Wat wil ik met dit topic? Een BRAINSTORMTOPIC bereiken? Wel, spui hier al je goede ideeen, maar laat nu eens GEEN discussie ontstaan. Puur ideeen eruitgooien. Het maakt niet uit als een idee niets is, het is brainstormen.
De admins/FA's of wie dan ook die hier over gaat, kan hieruit ideeen opdoen en deze bespreken. Dit zal een stuk efficienter gaan als 10tallen topics doorwerken om net die enkele suggesties eruit te halen. Slechte ideeen om wat voor redenen dan ook zullen er dan vanzelf uitgehaald worden. Iedereen kan wel van alles lopen zeuren, maar hier moet toch echt het begin gemaakt worden.
Dit topic zal waarschijnlijk strenge moderatie vereisen aangezien mensen toch geneigd zijn te reageren. Probeer erop te letten en spui enkel ideeen. Hopelijk kunnen enkele mods helpen om alle overbodige reacties weg te halen, dubbele ideeen te verwijderen en dit topic zo schoon te houden.
Enkele ideeen die ik al gezien heb
Hiervoor blijft fok hetzelfde, maar je kan dit op verschillende manieren invullen. Afhankelijk van wat er nodig is en een draagkrachtmeting zou bepaald kunnen worden hoeveel er per maand/jaar gevraagd zou kunnen worden. Dit kan op vrijwillige basis, maar wellicht zijn er wat extra's bij te verzinnen zoals:
e-mailforwarder
eigen kliekjesforum voor betalenden
korting in de fokshop of speciale aanbiedingen
een kleurtje met of zonder tag achter de nick
Dit zijn dus zomaar wat ideeen. Drop er hier nog meer, maar zonder discussie eromheen. Brainstorm......
[Dit bericht is gewijzigd door Brad op 18-10-2002 14:58]
wellicht heb ik dan ook nog ooit interesse, op deze manier in ieder geval niet.
+ natuurlijk inzage in de volledige financiën, want fok! kan geen enkele garantie afgeven dat de site over x dagen nog bestaat als ik het zo allemaal hoor
Verder verregaande samenwerking/overname met/door omroep of uitgever.
[Dit bericht is gewijzigd door BloodhoundFromHell op 18-10-2002 14:59]
Ook moeten betalende users wat meer inzicht in het beleid moeten kunnen krijgen als ze daar in geïnteresseerd zijn.
Voor de korte termijn moet je het hebben van wat ludieke acties. Bieden op tags, verkopen van Fok-shirts, sponsorloop, etc.
Moet toch best interessant zijn voor adverteerders, een magazine waar je direct kan bestellen.
denk dat iedereen daarvoor wil betalen./
[Dit bericht is gewijzigd door sweek op 18-10-2002 15:17]
- Gesponsorde topics met opvallende kleur.
- In samenwerking met sponsors vaker acties houden als onlangs met de DVD-speler (computer-apparatuur, cd's, dvd's, electronica, reizen, concerten, etc.).
samenwerken om van fok een isp te maken. compleet met pop3 e-mail, 5mb webspace etc. (op basis van shared revenue)
actiever bannerwerving, met eigen pagina met goede uitleg wat je ervoor terugkrijgt.
maak het bekend op de frontpage, media zit hier vaak op
organiseer grote sponsorloop met veel bombarie etc
daar komen sponsors op af
- De sponsorloop
- Het kopen van een tag bij je naam.
- Het afkopen van een ban 
(handige voor sommigen)
- vrijwillige donaties
er zijn vast wel bedrijven geinteresseerd in de mening van de bezoekers van FOK!
toch?
Thomas
quote:Laat enquetes houden! Goed idee!
Op vrijdag 18 oktober 2002 15:16 schreef Lenn het volgende:
polls over producten?er zijn vast wel bedrijven geinteresseerd in de mening van de bezoekers van FOK!
toch?Thomas
Ik zelf snap met de beste wil van de wereld niet waarom fok niet zou kunnen bestaan. Fok is een zeer grote site, met veel unieke bezoekers.. Daar moeten toch passende sponsors voor te vinden zijn??
Over die erotiek shop, volgnes mij werkt dat averechts, okee, je hebt een sponsor, maar het hele imago van fok is te grabbel gegooid, en een gemiddelde (oudere)jongeren sponsor zal hier niks mee te maken willen hebben, op de lange termijn zal dit dus tegen je gaan werken...
Volgens mij moet er wel een soort van wanbeleid bezig zijn op dit moment, of, wat in het begin gezegd is, de motivatie van de eigenaren is weg, en er wordt op dit moment gedacht er nog uit te halen wat erin zit, en dan straks de stekker er uit..
User laten betalen is uit den boze, dit zal niet veel op leveren, en je krijgt gedonder doordat er verschillende "levels" van users zijn, wat ongetwijfeld tegenmekaar zal gaan ("Jou schunnige post mag blijven staan, en dat is allemaal omdat jij betaald") Misschien een vrijwillige bijdrage, maar dan moeten daar absoluut geen rechten aanworden kunnen ontleend.. (dus geen kleurtje of whatever) Dit jaagt de mensen die niet willen betalen weg, dus minder bezoekers, terwijl bezoekers juist zo interessant zijn voor echte sponsors...
Als er vrijwillige bijdragen gevraagd gaan worden, moet de crew eerst duidelijk maken dat de wil er is om fok te laten sponsoren, op het moment zie ik eigenlijk alleen maar onwil, er wordt alleen de makkelijke weg gekozen (erotiek banners, sms spel..) Ipv van dat smspel zou er een heel erg mooie fok ringtone / smspicture site kunnen worden gemaakt. Tien tegen een dat dit wel zou lopen, maar nee.. zo een site maken kost [sub]veel[/sub] tijd en kennelijk is er niemand die die tijd erin wil steken (Ja er is het fotoboek, ook veel tijd, maar dit is gedaan door vrijwilligers/ users die een goed idee hadden, van dating en weblog weet ik het niet.. maar die zitten beide zo slecht inmekaar dat het eerder beschamend is) En de shop.. die past niet bij de doelgroep, er is bijna alleen maar hardware, en daar is tweakers groot in, en daar hebben ze een pricewatch.. dus bye be shop. gooi die maar dicht en verbouw het tot een dvd /cd shop, dat zal ongetwijfeld beter lopen.. En als er dan in Films & tv een topic geopend wordt over een film, of er een film genomed wordt, maak er dan een link van naar de shop.. Dan heb je ook nog bezoekers in je shop..
En ja, dit kost tijd, en geld, en de wil om fok overhoop te gooien moet er zijn.
Oww ja.. behalve sponsors vinden om te adverteren op het forum / fromtpage, kun je ook sponsors zoeken die 1 keer per maand een email naar de users sturen.. Al zal dat met de huidige policy niet kunnen. En sponsoren is meer dan alleen een banner boven in beeld, en dat wordt volgens mij door de crew vergeten.. Bijv in het logo zetten "aangeboden door sponsor" of in de subforums een kleine sponsor text.. Er moeten toch bedrijven zijn die hier best voor willen betalen, maar ze zullen niet naar jou toe komen, je moet ze wel zelf opzoeken..
Ik vind gewoon dat het te gek is dat een grote site / community als fok geen betaansrecht heeft.. En begrijp het ook niet..
Ojaa.. geen idee om meer geld in het laadje te krijgen, wel een ideee om bezoekers te houden, maak 1!!!! layout gebruik die voor ALLE onderdelen van fok, desnoods het forum wat anders, maar shop, weblog, frontage en dating lijkt nu wel een bij een geraapt sootje, waarvan weblog en dating ook nog ronduit slecht zijn vorgegeven. Dit helpt ook niet terugkerende bezoekrs te hebben..
Gironummer op de fp en in een sticky topic vermelden (krijg je al zeker 1000 euro voor, ben je voor even uit de brand)
T-shirts + event. patches maken
Extra's waar je moet voor betalen dmv van switchpoint
Laat mensen betalen voor kleine promotie van hun site dmv een tekstlink, laat dit roteren, zodat er telkens 10 linkjes staan
Fatsoenlijke adverteerderspagina maken
quote:niet dus:
Op vrijdag 18 oktober 2002 15:14 schreef Doopy-X- het volgende:
groot mediaoffensief beginnen:
maak het bekend op de frontpage, media zit hier vaak op
quote:
Op vrijdag 18 oktober 2002 14:55 schreef dr.dunno het volgende:
wellicht heb ik dan ook nog ooit interesse, op deze manier in ieder geval niet.
+ natuurlijk inzage in de volledige financiën, want fok! kan geen enkele garantie afgeven dat de site over x dagen nog bestaat als ik het zo allemaal hoor
quote:Gaat dat wel werken. Hoe is die DVD-actie eigenlijk verlopen? Als ik het me goed herinner zaten er toen vooral mensen te zeiken over die actie.
Op vrijdag 18 oktober 2002 15:18 schreef Thundertje het volgende:
Gesponserde pricewatch zoals bij Tweakers, alleen dan, uiteraard, andere /niet pc gerelateerde/ producten.
quote:Het probleem van de fokshop is precies dat, wat heeft het voor zin pc producten aan te bieden als je die bij tweakers veel goedkoper kan krijgen. In de shop moeten hele andere dingen aangeboden worden, rariteiten, gimmicks, kunst en Fok merchandising, kortom dingen die je elders niet of bijna niet ziet.
Op vrijdag 18 oktober 2002 15:18 schreef Thundertje het volgende:
Gesponserde pricewatch zoals bij Tweakers, alleen dan, uiteraard, andere /niet pc gerelateerde/ producten.
Boeie of het een slecht idee is, zolang een discussie het maar niet onoverzichtelijk maakt.
Goed, wellicht wat ambitieus maar als je verder wil zal je echt de structuur van nu moeten omgooien en dan ook de organisatiestructuur; overweeg om er gewoon een site van te maken waar mensen werken die betaald krijgen, die de hele dag zorgen voor content op de verschillende sub-FP's. Laat het forum zoals het is met een vrijwillige forumcrew, om toch de objectiviteit enigzins te waarborgen.
Trek verschillende sponsoren aan voor de verschillende FP's. Laat de Muziek-FP aanbieden door bijv FRS of een andere muziekketen, of een groot bedrijf dat te maken heeft met muziek; wellicht een muziektijdschrift. Maar zorg er wel voor dat het forum objectief blijft. De FP is vooral voor andere activiteiten dan forumactiviteiten. Met zo'n sub-FP kan je dan toch het forum handhaven zoals het nu is en toch een grote sponsor aantrekken.
Hoe dan ook, versterk en intensiveer de link tussen forum en FP activiteiten. Bindt het aan elkaar door middel van bijvoorbeeld die sub-FP's die direct gerelateerd zijn aan de subfora-onderwerpen, niet zoals het nu is (eigenlijk twee gescheiden sites).
Het is maar een ideetje, ik zelf denk vooral dat de vrijwillige basis waar de organisatie nu op gestoeld is niet houdbaar is. Professionaliseren dus aan de FP-kant.
Maar specifieke reclame gericht op het forumonderdeel.
Computer reclame in DIG
lifestyle tijdschriftreclame in lifestyle
krantenreclame in OOG
Iets in die trant
Introduceer advertenties die spaarzaam tussen berichten in verschijnen, bv. om Fokshop-houders een aanbieding van de week te laten adverteren.
Biedt forumlidmaatschap: €10/jr voor jonkies, €25/jr voor 21+. In ruil krijgen ze bv. toegang tot: Eigen icoontje gebruiken, fotoboek, prive-berichten, meer dan 5 berichten per dag posten, aanmaak van 1 kloon, reclamevrij fokken.
Zoek actief naar samenwerkingsmogelijkheden. Ik kan me bv. voorstellen dat een zaak als Large (van de pop tshirts, posters en CDs) goed zou kunnen scoren met een shop op Fok.
- edit, je hebt gelijk, niet mogelijk -
Misschien dat met advertenties wat meer te doen is hier. Misschien bijv. dat kartbanen bij de F1-manager willen adverteren.
[Dit bericht is gewijzigd door Brad op 18-10-2002 16:26]
quote:Ik weet dat ik niet mag quoten, maar ik doe het toch even. Dit kan niet. Is gewoonweg niet toegestaan.
Op vrijdag 18 oktober 2002 16:17 schreef Brad het volgende:
Bijv. een kleine inzet om een soort pot op te zetten waarvan een bepaald percentage van de pot voor fok is. Of wordt het dan een gok-verhaal en valt het daardoor af?
FP: er worden prijzen weggegeven (films, cd's, kaartjes,...) Je hebt 40.000 unieke bezoekers, dus laat hen naast de prijzen ook zorgen voor een banner (betaald) bij het invullen van de prijsvragen. Per banner per week is een prijs van 1000 euro zeker niet te veel en dan doe je een paar prijsvragen per week.
Voor het forum is extra's tegen betaling een optie. Het levert weer wat op en dat is mooi meegenomen.
- laat een banner gewoon ongevraagd openen per 50 refreshes ofzo, misschien wat vervelend voor de user, maar f*ck it, geen Fok! is nog veel erger..
quote:
Op vrijdag 18 oktober 2002 12:20 schreef Cheiron het volgende:
Bedrijven zijn/waren toch altijd happig op internetgebruik gegevens? Is het geen idee voor Fok om dat soort gegevens bij zijn gebruikers op te vragen, en het aan bedrijven te verkopen ??(Lijkt me dat hier toch heel wat doelgroepen van bedrijven rondhobbelen)
en laat Radio Lelystad ook maar wat doneren
quote:Ze kregen al niet eens streamcodes meer. Ik denk dat je dan een financiele boost al helemaal niet hoeft te verwachten ...
Op vrijdag 18 oktober 2002 17:01 schreef Lucille het volgende:
Aangezien Fok! toch wel een beetje de spreekbuis is geweest voor discussies rond Big Brother en zelfs regelmatig bepaalde zaken als eerste kon vertellen lijkt het mij niet onlogisch dat Endemol een zeker bedrag moet doneren aan Fok! Die gasten kunnen best wel een keer over de brug komen.
Of dat je meteen bijv. ¤ 0,50 moet betalen om een advertentie te plaatsen.
De shirts kunnen ook met deze tekst "Ik steun Fok!"
Hoop dat ik jullie een beetje heb kunnen helpen. Ik wil natuurlijk wel graag blijven Fok!ken!
Het is maar een suggestie hoor.
[Dit bericht is gewijzigd door No Nick op 18-10-2002 19:57]
quote:
Op vrijdag 18 oktober 2002 20:06 schreef Luigi het volgende:
Zitten er in SES en W&G niet een paar echte deskundigen (marketing, studenten communicatie, etc - iets commercieels iig) die samen met de crew willen kijken naar mogelijkheden om FOK! rendabel te maken? Lijkt me dat er een hoop know-how aanwezig is, gebruik die ook!
Fok draait al een paar jaar zonder dat ik hier ooit iets over gehoord heb. Waarvan werd fok eerst dan betaald?
Kan me niet voorstellend at het zo duur is, alleen de apperatuur is duur. Je hoeft geen mensen loon te betalen omdat het allemaal vrijwilligerswerk is. Als de mensen die er nu aan werken er geen tijd/zin meer in hebben omdat het ze tijd kost maar niet betaald worden zoek dan mensen die daar wel bereid voor zijn.
No offence, ik kom al lange tijd op Fok! en heb het goed naar m'n zin hier. Vraag het me alleen af..
Dus een soort spam-forum, waar alleen bedrijven die daar voor betalen een topic mogen openen.
Bereik je op korte termijn niks mee, maar het kruidvat snapt dan vanzelf wel dat het misschien nut heeft om een advertentie te betalen.
.
Wellicht overwegen om banners niet alleen bovenaan of aan de zijkanten te plaatsen, maar ook om eventueel banners tussen posts/replies binnen een topic te plaatsen. Dit uiteraard pas als blijkt dat het toevoegen van banners aan de zijkanten niet genoeg blijkt te zijn.
Tja, ik weet het: deze suggestie zal velen van ons niet bevallen. A lot of fokkers here are going to hate me for this... 
quote:Maar ze zullen het nog meer haten als Fok! niet meer bestaat...
Op zaterdag 19 oktober 2002 01:40 schreef motown het volgende:
Tja... En deze suggestie zal wellicht een stuk minder populair zijn:Wellicht overwegen om banners niet alleen bovenaan of aan de zijkanten te plaatsen, maar ook om eventueel banners tussen posts/replies binnen een topic te plaatsen. Dit uiteraard pas als blijkt dat het toevoegen van banners aan de zijkanten niet genoeg blijkt te zijn.
Tja, ik weet het: deze suggestie zal velen van ons niet bevallen. A lot of fokkers here are going to hate me for this...
quote:Yech
Op zaterdag 19 oktober 2002 00:04 schreef speknek het volgende:
Ik weet dat het er niet uitziet, heb het heel snel gedaan, maar om te laten zien hoe je je site ook kunt laten sponsoren:
Daarvan zou ik spontaan overschakelen op een 800 bij 600 resolutie.
Zet dan een banner onder de laatste reactie of om de 10 reacties ofzo.
En een rekening waar mensen een donatie kunnen doen vind ik ook geen slecht idee.
-misschien kun je mensen die lidmaatschap betalen een @fok.nl mail adres geven.
-enquetes
Om een paar euros(10 ofzo) per jaar te betalen maakt niemand toch wat uit??
quote:Niemand betaalt meer voor banners. In welke vorm dan ook
Op zaterdag 19 oktober 2002 09:35 schreef calvobbes het volgende:
Zet dan een banner onder de laatste reactie of om de 10 reacties ofzo.
.quote:Reclame op internet is dood, er zal een andere oplossing moeten konen.
Op zaterdag 19 oktober 2002 11:38 schreef speknek het volgende:[..]
Niemand betaalt meer voor banners. In welke vorm dan ook
quote:En het idee van dit topic is dat iedereen suggesties aandraagt voor mogelijke oplossingen (in plaats van commentaar te geven op ideeën die anderen aandragen)
Op zaterdag 19 oktober 2002 12:46 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Reclame op internet is dood, er zal een andere oplossing moeten konen.
De rest zal me echt worst wezen aan extra features, er zijn genoeg features. Owja, en ik wil Opera support op het moment dat ik eventueel moet betalen.
quote:Ik zie nu al bijna nooit banners. Alleen: "Adverteren?".
Op zaterdag 19 oktober 2002 13:12 schreef slakkie het volgende:
Ik ben bereid een kleine bijdrage te doen zodat ik geen banners meer te zien krijg.
quote:Dan helemaal niet, dus niet op de FP, en andere subsites. Al zou ik een forum only lidmaatschap toejuichen.
Op zaterdag 19 oktober 2002 13:13 schreef ED2 het volgende:[..]
Ik zie nu al bijna nooit banners. Alleen: "Adverteren?".
quote:Je kunt ook een blocker gebruiken
Op zaterdag 19 oktober 2002 13:18 schreef slakkie het volgende:[..]
Dan helemaal niet, dus niet op de FP, en andere subsites. Al zou ik een forum only lidmaatschap toejuichen.
Ook al meent Danny van niet. Maar that's besides the point. Wat ik wil aangeven: welke echte meerwaarde heeft een betaald fok? Mag je anders niet naar fokmeetings? Kun je anders maar 20 posts per week doen?En naar mijn idee hinderd dit niemand.
quote:Het zal toch wel per view, per unieke user gaan?
Op zaterdag 19 oktober 2002 13:41 schreef Dubbeldrank het volgende:
Misschien is het een idee om wat meer banner te plaatsen in het "reageer op dit topic" scherm aangezien er aanrdig wat gepost wordt op een dag heb je ook aardig wat banner views.
En naar mijn idee hinderd dit niemand.
quote:Misschien is het sowieso aardig om te melden hoe het geld verdienen nu precies gaat. Hoewel dat volgens mij door Danny wel een keer netjes uitgelegd is ergens. Misschien heeft iemand een linkje?
Op zaterdag 19 oktober 2002 13:42 schreef ED2 het volgende:[..]
Het zal toch wel per view, per unieke user gaan?
quote:Lenen? Weet je dat zeker? I doubt it.
Op zaterdag 19 oktober 2002 13:42 schreef StephanL het volgende:
Halllobandbreedte wordt gesponsord en servers lenen ze van Tweakers dus ze hebben zo ver geen kosten als het gaat om servers en bandbreedte. Dit is de zoveelste keer dat ik het vertel.
* ED2 vraagt ff.
Maar goed: the point is: het maakt niet uit waarom fok geld nodig heeft. Dat mogen ze toch zelf weten? Voor mijn part is het argument van Danny "Ik wil lekker 10x per jaar op vakantie!". Wat maakt dat uit? Mijns inziens is het 'probleem': zou je ueberhaupt voor fok! willen betalen en zo ja voor wat voor soort diensten?
Mij persoonlijk maakt het niets uit of dat echt broodnodige kosten zijn, of een leuk zakcentje voor de Admins. Geld is Geld. Natuurlijk: als ze zeggen: als nou elke user 5 Euro geeft dan kunnen we fok online houden, want we kunnen het geld niet opbrengen, dan doe je dat eerder dan dat het is om iemand een vakantie te geven. Maar volgend mij gaat het hier om structureel geld toestoppen en ik denk dat uiteindelijk het voor de meesten niet zal uitmaken waar dat geld voor 'nodig' is. Ik denk dat gewoon bijna niemand structureel wil betalen voor iets als fok!.
quote:Erg goed idee idd. Vooral voor de lange termijn. Al is haargel misschien niet het beste voorbeeld
Op vrijdag 18 oktober 2002 20:27 schreef Great_Expectations het volgende:
Stuur een pers bericht naar bedrijven als hun product op het Fok! op één op andere manier wordt besproken. Er zijn zat topics over bv. haargel fok!ers elkaar tips geven. Kleine moeite om eventjes een linkje van zo'n topic naar de marketing afdeling van b.v. het kruidvat te sturen.Bereik je op korte termijn niks mee, maar het kruidvat snapt dan vanzelf wel dat het misschien nut heeft om een advertentie te betalen.
Wat hier dan weer voor nodig is, is een lijst met relaties (database) zodat als er eens ergens een discussie over gaat. Er snel de toepasselijke bedrijven bij kunnen worden gezocht. En er een mail de deur uit kan gaan.
Om bedrijven echt aan je te binden moet je ze overtuigen van de toegevoegde waarde van de site. Waarom zal een bedrijf in deze tijden zo'n site steunen?
Op deze vraag kan antwoord worden gevonden door de hier op het forum aanwezige users. Ik studeer zelf bedrijfseconomie en kan op die manier wellicht een bijdrage doen.
Nog even een ideetje:
Door enquetes uit te voeren wordt er veel van de fokkers bekend. Het is dan voor bedrijven (die de Fok gebruikers als doelgroep zien) mogelijk om nieuwe producten te 'testen' op Fok. Dit kan voor die bedrijven relatief goedkoop. Wat je dan vervolgens moet bedenken is: wat voor dingen kunnen hier dan worden uitgetest? Daar heb ik zo snel geen antwoord op.
a) Waarvoor: hoeveel geld is er structureel nodig en waarvoor?
b) Waarom:wat is het doel? Winst maken of quitte draaien?
c) Hoe: In welke vorm wil Fok blijven bestaan, als Vof of is bijv. een vereniging of stichting ook een mogelijkheid.
Hoe kun je nu oplossingen verzinnen en aandragen als dit soort dingen niet helder zijn?
quote:Niet of nauwelijks.
Op zaterdag 19 oktober 2002 14:26 schreef Vow het volgende:
Hoe kun je nu oplossingen verzinnen en aandragen als dit soort dingen niet helder zijn?
quote:Nee inderdaad niet. En al dat suggestieve gedoe over financiële problemen zonder dat er werkelijk iets wordt meegedeeld komt de geloofwaardigheid ook niet ten goede. Hoe lang gaat dit nu al niet?
Op zaterdag 19 oktober 2002 14:33 schreef slakkie het volgende:[..]
Niet of nauwelijks.
Beslis iig eerst zelf over de structuur en stel dan bijvoorbeeld een denktank in waar users aan mee kunnen doen, maar dit is totaal aan de verkeerde kant beginnen.
Ik heb overigens nog wel een idee hoe Fok extra geld kan generen. Laat de mods geld betalen. Er zijn mensen die graag, om welke reden dan ook, moderator willen worden. Laat ze dan maar betalen voor die functie
quote:
Op zaterdag 19 oktober 2002 14:52 schreef Dlocks het volgende:
Ik heb overigens nog wel een idee hoe Fok extra geld kan generen. Laat de mods geld betalen. Er zijn mensen die graag, om welke reden dan ook, moderator willen worden. Laat ze dan maar betalen voor die functie
Je zegt eigenlijk: "wij, als users , zijn een soort van bezigheidstherapie voor de crew".
quote:Als ik zie hoe fanatiek ze af en toe met slotjes lopen te strooien dan kan ik bijna niet anders concluderen dan dat er veel ongecontrolleerde woede in de moderators zit die ze nog niet verwerkt hebben. Dus in die zin helpen users wel met hun bewustwording proces. Waar komt die woede vandaan? Wat is de achtergrond? Allemaal vragen die, naar mate ze steeds vaker met slotjes strooien, vroeger of later aan zichzelf gaan stellen. Dank zij de users.
Op zaterdag 19 oktober 2002 14:56 schreef Loedertje het volgende:[..]
Je zegt eigenlijk: "wij, als users , zijn een soort van bezigheidstherapie voor de crew".
Dus ik vind dat de users daar best wel een vergoeding voor mogen krijgen.
quote:Is fok! wel in de problemen?
Op zaterdag 19 oktober 2002 16:34 schreef Arjen het volgende:
Lieve mensen,Als jullie nou gewoon gezellig verder FOK!ken, regelen wij de overige zaken.
Als FOK! écht op het punt staat om op zwart te gaan om welke reden dan ook, dan zullen we (de FOK! admins, dus niet de forumadmins) onze bezoekers om hulp vragen.
Daar is momenteel dus geen sprake van.
quote:idd
Op vrijdag 18 oktober 2002 20:06 schreef Luigi het volgende:
Zitten er in SES en W&G niet een paar echte deskundigen (marketing, studenten communicatie, etc - iets commercieels iig) die samen met de crew willen kijken naar mogelijkheden om FOK! rendabel te maken? Lijkt me dat er een hoop know-how aanwezig is, gebruik die ook!
quote:Ben ik het wel mee eens behalve fotoboek
Op zondag 20 oktober 2002 12:45 schreef Realzm het volgende:
Gooi dating / al die managerdingen / weblog / desnoods fotoboek eruit, als die geld besparen op die manier?
quote:E=MC2
Op vrijdag 18 oktober 2002 14:50 schreef Brad het volgende:
Ok, er loopt een andere discussie waarin besproken wordt dat het geen stijgende lijn is kwa financieelplaatje wat Fok heeft met wellicht vervelende gevolgen. Genoeg discussie en ook enkele goede ideeen, maar ik heb het idee dat alles verdrinkt doordat er teveel en te snel op elkaar gereageerd wordt.Wat wil ik met dit topic? Een BRAINSTORMTOPIC bereiken? Wel, spui hier al je goede ideeen, maar laat nu eens GEEN discussie ontstaan. Puur ideeen eruitgooien. Het maakt niet uit als een idee niets is, het is brainstormen.
De admins/FA's of wie dan ook die hier over gaat, kan hieruit ideeen opdoen en deze bespreken. Dit zal een stuk efficienter gaan als 10tallen topics doorwerken om net die enkele suggesties eruit te halen. Slechte ideeen om wat voor redenen dan ook zullen er dan vanzelf uitgehaald worden. Iedereen kan wel van alles lopen zeuren, maar hier moet toch echt het begin gemaakt worden.
Dit topic zal waarschijnlijk strenge moderatie vereisen aangezien mensen toch geneigd zijn te reageren. Probeer erop te letten en spui enkel ideeen. Hopelijk kunnen enkele mods helpen om alle overbodige reacties weg te halen, dubbele ideeen te verwijderen en dit topic zo schoon te houden.
Enkele ideeen die ik al gezien heb
foklidmaatschap
Hiervoor blijft fok hetzelfde, maar je kan dit op verschillende manieren invullen. Afhankelijk van wat er nodig is en een draagkrachtmeting zou bepaald kunnen worden hoeveel er per maand/jaar gevraagd zou kunnen worden. Dit kan op vrijwillige basis, maar wellicht zijn er wat extra's bij te verzinnen zoals:
e-mailforwarder
eigen kliekjesforum voor betalenden
korting in de fokshop of speciale aanbiedingen
een kleurtje met of zonder tag achter de nickWellicht zou er een klein teampje opgericht kunnen worden om te kijken hoe adverteren aantrekkelijker wordt op fok. Welke doelgroepen hebben we hier, welke bedrijven zijn daarin geintereseerd. Kortom, gebruikers moeten geprofileerd worden. Adverteerders willen statistieken. Aansluitend op vorig idee. Er zijn meer dan genoeg meets, misschien is dat een manier waarbij adverteerders zich makkelijker aan kunnen bieden en er daardoor meer brood in zien. Fok merchandise in de fokshop. Hierbij zou wel eerst gekeken moeten worden hoeveel vraag ernaar is. Misschien als lid dat je hierop iets meer korting krijgt.
Dit zijn dus zomaar wat ideeen. Drop er hier nog meer, maar zonder discussie eromheen. Brainstorm......
quote:
Op zaterdag 19 oktober 2002 11:38 schreef speknek het volgende:[..]
Niemand betaalt meer voor banners. In welke vorm dan ook
quote:Hmmm... Er zijn anders recentelijk ook onderzoeksrapporten naar buiten gebracht die aantoonden dat reclame op internet helemaal niet dood is en wel degelijk vruchten af kan werpen voor adverteerders. De adverteerders nemen echter geen genoegen meer met de oude banner-formaten. Ze willen dat die groter en opvallender worden. Dus gebruik die vertikale ruimtes (die nu toch leeg zijn) dan maar voor vertikale banners, onderbreek desnoods het topic per aantal posts (per 10 of tussen de 5 en de 10 posts om het random te houden) met advertenties die dan uiteraard wel weer duurder zijn voor de adverteerders. Daarnaast inderdaad zoals iemand anders hier al suggereerde in de post/reply-invoer-pagina advertenties plaatsen (bovenaan en aan de zijkanten). En tenslotte bied je als Fok! daarnaast dan ook een betaalde abonnementsvorm aan voor degenen die bereid zijn te betalen voor een Fok zonder banners (en die daarnaast uberhaupt bereid zijn om Fok financieel te steunen).
Op zaterdag 19 oktober 2002 12:46 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Reclame op internet is dood, er zal een andere oplossing moeten konen.
Als je er tenslotte dan nog niet uitkomt, wellicht (en misschien begin ik hier wel een ruzie mee of zo, geen idee) is het dan wellicht toch een idee om eens op zoek te gaan naar alternatieve hosting-mogelijkheden, want ook op dat gebied is het een kwestie van concurrentie (welke hostingprovider kan dezelfde of zelfs betere service en kwaliteit leveren voor een lagere prijs).
Maar in elk geval komt het hierop neer: een aantal van die suggesties zullen wellicht een beetje uitmaken (te weinig), maar door al die suggesties gezamelijk te implementeren zal het bij elkaar wellicht net genoeg zijn.
Onderzoek in elk geval de "meer reklame voor niet-abonees met de mogelijkheid om te betalen voor een bannerless service" optie. Daar zit het hem volgens mij toch echt in, hoor.
Oh ja, nog een mogelijkheid die verder onderzoek benodigt: de sourcecode van alle op Fok! gebruikte serverside scripts doorspitten en optimaliseren om overhead-traffic zoveel mogelijk te reduceren. Maar hier gaan natuurlijk ook weer man/vrouw-uren inzitten.
quote:Fok! hoeft niet per mb datatrafic te betalen, ze betaald volgens mij gewoon een vsat bedrag per maand
Op zondag 20 oktober 2002 15:31 schreef motown het volgende:
Hey, er schiet me opeens een simpele te binnen: enable web-icons by default. En desnoods Fok!-hosted icons helemaal uitschakelen en eventueel alleen mogelijk maken voor abonnees (waar dan wel weer meer ruimte voor mooiere animated icons tegenover staat). Dan wordt de traffic naar de Fok! servers in elk geval aanzienlijk gereduceerd, denken jullie ook niet?
quote:Ik las iets over het afdragen van een bepaald vast percentage aan tweakers.net?
Op zondag 20 oktober 2002 15:38 schreef Da_Koen het volgende:[..]
Fok! hoeft niet per mb datatrafic te betalen, ze betaald volgens mij gewoon een vsat bedrag per maand
Maar zelfs dan: het reduceren van traffic zal de mensen bij t.net vast wel gunstiger stemmen, aangezien zij ook op hun beurt weer moeten betalen voor de hosting, al is die deels gesponsord?
Of zit ik er wat dit betreft finaal naast?
als er geen inkomsten zijn, dan kan je zoveel proberen om de kosten te reduceren, echter je hebt nog steeds geen inkomsten
quote:En toch blijf ik erbij dat er wel degelijk inkomsten gemaakt kunnen worden van banner ads, mits het maar goed wordt aangepakt. Dus desnoods grotere en opvallendere banners, alsmede een betere coordinatie met de adverteerders. Bedenk dat Fok! over het algemeen wordt bezocht door een voor veel bedrijven zeer interessante doelgroep. Misschien dat Fok! zichzelf op dat gebied wellicht wat meer moet aanprijzen?
Op zondag 20 oktober 2002 15:56 schreef G1Ace het volgende:
zoals ik het begreep, er zijn geen inkomsten
als er geen inkomsten zijn, dan kan je zoveel proberen om de kosten te reduceren, echter je hebt nog steeds geen inkomsten
En aangezien de ads dan opvallender zouden worden, zou de vraag naar een betaalde Fok!-dienst zonder banners (en daarbij de inkomsten van abonnementsgelden) ook aanzienlijk kunnen toenemen.
ik zie net zo goed als jij die banners, als er meer banners zou komen zouden mensen meer geirriteerd door raken, door bijvoorbeeld die popups, wat een averechtse effect kan hebben
quote:Waardoor ze dus meer gemotiveerd zouden worden om een abonnement te nemen. Pop-up ads zijn sowieso out of the question wat mij betreft, aangezien die alleen maar mensen wegjagen.
Op zondag 20 oktober 2002 16:29 schreef G1Ace het volgende:
er worden geen inkomsten gemaakt omdat niemand op die banners klikt
ik zie net zo goed als jij die banners, als er meer banners zou komen zouden mensen meer geirriteerd door raken, door bijvoorbeeld die popups, wat een averechtse effect kan hebben
En zoals ik al zei: Fok! wordt grotendeels bezocht door een specifieke, commercieel interessante, doelgroep. Door ook de banners zoveel mogelijk op hen af te stemmen vergroot je tevens de kans dat er op die banners geklikt wordt.
Ik heb goede punten voorbij zien gaan, ik heb ook wel wat ideeën over.
Een van de ideeën dat voorgesteld is, is een lidmaatschap.
Misschien is het wel goed om een lidmaatschap in te voeren voor de die-hard FOK!ers. Met de al eerder genoemde extra features een pop3 email, speciale aanbiedingen, ads free, enzovoorts. Jah hoe duur dat moet worden weet ik niet, maar natuulijk niet té zodat niemand lid wil worden.
Leden krijgen een gekleurde username met daarachter (Lid van FOK! of zoiets degelijks).
edit voorbeeld:
En misschien zoiets als een "Vrienden van FOK!" account.
Het is goedkoper dan een lidmaatschap en geeft natuulijk ook minder extra's dan waneer je een "écht" lid bent. En dan krijgen ze hier en daar een bannertje (niet op een storende plek en niet te overdadig). Hun usernames krijgen ook een andere kleur met Vriend van FOK! erachter.
edit voorbeeld:
En dan heb je nog een gratis account. Deze kan alleen maar in een aantal fora posten. En hebben meer ads (ook niet teveel zodat de lurkers en de echt "lichte" users weggaan en wegblijven door al dat ads geweld).
Mijn 3 idee lampjes
[Dit bericht is gewijzigd door MaxiTitan op 20-10-2002 18:17]
Maar een fraai gouden kadertje om mijn icoontje -alleen voor leden- zou niet misstaan
-tegen betaling een abonnement op de frontpage-nieuws, wat inhoudt dat je dagelijks een mail krijgt met de headlines van de op de frontpage geplaatste nieuwsberichten.
Zie ik twee opties voor;
iedereen kan lezen.. alleen als je wil posten moet je geregd zijn....
Het inschrijfgeld moet ontzettend laag zijn, zodat iedereen zich kan blijven inschrijven...
Bijkomend voordeel is denk ik ook dat mensen zich beter gaan gedragen. Je weert een bepaald publiek op deze wijze.
quote:Hmz.. je kan natuurlijk ook gewoon betalen ovv:
Op maandag 21 oktober 2002 12:51 schreef Roonaan het volgende:
even snel tussendoor-tegen betaling een abonnement op de frontpage-nieuws, wat inhoudt dat je dagelijks een mail krijgt met de headlines van de op de frontpage geplaatste nieuwsberichten.
Zie ik twee opties voor;
Na betaling krijg je een code thuisgestuurd, die je in moet vullen op een internet formulier, samen met een emailadres. Op dat adres krijg je dan mail thuisgestuurd gedurende het komende jaar. Na betaling krijg je een inlog/pwd voor een pop3-account thuisgestuurd, die dan gedurende een jaar actief blijft.
'Fok!Nieuws: email@domain'
Scheelt gekloot.
quote:Gewoon samenwerking met een provider dus
Op maandag 21 oktober 2002 12:51 schreef Roonaan het volgende:
even snel tussendoor-tegen betaling een abonnement op de frontpage-nieuws, wat inhoudt dat je dagelijks een mail krijgt met de headlines van de op de frontpage geplaatste nieuwsberichten.
Zie ik twee opties voor;
Na betaling krijg je een code thuisgestuurd, die je in moet vullen op een internet formulier, samen met een emailadres. Op dat adres krijg je dan mail thuisgestuurd gedurende het komende jaar. Na betaling krijg je een inlog/pwd voor een pop3-account thuisgestuurd, die dan gedurende een jaar actief blijft.
POP3 en webspace aanbieden.. appeltje-eitje..
zoek een goede partner (VIP..??)
quote:volgens mij heb jij iets anders gelezen dan ik getypt had..
Op maandag 21 oktober 2002 17:48 schreef Frenkie het volgende:[..]
Gewoon samenwerking met een provider dus
POP3 en webspace aanbieden.. appeltje-eitje..
zoek een goede partner (VIP..??)
quote:ik doelde op dit:
Op maandag 21 oktober 2002 17:51 schreef Roonaan het volgende:[..]
volgens mij heb jij iets anders gelezen dan ik getypt had..
quote:
Na betaling krijg je een inlog/pwd voor een pop3-account thuisgestuurd, die dan gedurende een jaar actief blijft.