen laat ze vallen. Je hebt het over 'het huidige tijdbeeld', terwijl dat niet voor iedereen opgaat (ook heel cultuurrelativistisch).
Op maandag 21 oktober 2002 19:17 schreef speknek het volgende:[..]
Daar hecht ik wel waarde aan, echter kunnen oude normen naar mijn idee nooit goed zijn, anders zou je ze niet laten vallen.
Het is vooral een rationeel standpunt van je, terwijl normen en waarden en traditie nou juist alles te maken hebben met emotie.
quote:Daarom had ik ook stiekem het woordje 'waarden' laten vallen ten faveure van normen
Op maandag 21 oktober 2002 20:01 schreef Meneer_Aart het volgende:
Niet iedereen laat ze vallen. Je hebt het over 'het huidige tijdbeeld', terwijl dat niet voor iedereen opgaat (ook heel cultuurrelativistisch).
. Maar je hebt op zich wel gelijk dat een meute er voor sommige mensen naast kan zitten.quote:Alles is rationeel te verklaren jij vieze niet beta
Het is vooral een rationeel standpunt van je, terwijl normen en waarden en traditie nou juist alles te maken hebben met emotie.
, .quote:Ja, laat de brugklas MAVO Nederland voortaan maar besturen.
Op zondag 20 oktober 2002 20:39 schreef G1Ace het volgende:
een zeer bekende manier om te ondervinden of een partijleider het wel of niet goed zou doen zou zijn door zijn foto op een school te plaatsen, en afwachten wat er zou gebeuren
Met Veling gebeurde afgelopen jaar volgende: hij miste van de ene dag op de andere tanden
Melkert werd erg toegetakeld, en de rest bleef intact
quote:
Kars Veling verlaat de politiekFractieleider Kars Veling van de ChristenUnie verlaat op 9 november de politiek. Op die datum houdt zijn partij een congres waarbij de kandidatenlijst voor de komende Tweede-Kamerverkiezingen wordt vastgesteld.
Verwacht wordt dat Eimert van Middelkoop, de volgende op de lijst van de ChristenUnie, zijn plaats inneemt. Van Middelkoop moest de Kamer noodgedwongen verlaten na het tegenvallende resultaat van de ChristenUnie bij de verkiezingen van 15 mei. De partij behaalde toen vier zetels, terwijl de moederpartijen van de ChristenUnie, RPF en GPV, samen vijf zetels hadden in de vorige Kamer.
Het verlies werd fractieleider Veling door de achterban in de schoenen geschoven. Hij zou in de campagne te weinig de standpunten van de partij over het voetlicht hebben gebracht. Veling heeft de hele zomer ziek thuisgezeten. Na de val van het kabinet-Balkenende kreeg hij, vlak voor zijn terugkeer naar de Kamer, te horen dat het partijbestuur liever een andere aanvoerder heeft.
Kar trekken
Het liefst ziet de achterban van de ChristenUnie dat Eimert van Middelkoop de kar trekt tijdens de campagne voor de verkiezingen van 22 januari 2003. Dit blijkt uit een enquête die het Nederlands Dagblad vorige week onder 336 mensen heeft gehouden die in mei op de ChristenUnie stemden.In de enquête scoort Van Middelkoop dertig procent. De huidige plaatsvervangende fractieleider Van Dijke heeft de steun van twintig procent. Veling krijgt 9,2 procent. Bijna de helft van de geënquêteerden is het eens met de bestuursbeslissing om Veling geen tweede kans te geven.
http://www.omroep.nl/nos/nieuws/binnenland/2002/oktober/301002/veling.html
quote:Precies. Schutte was een van de meest gerespecteerde kamerleden.
Op zaterdag 19 oktober 2002 17:13 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Schutte en Van Middelkoop wisten als parlementariër toch wel wat bij te dragen, ondanks dat ze als GPV (voorloper van de CU) slechts 2 of 3 zetels hadden.