Ja, de overheid gaat even bepalen dat accountants maar zoveel mogen verdienen.quote:Op zaterdag 10 mei 2014 07:30 schreef ikweethetookniet het volgende:
Er moet volgens de PvdA een einde komen aan de graaicultuur bij accountants, zoals die heerst in de top van KPMG. De socialisten stellen daarom voor om salarissen van boekhouders voortaan te koppelen aan de balkenendenorm. Het idee wordt komende week besproken met minister Dijsselbloem (Financiën).
„Ik sluit niet uit dat de introductie van een balkenendenorm voor accountants de oplossing is. We zullen het voorleggen aan de minister”, aldus PvdA-Kamerlid Nijboer, die hiermee reageert op de reeks van financiële schandalen van de afgelopen maanden bij accountantsreus KPMG.
„Op dit moment lijkt bij accountants alles gericht op zelf zoveel mogelijk rijkdom te verwerven, terwijl zij een belangrijke publieke taak hebben. We moeten kunnen vertrouwen op hun controle van de cijfers en de analyses van bedrijven”, aldus Nijboer.
De balkenendenorm werd in 2006 ingevoerd na een groeiende maatschappelijke verontwaardiging over hoge inkomens van bestuurders in de (semi-)publieke sector. Volgens deze norm zouden bestuurders niet meer mogen verdienen dan 130 procent van een ministersalaris.
Waakhond AFM meent verder dat de accountantsreuzen de luiken dienen te openen voor mensen van buiten de beroepsgroep. Niet langer moeten partners de leden van de raad van bestuur uit hun midden kiezen, vindt de AFM. In plaats daarvan zou dat een taak moeten zijn van een onafhankelijke raad van commissarissen. Ook dit voorstel staat komende week op de agenda van Dijsselbloem.
www.dft.nl
Ze kunnen niet hard genoeg worden aangepakt en teruggezet op hun plek![]()
Gelukkig wel jaquote:Op maandag 12 mei 2014 17:14 schreef Yreal het volgende:
Ja, de overheid gaat even bepalen dat accountants maar zoveel mogen verdienen.
Wat is de volgende stap? Bakkers? Artsen? Beveiligers?quote:Op maandag 12 mei 2014 17:58 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Gelukkig wel ja![]()
Die randdebielen kunnen het zelf nietdus dan moet je wel ingrijpen
![]()
Ondanks al hun unieke kwaliteitenen de falende zelfregulering
![]()
Belonen naar prestatie en zelfs dan is modaal nog teveel voor die prutsers
Iedereen die zich niet kan beheersen als het om graaien gaatquote:Op maandag 12 mei 2014 17:58 schreef Yreal het volgende:
Wat is de volgende stap? Bakkers? Artsen? Beveiligers?
Is toch gewoon hun eigen geld.quote:Op maandag 12 mei 2014 18:21 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Iedereen die zich niet kan beheersen als het om graaien gaat![]()
Dat kan iedereen zijn in elk beroep waar het om geld gaat
En wie allemaal? Alle partners? Of alleen de audit partners? of alleen partners die jaarrekeningen aftekenen?quote:Op maandag 12 mei 2014 17:58 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Gelukkig wel ja![]()
Die randdebielen kunnen het zelf nietdus dan moet je wel ingrijpen
![]()
Ondanks al hun unieke kwaliteitenen de falende zelfregulering
![]()
Belonen naar prestatie en zelfs dan is modaal nog teveel voor die prutsers
Iets te lang en te vaak voor de gek gehouden door die randdebielenquote:
Vertel, hoe hebben grote accountancy firms jou genaaid?quote:Op dinsdag 13 mei 2014 15:07 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Iets te lang en te vaak voor de gek gehouden door die randdebielen
Wraak is zoet![]()
Kan er geen genoeg van krijgen![]()
Jij dacht zeker dat ik daar bij die randdebielen zou willen werkenquote:Op dinsdag 13 mei 2014 20:56 schreef Glencairn het volgende:
Ben je afgewezen bij een big-4 kantoor omdat je niet door de intelligentietest heen kwam? Geeft niks, dat komt vaker voor.
Nou dan, past dan toch prima in dit forum?quote:Op woensdag 14 mei 2014 00:12 schreef sitting_elfling het volgende:
Topic gaat nergens over. Rommel, bagger en populistisch geneuzel.
Op verzoek van ikweethetookniet is het topic weer open.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 15:51 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Nou dan, past dan toch prima in dit forum?
Begrip je nu waarom die voorzitter van Mazars je pontificaal uitlacht met zijn showtje?quote:Op donderdag 11 september 2014 15:53 schreef ikweethetookniet het volgende:
Ingreep bij beloning accountancy
Bestuurders van accountantskantoren krijgen straks een vast salaris, aangevuld met een bonus die afhankelijk is van financiële doelen en zaken als klant- en medewerkerstevredenheid.
Op dit moment is hun inkomen, net als dat van de andere partners in de maatschap, alleen afhankelijk van de winstontwikkeling van het kantoor.
Herstellen vertrouwen
Deze loskoppeling is een van de voorstellen waarover de werkgroep Toekomst Accountantsberoep het eens is geworden. Het heeft de steun van de grote kantoren en zal later deze maand worden gepresenteerd. Dat bevestigen bronnen die bekend zijn met het plan.
lees verder in:
www.fd.nl
Omdat ze niet konden stoppen met graaienen prutswerk afleverden
oh, ongeacht wat die veredelde boekhouders uitspoken, dat vinden we toch wel.quote:Op donderdag 25 september 2014 12:23 schreef ikweethetookniet het volgende:
[
Graag ff commentaar van Schnabbi en al die andere debielen die het maar incidenten vonden en TS een gefrustreerde idioot![]()
Ik vind het toch een beter idee dat ze jou een spuitje geven (volgens mij staat ondraaglijk lijden al in de wet, dus dat is geheel legitiem dan) dan dat je pleit voor het afschieten van Schnabbi.quote:Op donderdag 25 september 2014 12:26 schreef ikweethetookniet het volgende:
Afschieten zeg ik met dat zooitje randdebielen
„In deze wettelijke controles hebben de externe accountants naar het oordeel van de AFM onvoldoende en geen geschikte controle-informatie verkregen ter onderbouwing van de afgegeven controleverklaring. De controles zijn daarom onder de maat”, schrijft de AFM. De waakhond eist dan ook stevige maatregelen.quote:“Dit soort falen kan zo maar een nieuwe affaire als bij Vestia veroorzaken”
- Hoogleraar Marcel Pheijffer
Nee dat nietquote:Op donderdag 25 september 2014 17:16 schreef Kowloon het volgende:
Oh, de AFM is nu ineens weer salonfähig bij TS.
Dat is dan wel weer een fraai staaltje zelfinzicht van jequote:Op donderdag 25 september 2014 17:18 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Nee dat niet![]()
Maar als prutsers andere prutsers afkeuren dan is het wel erg triest![]()
Dieper kan je niet zinken
Soort zoekt soortquote:Op donderdag 25 september 2014 17:54 schreef crashbangboom het volgende:
Dat is dan wel weer een fraai staaltje zelfinzicht van je
Ik begreep dat Gerrit Zalm nog wel wat commissariaten bij accountantsfirma's zag zitten. Bukken, TS.
Ik denk dat ze wel overstag gaan om je nog wat rabiater te maken, zal ik een balletje opwerpen?quote:Op donderdag 25 september 2014 19:30 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Soort zoekt soort
Alleen is Gerrit Zalmal afgekeurd doorde AFM dus of dat plannetje gaat lukken
Een blaadje niet goed genummerd in het dossier --> afgekeurd.quote:Op donderdag 25 september 2014 19:31 schreef ikweethetookniet het volgende:
KPMG slechtste jongetje van de klas
[ afbeelding ]
Tering zeg![]()
![]()
![]()
![]()
http://www.deondernemer.n(...)ngetje-van-klas.html
Hoeft nietquote:Op donderdag 25 september 2014 19:31 schreef crashbangboom het volgende:
Ik denk dat ze wel overstag gaan om je nog wat rabiater te maken, zal ik een balletje opwerpen?
Het volk intereseert het geen klote. Tenzij jij echt het waanbeeld hebt dat je DE vox populi bentquote:Op donderdag 25 september 2014 19:36 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Hoeft niet
Tegen die tijd is hij al tot zijn sokken afgebrand en gaat het volk hem lynchen als hij nog iets doet
Van Gerrit Zalmquote:Op donderdag 25 september 2014 19:38 schreef crashbangboom het volgende:
*voegen we grootheidswaanzin gewoon toe aan het ziektebeeld
Het blijkt wel weer hoe zorgvuldig en opportunistisch je quotequote:Op donderdag 25 september 2014 19:48 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Van Gerrit Zalm
Dat lijkt me een goed idee
snabbi (ik weet dat spellen lastig is) wacht nog steeds op de inhoudelijke discussie van jouw kant in plaats van copy pasten van nieuwsberichten.quote:Op donderdag 25 september 2014 12:23 schreef ikweethetookniet het volgende:
Graag ff commentaar van Schnabbi en al die andere debielen die het maar incidenten vonden en TS een gefrustreerde idioot![]()
Ik neem aan dat je niet meer kan reageren als TS je inderdaad een kogel door je harses gejaagd heeft, zoals TS aankondigde.quote:Op donderdag 25 september 2014 20:04 schreef snabbi het volgende:
[..]
snabbi (ik weet dat spellen lastig is) wacht nog steeds op de inhoudelijke discussie van jouw kant in plaats van copy pasten van nieuwsberichten.
Als je eens start met argumenten te voeren, vragen te stellen of voorstellen te spuien die meer dan gal spuwen zijn, zal ik daarop reageren.
Ik ben geen accountantquote:Op donderdag 25 september 2014 20:50 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je niet meer kan reageren als TS je inderdaad een kogel door je harses gejaagd heeft, zoals TS aankondigde.
Maakt niet uit, volgens TS moet je net zo goed een nekschot krijgen. Een hit zeg maar, en FOK! is helemaal voor de hitsquote:
Ach ieder zijn mening.quote:Op donderdag 25 september 2014 22:40 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Maakt niet uit, volgens TS moet je net zo goed een nekschot krijgen. Een hit zeg maar, en FOK! is helemaal voor de hits
Wat ben je dan, behalve de Duivel?
nee, huurmoordenaar, maar TS kan me niet betalen.quote:Op donderdag 25 september 2014 22:41 schreef snabbi het volgende:
[..]
Ach ieder zijn mening.
Loonslaaf?
http://www.taxence.nl/fis(...)toekomst.84884.lynkxquote:Op donderdag 25 september 2014 20:04 schreef snabbi het volgende:
Als je eens start met argumenten te voeren, vragen te stellen of voorstellen te spuien die meer dan gal spuwen zijn, zal ik daarop reageren.
Ik zie zelf iets meer opties dan de selectie die je zelf geeft, maar wanneer ik moet kiezen dan geef ik het volgende antwoord: Indien de AFM van oordeel is dat er verwijtbaar handelen is, dan start de AFM een tuchtzaak tegen de accountant.quote:Op vrijdag 26 september 2014 20:19 schreef dvr het volgende:
Ik vraag me af in hoeverre dat gepruts het gevolg is van incompetentie of van buigen voor klanten met speciale wensen. Is daar enig zicht op?
Ik ken zijn columns. Soms ben je het er mee eens, soms niet. Het is goed dat hij zijn kritiek spuit, maar ook zijn visie is slechts één visie. Door middel van de samenvoeging van andere beelden kom je verder.quote:Op zaterdag 27 september 2014 03:23 schreef dvr het volgende:
Tja, ik heb zelf geen enkele rechtstreekse betrokkenheid bij accountancy, maar ik lees al jaren graag de columns van mijn oudklasgenoot Marcel Pheijffer (destijds alleen houder van zandbakdiploma A, maar nu "Prof. Dr. Mr. Marcel Pheijffer RA"), wiens eenzame kritiek nu eindelijk brede maatschappelijke en bestuurlijke weerklank vindt en die ook steeds openlijker gedeeld wordt door grote lagen van de beroepsgroep. Hij ziet wel degelijk structurele, hardnekkige problemen in de beroepsethiek en daar hamert hij al jaren op; genuanceerd en diplomatiek, maar goed onderbouwd en zonodig met naam en toenaam.
De defensieve, ontkennende reacties daarop vanuit niet alleen de beroepsorganisaties en de top en oude garde van de grote kantoren, maar in het klein bijvoorbeeld ook van jou zoals hierboven, zijn daarvoor m.i. symptomatisch.
Dan hou ik het toch bij het cynisme. Er zijn vast meer fouten gemaakt dan alleen deze 7. De vorm van communicatie zou hier de indruk kunnen wekken dat je er alleen voor moet zorgen dat je 'niet gepakt' kan worden. Naar de toekomst toe leidt dit in mijn ogen tot 2 dingen:quote:Vandaag heeft KPMG echter bekendgemaakt zware consequenties te zullen verbinden aan hun zeven faalhazen uit het AFM-rapport. Het vergt wel erg veel cynisme om te veronderstellen dat die alleen vanuit tactische overwegingen publiek geofferd worden en dat daarna het grote zakkenvullen weer vrolijk doorgaat. Laat ik eens optimistisch zijn, en stellen dat dit het begin kan zijn van een cultuuromslag in het accountantsvak. Daar kun je als accountant dan maar beter klaar voor zijn.
Ik kan de kritiek van buitenaf ook wel waarderen.quote:Er zijn overigens veel meer verantwoordelijke en goedbetaalde beroepsgroepen waarin het gebrek aan integriteit en/of kwaliteit tot steeds meer maatschappelijke kritiek, weerstand en wrevel leiden. Advocaten, het OM, rechters, medisch specialisten, academische zwaargewichten, religieuze leiders, politiek en journalistiek, veelverdieners in zorg en huisvesting, de overheid in het algemeen -- allemaal hebben ze ermee te maken of zullen dat in de komende tijd gaan doen. Een belangrijke oorzaak daarvoor is dat degenen die door leden van die beroepsgroepen benadeeld zijn, zich op internet veel beter kunnen informeren en organiseren dan voorheen, zodat nu veel vaker en door veel meer mensen geconstateerd kan worden dat er heel wat keizers ongekleed gaan. Dat vind ik een geweldige ontwikkeling.
Er zijn nogal wat grijstinten in die vaststelling natuurlijk, alleen ontbreken die tinten in de uiteindelijke conclusie: voldoende of onvoldoende.quote:Op vrijdag 26 september 2014 20:19 schreef dvr het volgende:
Ik vraag me af in hoeverre dat gepruts het gevolg is van incompetentie of van buigen voor klanten met speciale wensen. Is daar enig zicht op?
Dat is inderdaad een structureel probleem. Al moet ik heel eerlijk zeggen dat ik de druk nooit zo heb gevoeld of gezien.quote:Op zaterdag 27 september 2014 17:54 schreef Yreal het volgende:
Nouwja, het model blijft natuurlijk zot.
bedrijf a betaalt bedrijf b om een dienst te leveren. Bedrijf b wordt echter verwacht de belangen van de maatschappij zwaarder te laten wegen dan die van de klant..
ja, als je je klanten wil houden teken je wel.
Daar zit inderdaad een groot probleem.quote:Op zaterdag 27 september 2014 18:37 schreef nostra het volgende:
Een ander aspect is en blijft de verwachtingskloof. ... Wat verwacht jij dat ik daar nog aan aanvullende controlewerkzaamheden op verricht?
Interessant, evenals je vrees voor 'cover your ass' checklistjes, die lijken mij ook een gruwel. Heb je zelf andere ideeën? Wat vind je van het radicalere idee om kantoren tot de keuze te dwingen tussen advies en controle?quote:Op zaterdag 27 september 2014 10:42 schreef snabbi het volgende:
1) Ik zie wel structurele problemen, maar ik vind de huidige voorstellen voor verandering geen toegevoegde waarde om deze problemen aan te pakken. Sterker nog, ik verafschuw de voorstellen omdat ze de kritiek in de kiem smoren zonder (in mijn ogen) iets op te lossen.
Hier gaat het over het controleren van de controlerende accountants. In een stuk van Pheijffer las ik dat er nog wat meer problemen spelen, o.a. dat er voor jonge accountants te weinig komt van training-on-the-job en dat de oudere garde niet erg tot zelfverbetering geneigd is.quote:2) Ook leidt dit er in mijn ogen toe dat je bij toekomstige onderzoeken naar de kwaliteit nog meer een defensieve houding gaat creëren bij degene die onderzocht wordt, die recht probeert te lullen wat krom is, omdat die de consequenties probeert te ontwijken.
Ik weet te weinig van jouw vak om je te vertellen hoe je het moet uitoefenen (quote:Op zaterdag 27 september 2014 18:37 schreef nostra het volgende:
Een ander aspect is en blijft de verwachtingskloof. Een simpel en praktisch voorbeeld. Ik heb een klant, die projecten uitvoert in het buitenland. Veelal het wat minder ontwikkelde buitenland. Voor de lokale uitvoering van een project huren zij veelal agenten in. Die betalen ze een contractueel overeengekomen bedrag, dat netjes wordt verantwoord. Wat verwacht jij dat ik daar nog aan aanvullende controlewerkzaamheden op verricht?
De belastingdienst is totaal immoreel in dat soort zaken. Een standaard grap binnen de accountancy (wij hebben een soort eigen humor om te lachen) is dat de kosten van hondenbrokken voor de vechthond die jouw wietplantage beschermt, aftrekbaar zijn. Mits je de opbrengsten natuurlijk ook aangeeft. Als jij steekpenningen betaalt en die ook netjes als zodanig verantwoordt, heeft de belastingdienst daar in beginsel geen enkel probleem mee.quote:Op zondag 28 september 2014 03:55 schreef dvr het volgende:
Ik weet te weinig van jouw vak om je te vertellen hoe je het moet uitoefenen (), maar als niet-al-te-gewiekste ondernemer zou ik zelf bij dergelijke uitgaven verwachten dat ik stront kon krijgen met de accountant en/of belastingdienst als ik niet kon hardmaken..:
Daar omschrijf je inderdaad de gebruikelijke werkzaamheden die daaraan worden uitgevoerd. Voor zover dat natuurlijk kan. Maar uiteindelijk blijft het zo, dat je niet weet wat de agent nu precies met dat geld heeft gedaan. Stel: twee miljoen fixed fee. Je wéét dat een deel van dat geld besteed wordt aan verrichtingen die naar Nederlandse maatstaven wellicht niet geheel rechtmatig zijn, maar bewijzen kan je dat niet. Toch verwacht datzelfde maatschappelijk verkeer wel een bepaalde rol van jou als accountant daarin. Marcel, waar je eerder aan refereerde, heeft daar redelijk vergaande ideeën in en dat is een beetje waar de theorie de praktijk verlaat.quote:• Dat de dienst heeft plaatsgevonden (zoals al door Snabbi gezegd)
• Dat de beloning marktconform was, bv door meerdere offertes (anders deur open voor kickbacks)
• Dat de betaling niet onfris ruikt (geen betaling in diamanten of aan offshore bank of aan jongste dochter)
• Wat de identiteit van de uitvoerder is en evt. verificatie van zijn bedrijfs/bank/belastinggegevens.
Zonder verder in te willen gaan op het sausje dat je over je boodschap giet, is dat wel één van de pijnpunten in de regelgeving inderdaad.quote:Op zondag 28 september 2014 03:39 schreef Sexertje het volgende:
Echter, deze henken realiseren zich niet dat het maar liefst respectievelijk ruim twee jaar duurt om klantenkennis te vergaren en dat een scheiding ook niet heilig is.
Hier mag men mij naïef in noemen, maar ik zie zelf niet zo'n probleem met de scheiding die er nu al is. Zelf heb ik er in ieder geval nog nooit rare dingen zien gebeuren.quote:Op zondag 28 september 2014 03:55 schreef dvr het volgende:
Interessant, evenals je vrees voor 'cover your ass' checklistjes, die lijken mij ook een gruwel. Heb je zelf andere ideeën? Wat vind je van het radicalere idee om kantoren tot de keuze te dwingen tussen advies en controle?
De balans tussen snappen wat je moet doen en controleren of dit goed gedaan is, blijft natuurlijk altijd lastig voor minder ervaren mensen. Aan de andere kant zijn deze mensen nog niet vastgeroest in patronen en kunnen "domme" vragen leiden tot nieuwe inzichten.quote:Hier gaat het over het controleren van de controlerende accountants. In een stuk van Pheijffer las ik dat er nog wat meer problemen spelen, o.a. dat er voor jonge accountants te weinig komt van training-on-the-job en dat de oudere garde niet erg tot zelfverbetering geneigd is.
Zou het dan geen idee zijn om de junior accountants de seniors te laten controleren, en aan de top te laten rapporteren? Daar zouden de jonkies veel praktijkkennis van opdoen, de oudjes zouden gedwongen worden zich netjes de nieuwste normen en methodieken eigen te maken om niet af te gaan (zo komt het ook tegemoet aan jouw bezwaar van te weinig kennisuitwisseling), het saaie nalopen van checklistjes zou grotendeels door de junioren gedaan worden, en de top krijgt een goed idee wie de talentjes zijn.
Veel verder dan het posten van plaatjes, voorzien van wat bijkomende smileys kom je niet echt hè?quote:Op maandag 29 september 2014 10:33 schreef ikweethetookniet het volgende:
[ afbeelding ]
Te leuk om niet te posten
Uitslag van de stelling![]()
86% heeft geen enkel vertrouwen meer in accountants![]()
![]()
Hoe zou dat nou toch komenEn wie is daar nu schuldig aan
Zelf de boel verkloten door wanpresteren en dan de oplossing buiten zichzelf zoeken en anderen laten aandragenquote:Op maandag 29 september 2014 11:21 schreef nostra het volgende:
Veel verder dan het posten van plaatjes, voorzien van wat bijkomende smileys kom je niet echt hè?
Je snapt het allemaal zo goed, maar een enkele inhoudelijke post maken is teveel gevraagd. En maar schoppen tegen mensen. Ontstellend sneu.
Ik begrijp niet waar je het over hebt, aangezien nu juist de sector zélf met oplossingsrichtingen is gekomen. Daar kun je vervolgens van alles van vinden, maar waar je op doelt met "de oplossing buiten zichzelf zoeken" is mij een volslagen raadsel.quote:Op donderdag 9 oktober 2014 11:09 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Zelf de boel verkloten door wanpresteren en dan de oplossing buiten zichzelf zoeken en anderen laten aandragen
Ik zou zeggen denk hier eens over na
Gelukkig heeft die sector nog wel een kans om gezond te worden, in tegenstelling tot sommige obsessantenquote:Op donderdag 9 oktober 2014 11:09 schreef ikweethetookniet het volgende:
Tot die tijdik op accountants en ja dat zal nog wel ff duren voordat die sector gezond is
quote:Op donderdag 13 november 2014 13:36 schreef NaturalScience het volgende:
TS is echt zwakzinnig of heeft een interessante geestelijke aandoening......
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |