K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Nog iemand erbijquote:Op woensdag 14 mei 2014 21:51 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Sorry hoor...
Maar een Perilex is 1 fase verdeelt over 2 groepen (2 x L + 2 x N) of 3 fasen en een nul (L1, L2, L3 + N)
Je haalt het begrip fase en groep het hele topic door de war.
Overigens... Even wat stof tot nadenken...:
Mijn Perilex is 3 fase + een nul. Mijn kookplaat gebruikt echter maar 2 fasen en 1 nul. Mag dat volgens jouw regels dan ook niet? En wat als ik alleen de linkerkant (of alleen de rechterkant) aanzet, dan gebruik ik ook maar 1 fase...
Kleine hint: Een inductiekookplaat met een oven eronder zijn elektrisch gezien gewoon 3 geheel losstaande apparaten die toevallig in 1 behuizing zitten.
Dus natuurlijk is het geen enkel probleem om gewoon een perilexstekker aan dat fornuis te zetten, mits even vooraf goed gekeken wordt op welke manier de perilex is aangesloten.
Je haalt zelf de groepen en fases door elkaar.
Een perilex kan heel goed 2 verschillende fases hebben. Daarom mijn woordkeus om fases te gebruiken en niet groepen, een perilex zit achter 1 groep (zowel 3F als een kookgroep is slechts 1 groep, dus nooit 2 groepen)
Die combinatie van 3 apparaten heeft maar 1 elektrische aansluiting dus elektrisch gezien 1 apparaat. Ik weet niet wat je duidelijk wil maken maar er klopt weinig van je vergelijkingen.
Jouw kookplaat is ontworpen om aan te sluiten op een perilex. Heel wat anders dan TS hier. TS heeft een normale 230V aansluiting nodig, die is dus niet ontworpen om op een perilex aan te sluiten.
Haha of nietquote:
Ik begrijp inmiddels waarom de rest het opgegeven heeft...quote:
[..]
Nog iemand erbij
Je haalt zelf de groepen en fases door elkaar.
Een perilex kan heel goed 2 verschillende fases hebben. Daarom mijn woordkeus om fases te gebruiken en niet groepen, een perilex zit achter 1 groep (zowel 3F als een kookgroep is slechts 1 groep, dus nooit 2 groepen)
Die combinatie van 3 apparaten heeft maar 1 elektrische aansluiting dus elektrisch gezien 1 apparaat. Ik weet niet wat je duidelijk wil maken maar er klopt weinig van je vergelijkingen.
Mijn kookplaat is helemaal niet ontworpen om op een Perilex aangesloten te worden, hoe kom je daar in godsnaam bij???quote:Jouw kookplaat is ontworpen om aan te sluiten op een perilex. Heel wat anders dan TS hier. TS heeft een normale 230V aansluiting nodig, die is dus niet ontworpen om op een perilex aan te sluiten.
Mijn kookplaat en de meeste 4 pits inductie platen zijn ontworpen om op 230 V te werken. Linker en rechterkant zijn galvanisch gescheiden zodat dat 230V @ 32A mag zijn, of 2 x 230V @ 16A. De hele term Perilex komt in het ontwerpproces niet eens voor man.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ok.. Hoeveel fases tel je bij het linker schema? (Tip lees wat er boven staat)
Hoeveel groepen zijn dat dan?
Hoeveel groepen zijn dat dan?
Twee, zoals ik al aangaf. En hoeveel nullen tel jij dan bij het linker schema? (Tip lees wat er boven staat)quote:Op woensdag 14 mei 2014 23:08 schreef Noodels het volgende:
Ok.. Hoeveel fases tel je bij het linker schema? (Tip lees wat er boven staat)
Dat is dan 1 krachtgroep...quote:Hoeveel groepen zijn dat dan?
En aan de rechterkant? Hoeveel fasen heb je dan? En hoeveel groepen van 16A heb je dan nodig schat je?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
quote:
[..]
Ik begrijp inmiddels waarom de rest het opgegeven heeft...
[..]
Mijn kookplaat is helemaal niet ontworpen om op een Perilex aangesloten te worden, hoe kom je daar in godsnaam bij???
Mijn kookplaat en de meeste 4 pits inductie platen zijn ontworpen om op 230 V te werken. Linker en rechterkant zijn galvanisch gescheiden zodat dat 230V @ 32A mag zijn, of 2 x 230V @ 16A. De hele term Perilex komt in het ontwerpproces niet eens voor man.
Dat de kookplaten tegenwoordig 2F + (2)N kunnen worden aangesloten komt doordat er lang niet overal 3F aanwezig is in een woning en mensen toch elektrisch willen koken, daar spelen de fabrikanten op in. Als je vroeger een standaard elektrisch kooktoestel wilde was je al snel verplicht om een 3F aansluiting aan te vragen.quote:De wandcontactdozen voor het aansluiten van twee- of driefasen-kooktoestellen moeten van een afwijkend type zijn zoals bijvoorbeeld van het systeem Perilex. Ook andere systemen mogen worden toegepast waarbij verzekerd is dat hiermee gedurende lange tijd een betrouwbare verbinding wordt verkregen. Zie ook blad 41 van de NPR 5310.
NEE. 2F + 1N (of 1F verdeelt over 2 groepen, maar de term 'groepen' blijft wat lastig voor je)quote:
Dat de kookplaten tegenwoordig 2F + (2)N kunnen worden aangesloten
Het is totaal stompzinnig om 2F + 2N aan te sluiten op een perilex. Sterker nog, dat zou tot dodelijke verwarring kunnen leiden.
???? Je hebt een 1F aansluiting of een 3F aansluiting.quote:komt doordat er lang niet overal 3F aanwezig is in een woning en mensen toch elektrisch willen koken, daar spelen de fabrikanten op in. Als je vroeger een standaard elektrisch kooktoestel wilde was je al snel verplicht om een 3F aansluiting aan te vragen.
2F heb ik nog nooit van gehoord, maar zelfs als dat bestaat heeft het totaal niks te maken met dit topic.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
quote:
Sorry hoor...
Maar een Perilex is 1 fase verdeelt over 2 groepen (2 x L + 2 x N) of 3 fasen en een nul (L1, L2, L3 + N)
Je haalt het begrip fase en groep het hele topic door de war.
quote:
Ok.. Hoeveel fases tel je bij het linker schema? (Tip lees wat er boven staat)
Need to say more?quote:
Twee, zoals ik al aangaf. En hoeveel nullen tel jij dan bij het linker schema? (Tip lees wat er boven staat)
Dat is dan 1 krachtgroep...
En aan de rechterkant? Hoeveel fasen heb je dan? En hoeveel groepen van 16A heb je dan nodig schat je?
quote:
[..]
NEE. 2F + 1N (of 1F verdeelt over 2 groepen, maar de term 'groepen' blijft wat lastig voor je)
Het is totaal stompzinnig om 2F + 2N aan te sluiten op een perilex. Sterker nog, dat zou tot dodelijke verwarring kunnen leiden.
[..]
???? Je hebt een 1F aansluiting of een 3F aansluiting.
2F heb ik nog nooit van gehoord, maar zelfs als dat bestaat heeft het totaal niks te maken met dit topic.
Dat 3e schema is toch echt 2F en 2N.
Bij mij is een groep een installatie automaat of een smeltveiligheid, dat zegt niets over welke fases beveiligd worden, maar vertel mij eens wat dat verkeerd aan is?quote:
maar de term 'groepen' blijft wat lastig voor je
Zodra je blijkt geeft ook maar enigszins te beseffen waar je het over hebt, dan graag.quote:
Zoals gezegd:
En ja die 3 fasen is 1 groep, de 1 fase kookgroep is een dubbele (ander woord voor 2....) groep die mechanisch gekoppeld is.quote:Maar een Perilex is 1 fase verdeelt over 2 groepen (2 x L + 2 x N) of 3 fasen en een nul (L1, L2, L3 + N)
Wat in ieder geval TOTAAL en VOLSTREKT onjuist is, is jouw stelling dat een 230V kookgroep bestaat uit 2 fasen en 2 nullen. Die bestaat namelijk zoals ik al vanaf het begin stel uit 1 fase die is onderverdeeld in 2 groepen.
En als je dat al niet begrijpt, kun je je beter onthouden van alles wat het vermogen van een fietsachterlicht te boven gaat.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Een kookgroep is dus 1 groep (gelukkig je begrijpt het al bijna).quote:
Wat in ieder geval TOTAAL en VOLSTREKT onjuist is, is jouw stelling dat een 230V kookgroep bestaat uit 2 fasen en 2 nullen. Die bestaat namelijk zoals ik al vanaf het begin stel uit 1 fase die is onderverdeeld in 2 groepen.
Dus het kan best 2x L1 + 2xN of L1(L2) + L2(L3) + 2xN onder zitten maakt niets uit.
Zoals in de schema`s duidelijk te zien is bestaat een 2F + 2N wel degelijk.
Verder moet je je eigen posts even nalezen want je spreekt jezelf een beetje tegen.
Ja, voor aansluiting in het buitenland. Niet in NL hoor.quote:Op woensdag 14 mei 2014 23:48 schreef Noodels het volgende:
[ afbeelding ]
Dat 3e schema is toch echt 2F en 2N.
Vertel mij eerst maar eens wat jij onder fases verstaat...quote:Bij mij is een groep een installatie automaat of een smeltveiligheid, dat zegt niets over welke fases beveiligd worden, maar vertel mij eens wat dat verkeerd aan is?
Als er 1 fase binnenkomt, wordt die verdeelt in groepen. Kunnen 4 groepen zijn, kunnen er ook 16 zijn. Of 200. (Maar je kunt kort of lang lullen, het BLIJFT dezelfde FASE.)
Bij een 3 fase aansluiting kun je elke fase ansich verdelen in groepen. Kunnen dus totaal 12 groepen, maar ook 600.
Een 230V kookgroep bestaat normaliter uit een mechanisch gekoppelde 2 groepen 16A automaat die op 1 fase is aangesloten.
Een 400V kookgroep bestaat uit een 3 x 16A automaat die op 3 fasen is aangesloten.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Goh wat staat er in dat rondje? NL toevallig?quote:
Ja, voor aansluiting in het buitenland. Niet in NL hoor.
Of juist dus niet dat kan heel goed een 2F + (2)N zijnquote:
Een 230V kookgroep bestaat normaliter uit een mechanisch gekoppelde 2 groepen 16A automaat die op 1 fase is aangesloten.
Een 400V kookgroep bestaat uit een 3 x 16A automaat die op 3 fasen is aangesloten.
Nee, bij 2 x 230V zijn dat 2 groepen van 16Aquote:
Een kookgroep is dus 1 groep (gelukkig je begrijpt het al bijna).
En als je het daar niet mee eens bent, probeer dan maar eens 32A door een pen van een perilex heen te jassen...
Ik hoop echt dat je bij een fietsenmaker werkt (van de oude stempel, want de huidige elektrische fietsen hebben accu's waar je geen ruzie mee wilt hebben)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
In ieder geval geen 'Perilex'...quote:
Goh wat staat er in dat rondje? NL toevallig?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Een kookgroep wordt gezien als 1 eindgroep, daarom mag je als er 3 groepen achter de aardlek zitten deze wel gewoon als 4e groep aansluiten.quote:
[..]
Nee, bij 2 x 230V zijn dat 2 groepen van 16A
Gelukkig is daar weer een andere stekker voor uitgevonden.quote:
En als je het daar niet mee eens bent, probeer dan maar eens 32A door een pen van een perilex heen te jassen...
Moeilijk om iemand gelijk te geven ook al weet je dat het gewoon zo voorkomt.quote:
[..]
In ieder geval geen 'Perilex'...
Mja, dus als hij specifiek voor de ALS als 1 groep telt (wat logisch is) dan telt hij voor alles zoquote:
Een kookgroep wordt gezien als 1 eindgroep, daarom mag je als er 3 groepen achter de aardlek zitten deze wel gewoon als 4e groep aansluiten.
Ben je wel helemaal bij?Jij zet ook rustig 4 kookgroepen op een 1 x 35A fase of wat?
Dus je bent het me eens dat je het met 1 groep van 16A niet gaat redden op 1 fase???quote:Gelukkig is daar weer een andere stekker voor uitgevonden.
Wel vreemd, volgens jou was die kookplaat speciaal ontworpen voor een Perilexstekker toch
Voortschrijdend inzicht noem ik dat dan maar.
Aan de hand van een afbeelding van internet kan niemand wat. Behalve personen die wanhopig naar hun gelijk zoeken. Kom met je NEN normen, of andere betrouwbare voorbeelden. Niet een screenshotje please,...quote:Moeilijk om iemand gelijk te geven ook al weet je dat het gewoon zo voorkomt.
[ Bericht 8% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 15-05-2014 00:22:12 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Hier bedoel je dus automaten of groepsschakelaars.quote:
Een 230V kookgroep bestaat normaliter uit een mechanisch gekoppelde 2 groepen 16A automaat die op 1 fase is aangesloten.
Hij telt als 1 groep, ongeacht dat het 2 automaten of 2 groepsschakelaars, dat komt door dat mooie mechanisch koppelenquote:
Mja, dus als hij specifiek voor de ALS als 1 groep telt (wat logisch is) dan telt hij voor alles zo
Waar in de NEN zou jij aansluitschema`s vinden van een verbruiker?quote:
Aan de hand van een afbeelding van internet kan niemand wat. Behalve personen die wanhopig naar hun gelijk zoeken. Kom met je NEN normen, of andere betrouwbare voorbeelden. Niet een screenshotje please,...
Niet dus! Die stelt de fabrikant samen, jij als alwetende kan die dus lezen en de kookgroep en perilex dusdanig aansluiten dat het werkt.
Maar de ATAG site weet je wel te helpen met een schema wat je wil weten hoor:
http://213.160.196.149/do(...)ivs_hit900_nl-fr.pdf
Hey vervelend dat editen!
Dat ligt aan de gelijktijdigheidsfactor hequote:
Jij zet ook rustig 4 kookgroepen op een 1 x 35A fase of wat?
Je groep benoem je niet juist. Bedoel je een kookgroep of?quote:
Dus je bent het me eens dat je het met 1 groep van 16A niet gaat redden op 1 fase???
Wel vreemd, volgens jou was die kookplaat speciaal ontworpen voor een Perilexstekker toch
Voortschrijdend inzicht noem ik dat dan maar.
[ Bericht 14% gewijzigd door Noodels op 15-05-2014 00:27:08 ]
Hier bedoel ik voornamelijk dat het 2 mechanisch gekoppelde groepen zijn.quote:
Hier bedoel je dus automaten of groepsschakelaars.
OW, wacht, dat zei ik al...
Hij telt als 1 groep voor de ALS, verder niet hoor. Als jij vier 2 x 16A kookgroepen op een 1 fase 35A aansluiting wilt aansluiten verklaart iedereen je voor gek.quote:Hij telt als 1 groep, ongeacht dat het 2 automaten of 2 groepsschakelaars, dat komt door dat mooie mechanisch koppelen
Ik vroeg dan ook om een aansluitschema of voorschrift van een perilex met 2 fasen en 2 nullen......quote:Waar in de NEN zou jij aansluitschema`s vinden van een verbruiker?
Sowieso is een extra nul bij een 2 fase aansluiting volslagen onzin en tevens zeer misleidend en derhalve levensgevaarlijk, dus jij als NEN alwetende zal vast een artikel kunnen oprakelen die dat beschrijft. Toch?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Met die 0,4 kom je dan ook niet weg hoor.quote:
Dat ligt aan de gelijktijdigheidsfactor he
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ik bedoel jouw groep van 32A die jij in eerste instantie door 1 pin van een perilex dacht te kunnen jassen, en waarna bleek dat dat dus minimaal 2 groepen moeten zijn. Die groep bedoel ik...quote:
Je groep benoem je niet juist. Bedoel je een kookgroep of?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Waar lees je dat dan?quote:
Ik bedoel jouw groep van 32A die jij in eerste instantie door 1 pin van een perilex dacht te kunnen jassen, en waarna bleek dat dat dus minimaal 2 groepen moeten zijn. Die groep bedoel ik...
(met quote graag)
Het doet er niet eens toe of je 4 kookgroepen op een 1 x 35A aansluiting zet.quote:
Jij zet ook rustig 4 kookgroepen op een 1 x 35A fase of wat?
Een perilex aansluiting is niet gestandaardiseerd dus staat niet vermeld in de NEN maar je kunt deze aansluiten als:
1. L1 + L2 + L3 + N (3F 400V)
2. L1,2,3 + L1,2,3 + N (1F + N 230V)
3. L1,2,3 + L1,2,3 + N + N (2F + 2N 230V)
4. L* + L* + N (2F 1N 400V)
5. L* + L* + N + N (2F 2N 400V)
Een kookgroep is een eindgroep die bestaat uit 2 (mechanisch gekoppelde) groepen waar je een kooktoestel op kan aansluiten van maximaal 7300 Watt.
Hosanna in de Gloria!!!quote:
Een kookgroep is een eindgroep die bestaat uit 2 (mechanisch gekoppelde) groepen waar je een kooktoestel op kan aansluiten van maximaal 7300 Watt.
Dus toch 2 groepen? Het duurt even, maar uiteindelijk probeer je mij uit te leggen wat ik jou duidelijk probeer te maken.
(NB: Alleen voor de 1 fase variant dan he...)
[ Bericht 0% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 15-05-2014 01:04:37 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ik heb ook nergens anders beweert.quote:
[..]
Hosanna in de Gloria!!!
(NB: Alleen voor de 1 fase variant dan he...)
Maar dan de 2 fase en 2 nul nog....
Only NL?
Je weet dat R en S vroeger stonden voor L1 en L2?
We komen er wel.
Ik heb werkelijk geen idee wat je gebruikt, maar dat het goed spul is ben ik met je eens.quote:
Je weet dat een inductieplaat inwendig galvanisch gescheiden is? Dus dat je dan of L1 + L2 + N moet aanleveren (waarbij je in de aansluiting van de plaat dus of een brugje moet zetten tussen N1 en N2, of dat brugje niet zet en de nul gewoon onder beide klemmen steekt?quote:Maar dan de 2 fase en 2 nul nog....
[ afbeelding ]
Only NL?
Je weet dat R en S vroeger stonden voor L1 en L2?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
|
|
