Ik denk aftreden Heinsbroek en van Schendelen nieuwe minister van economische zaken.
quote:Zouden ik dat ook eens meegemaakt hebben
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:06 schreef Meneer_Aart het volgende:
Als er eentje aftreedt is het Heinsbroek. Het vertrek van een vice-premier betekent de val van het kabinet.
quote:
"Bomhoff en Heinsbroek moeten weg"DEN HAAG De LPF-ministers De Boer en Nawijn en de 5 LPF-staatssecretarissen willen dat hun twee ruziende collega's Bomhoff en Heinsbroek opstappen. Dat heeft fractievoorzitter Wijnschenk gezegd na crisisberaad van de partij.
Bij het overleg waren de bewindslieden van de LPF, Wijnschenk en Mat Herben, die mogelijk Wijnschenk als fractieleider zal opvolgen. Heinsbroek zei na afloop dat zowel hij als minister Bomhoff nog in functie zijn. Mat Herben sloot niet uit dat Heinsbroek zal aftreden.
Wijnschenk zei het onacceptabel te vinden als Heinsbroek moet opstappen. Hij noemde Bomhoff "onbetrouwbaar".
bron: Teletekst
zie ook: http://www.omroep.nl/nos/nieuws/binnenland/2002/oktober/151002/herben.html
quote:Hoezo, waar zat je toen het NIOD rapport bekend werd gemaakt ?
Zouden ik dat ook eens meegemaakt hebben
quote:LOL
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:08 schreef Kozzmic het volgende:
Of allebei misschien...
[..]
Die gasten denken echt in een circus te werken.
"oh jo we bellen gewoon ff het uitzendbureau. Geloof dat Randstad nog goede mensen heeft."
Met zo`n houding laat hij de regering springen.
quote:Als Heinsbroek gedwongen wordt om af te treden stapt Wijnschenk vermoedelijk uit de LPF-fractie. Samen met een stuk of wat 'getrouwen'. Geloof nooit dat CDA en VVD dan nog door willen met de LPF, ook al hebben ze dan nog een meerderheid.
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:06 schreef Meneer_Aart het volgende:
Als er eentje aftreedt is het Heinsbroek. Het vertrek van een vice-premier betekent de val van het kabinet.
quote:Volgens mij willen VVD en CDA wel nieuwe verkiezingen. Zalm praat heel serieus en ernstig, maar volgens mij lacht hij 's avonds toch wel een beetje, wanneer hij in bed ligt.
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:10 schreef Ryan3 het volgende:
De vraag is nu, begrijp ik, of het kabinet Balkenende deze nacht nog overleeft... En mijn mening is dat het zootje ongeregeld vandaag nog liever dan morgen wordt opgerold (sorry hoor...). Wat een losers.
quote:Idd Claus ligt koud onder het maaiveld of het gaat weer in de vierde versnelling verder. Je krijgt er hoofdpijn van... De rillingen lopen over mijn rug...
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:11 schreef Meneer_Aart het volgende:
Overigens een heerlijke datum voor ruziënde bewindslieden en volksvertegenwoordigers, zo met de uitvaart van prins Claus. Chapeau LPF'ers.
quote:Dit is inderdaad ongelofelijk. Nederland is in rouw en de heren rollen vechtend over straat.
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:11 schreef Meneer_Aart het volgende:
Overigens een heerlijke datum voor ruziënde bewindslieden en volksvertegenwoordigers, zo met de uitvaart van prins Claus. Chapeau LPF'ers.
quote:De vraag is inderdaad of het kabinet Balkenende deze nacht overleeft. Waarschijnlijk nog wel, maar daarna wordt de vraag of het kabinet morgen overleeft (de LPF-fractievergadering). En daarna wordt de vraag of het kabinet zaterdag wel overleeft (de LPF-ledenvergadering). Dat dit kabinet er over een week nog zit lijkt me al praktisch uitgesloten.
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:10 schreef Ryan3 het volgende:
De vraag is nu, begrijp ik, of het kabinet Balkenende deze nacht nog overleeft...
quote:Tja, Balkenende heeft wel toegezegd dat het kabinet vanavond niet zal vallen, op zo'n dag als deze kan hij niet met zo'n mededeling langs de konigin
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:13 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Idd Claus ligt koud onder het maaiveld of het gaat weer in de vierde versnelling verder. Je krijgt er hoofdpijn van... De rillingen lopen over mijn rug...
quote:En dus, als schaker, zou ik zeggen, geef de partij maar op... Bespaar ons de ellende, want hier kan je niet eens goeie satire meer over maken...
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:14 schreef Kozzmic het volgende:[..]
De vraag is inderdaad of het kabinet Balkenende deze nacht overleeft. Waarschijnlijk nog wel, maar daarna wordt de vraag of het kabinet morgen overleeft (de LPF-fractievergadering). En daarna wordt de vraag of het kabinet zaterdag wel overleeft (de LPF-ledenvergadering). Dat dit kabinet er over een week nog zit lijkt me al praktisch uitgesloten.
quote:
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:17 schreef Ryan3 het volgende:[..]
En dus, als schaker, zou ik zeggen, geef de partij maar op... Bespaar ons de ellende, want hier kan je niet eens goeie satire meer over maken...
quote:Het ligt alleen niet in zijn handen (we hebben Zalm ook nog)... Wat een arme sukkel is hij toch... Als dit kabinet valt kan ie beter ook maar een baan in de VS gaan zoeken, als je het mij vraagt...
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:15 schreef erikh het volgende:[..]
Tja, Balkenende heeft wel toegezegd dat het kabinet vanavond niet zal vallen, op zo'n dag als deze kan hij niet met zo'n mededeling langs de konigin
quote:
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:18 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Hoogendijk is de parasiet binnen de LPF. Maar wel een slimme, hij heeft geen uitstraling en bedacht dat hij een gezicht nodig had, aldus wordt wijnschenk aangetrokken als 'puppet' van Ferry Hoogendijk. Heinsbroek ook al niet 1 van de slimste gokte dat hun het 'winners' clubje zouden worden en schuurde ook tegen hun aan, aldus een drie eenheid geboren die wel even zou bepalen hoe het verder moest met de LPF. Winnie had het door en kon dat niet verkropen en ook al had ze gelijk, door haar hysterische gedoe kon ze haar gelijk niet krijgen, in combinatie met een stukje powerplay van Hoogendijk.
In een politieke partij heb je niet 1 leider en ook al wil Hoogendijk dat zijn, dat zal hem dat niet lukken maar wel de ondergang van de LPF betekenen.
Pim was een intelligente vent, maar mensenkennis had ie niet!
Dan komen er nieuwe verkiezingen en daar heeft de LPF niets aan.
En de vraag is nog maar of de vvd er wat mee opschiet.
De VVD kan in dit kabinet het meest van z`n programma verwezelijken.
Ieder ander kabinet is voor de vvd minder aantrekkelijk gezien hun geringe winst in de peilingen.
quote:Gelukkig heeft de LPF daar maar 1/3 inspraak over
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:22 schreef gtotep het volgende:
Het kabinet laten vallen lijkt mij het minst logisch.
Dan komen er nieuwe verkiezingen en daar heeft de LPF niets aan.
En de vraag is nog maar of de vvd er wat mee opschiet.
De VVD kan in dit kabinet het meest van z`n programma verwezelijken.
Ieder ander kabinet is voor de vvd minder aantrekkelijk gezien hun geringe winst in de peilingen.
quote:Het probleem is dat binnen de LPF iedereen ruzie heeft met iedereen. Ze kunnen niet meer met elkaar door één deur en weten dat niet voor de buitenwereld te verhullen. Sterker, zelfs de grootste a-politieke onbenul in dit land heeft nu wel door dat het hommeles is in die partij.
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:22 schreef gtotep het volgende:
Het kabinet laten vallen lijkt mij het minst logisch.
Dan komen er nieuwe verkiezingen en daar heeft de LPF niets aan.
De enige mogelijkheid om het kabinet te redden is eenheid in de partij. Of misschien niet eenheid, maar in ieder geval een wapenstilstand. En dat kunnen ze niet opbrengen voor elkaar, zelfs niet in de week nadat er voor het eerst in 40 jaar een lid van het Koninklijk Huis is komen te overlijden.
quote:Ferry is niet echt slim hoor... Ferry is dilettant... pur sang, zoals de rest trouwens...
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:22 schreef DtchDopey het volgende:
Mijn visie:Hoogendijk is de parasiet binnen de LPF. Maar wel een slimme, hij heeft geen uitstraling en bedacht dat hij een gezicht nodig had, aldus wordt wijnschenk aangetrokken als 'puppet' van Ferry Hoogendijk.
quote:Precies wat Harry Mens zei, ik ben die man echt anders gaan waarderen, stoppen met die tent... PF had volgens Mens ook al z'n bedenkingen...
Heinsbroek ook al niet 1 van de slimste gokte dat hun het 'winners' clubje zouden worden en schuurde ook tegen hun aan, aldus een drie eenheid geboren die wel even zou bepalen hoe het verder moest met de LPF. Winnie had het door en kon dat niet verkropen en ook al had ze gelijk, door haar hysterische gedoe kon ze haar gelijk niet krijgen, in combinatie met een stukje powerplay van Hoogendijk.In een politieke partij heb je niet 1 leider en ook al wil Hoogendijk dat zijn, dat zal hem dat niet lukken maar wel de ondergang van de LPF betekenen.
Pim was een intelligente vent, maar mensenkennis had ie niet!
[Dit bericht is gewijzigd door Ryan3 op 15-10-2002 21:29]
quote:Harry Potter I...?
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:27 schreef Nyrem het volgende:
Weet iemand trouwens het 'record' kabinetvallen?
quote:?
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:30 schreef MeneerTim het volgende:
Dat gerommel heb ik nou ook wel gezien en de humor is er nou ook wel vanaf.
quote:Ik heb de humor er persoonlijk nooit echt van ingezien...
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:30 schreef MeneerTim het volgende:
Dat gerommel heb ik nou ook wel gezien en de humor is er nou ook wel vanaf.
Dentist
quote:Herfstgriepje?
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:13 schreef Ryan3 het volgende:Je krijgt er hoofdpijn van... De rillingen lopen over mijn rug...
quote:?
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:33 schreef Dentist het volgende:[..]
Ik heb de humor er persoonlijk nooit echt van ingezien...
Dentist
Wijnschenk die Bomhoff (zijn eigen vice-premier), onbetrouwbaar noemt.
Die Wijnschenk heeft echt intelligentie van een 
quote:Zou kunnen... Maar eerder denk ik dat die dilettanten die daar politicusje spelen de afgelopen 3 maanden een nadelige invloed uitoefenen op mijn weerstand... Kwestie van empatie o.i.d....
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:34 schreef CloudBox het volgende:[..]
Herfstgriepje?
quote:Ah, maar dit was de 'wil van het volk', weten jullie nog?
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:14 schreef Vibromass het volgende:Dit is inderdaad ongelofelijk. Nederland is in rouw en de heren rollen vechtend over straat.
Ze zijn wel heel erg stil geworden, die LPF aanhangers die zo'n grote mond hadden tot voor kort.
Mischien is politiek toch een vak en geen vrijplaats voor inhoudsloze schreeuwers?
Laten wij hopen dat Balkenende de knoop doorhakt en het kabinet laat vallen, dan kunnen wij tenminste snel een normale volksvertegenwoordiging kiezen en geen aanfluitingen als de LPF meer.
quote:Wie niet bij de LPF?
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:36 schreef Nyrem het volgende:
Die Wijnschenk heeft echt intelligentie van een
quote:En Bomhoff is autistisch, dus je kunt wel nagaan hoe het eraan toegaat...
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:36 schreef Nyrem het volgende:
Net op de radio:Wijnschenk die Bomhoff (zijn eigen vice-premier), onbetrouwbaar noemt.
Die Wijnschenk heeft echt intelligentie van een
quote:Over de LPF.
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:30 schreef MeneerTim het volgende:
Dat gerommel heb ik nou ook wel gezien en de humor is er nou ook wel vanaf.
.
quote:ALs de vice-premier valt, valt het hele kabinet heb ik al ergens gelezen.
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:38 schreef Zander het volgende:
Nou ja, mocht er nog iets te redden vallen, dan zullen in ieder geval Heinsbroek en Wijnschenk het veld moeten ruimen. Maar goed, ik vind het zo langzamerhand een genante vertoning worden..
quote:*zucht*
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:36 schreef Nyrem het volgende:
Net op de radio:Wijnschenk die Bomhoff (zijn eigen vice-premier), onbetrouwbaar noemt.
Die Wijnschenk heeft echt intelligentie van een
Het einde van het kabinet.. (in elk geval van de LPF)
quote:aaah joh flikker op man.
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:14 schreef Vibromass het volgende:[..]
Dit is inderdaad ongelofelijk. Nederland is in rouw en de heren rollen vechtend over straat.
het leven gaat door hoor! en tis de pers die er aandacht aan schenkt..
quote:Sure.
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:42 schreef Frenkie het volgende:[..]
tis de pers die er aandacht aan schenkt..
quote:Volgens mij moet dat Beel II zijn geweest, 22 dec 1958 tot 19 mei 59
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:27 schreef Nyrem het volgende:
Weet iemand trouwens het 'record' kabinetvallen?
Andere regeringen die geen lang leven beschoren waren: Drees I (15 maart 51 - 2 sept 52), Cals (14 april 65 - 14 okt 66), Zijlstra (22 nov 66 - 5 april 67) en Van Agt II (11 sept 81 - 29 mei 82)
Maar dit lijstje heeft alleen na-oorlogse kabinetten.
quote:Oh, het is weer eens de schuld van de pers
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:42 schreef Frenkie het volgende:[..]
aaah joh flikker op man.
het leven gaat door hoor! en tis de pers die er aandacht aan schenkt..
quote:Heinsbroek, Wijnschenk en Bomhoff bedoel je.
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:38 schreef Zander het volgende:
Nou ja, mocht er nog iets te redden vallen, dan zullen in ieder geval Heinsbroek en Wijnschenk het veld moeten ruimen. Maar goed, ik vind het zo langzamerhand een genante vertoning worden..
Mat weer aan het roer, dezelfde man die twee maanden geleden door de fractie niet competent genoeg werd geacht?
De geloofwaardigheid van de LPF staat inmiddels op nul, is niet meer te redden.
Gerbrandy III in 1945 (oorlogskabinet in Londen) 121 dagen
Van Agt III in1982 151 dagen
Mocht het kabinet daadwerkelijk vallen, dan is het echt de meest kostbare kabinetsperiode van Nederland geweest.
Juli vorming kabinet - heren politici vakantie - daarna tot heden toe gezeik
quote:wat te denken van kok2 later gelijmd maar gevallen door nacht van Wiegel, data weet ik niet meer, wel dat het kort was.
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:43 schreef Vibromass het volgende:[..]
Volgens mij moet dat Beel II zijn geweest, 22 dec 1958 tot 19 mei 59
Andere regeringen die geen lang leven beschoren waren: Drees I (15 maart 51 - 2 sept 52), Cals (14 april 65 - 14 okt 66), Zijlstra (22 nov 66 - 5 april 67) en Van Agt II (11 sept 81 - 29 mei 82)
Maar dit lijstje heeft alleen na-oorlogse kabinetten.
quote:Van Agt III had als excuus dat het een overblijfsel was van Van Agt II. Niet tot stand gekomen n.a.v. verkiezingen. En ik neem aan dat het kabinet Gerbrandy III een niet gekozen kabinet was dat de eerste naoorlogse verkiezingen in NL moest voorbereiden.
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:45 schreef Nyrem het volgende:
De kortst zittende kabinetten tot-nu-toe:
Gerbrandy III in 1945 (oorlogskabinet in Londen) 121 dagen
Van Agt III in1982 151 dagen
quote:Kok II heeft van 1998 tot 2002 geregeerd. De breuk is door het 'lijmen' ongedaan gemaakt en dus wordt het niet als aparte kabinetten gezien.
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:47 schreef gtotep het volgende:[..]
wat te denken van kok2 later gelijmd maar gevallen door nacht van Wiegel, data weet ik niet meer, wel dat het kort was.
Kabinet Colijn V
1939 - 1939
Algemene gegevens
Beëdigd: 25 juli 1939
Ontslag aangeboden: 27 juli 1939
Afgetreden: 10 augustus 1939
Zittingsduur: 16 dagen
Politieke samenstelling: ARP, CHU, Liberale Staatspartij "De Vrijheidsbond", Partijloos
Parlementaire achterban: 29%
=====================
Nederlandse kabinetten
Kabinet Biesheuvel I
1971 - 1972 (formatieduur en zittingsduur hetzelfde)
Algemene gegevens
Duur formatie: 69 dagen
Formateur(s): Prof. dr. P.A.J.M. Steenkamp, Mr. B.W. Biesheuvel
Beëdigd: 6 juli 1971
Ontslag aangeboden: 20 juli 1972
Afgetreden: 20 juli 1972
Zittingsduur: 69 dagen
Politieke samenstelling: ARP, KVP, VVD, CHU, DS '70
===========================
Nederlandse kabinetten (minderheidskabinet)
Kabinet Van Agt III
1982 - 1982
Algemene gegevens
Duur formatie: 17 dagen
Formateur(s): Prof. dr. P.A.J.M. Steenkamp, mr. A.A.M. van Agt
Beëdigd: 29 mei 1982
Ontslag aangeboden: 9 september 1982
Afgetreden: 4 november 1982
Zittingsduur: 159 dagen
Politieke samenstelling: CDA, D'66
Parlementaire achterban: 43,3%
Personele samenstelling
Minister-president: Mr. A.A.M. van Agt
Vice minister-president: Dr. J.C. Terlouw
DEPARTEMENT MINISTER PARTIJ PERIODE
Algemene Zaken: Mr. A.A.M. van Agt CDA
Buitenlandse Zaken: Mr. A.A.M. van Agt CDA
Justitie: Mr. J. de Ruiter CDA
Binnenlandse Zaken: Prof. mr. M. Rood D'66
Onderwijs: Drs. W.J. Deetman CDA
Financiën: Mr. A.P.J.M.M. van der Stee CDA
Defensie: Mr. H.A.F.M.O. van Mierlo D'66
Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening: Drs. E. Nypels D'66
Verkeer en Waterstaat: Mr. H.J. Zeevalking D'66
Economische Zaken: Dr. J.C. Terlouw D'66
Landbouw en Visserij: Drs. J. de Koning CDA
Sociale Zaken en Werkgelegenheid: L. de Graaf CDA
Cultuur, Recreatie en Maatschappelijk Werk: H.A. de Boer CDA
Volksgezondheid en Milieuhygiëne: Mevr. M.H.F.M. Gardeniers-Berendsen CDA
Zonder portefeuille (ontwikkelingssamenwerking): Drs. C.P. van Dijk CDA
Bijzonderheden
Dit kabinet - met een minderheid in het parlement - was een voorzetting van het kabinet Van Agt I. De parlementaire minderheid maakte slagvaardig optreden onmogelijk. Het gevolg was dat het kabinet de Kamer ontbond en vervroegde verkiezingen
=================================
[Dit bericht is gewijzigd door Nyrem op 15-10-2002 21:59]
quote:Inderdaad, waar zijn ze nou, al die schreeuwers die beweerden dat de LPF het allemaal ging veranderen, dat het afgelopen was met de 'regentencultuur', dat alles beter was dan de Paarse prutsers? Dat de puinhopen opgebouwd zouden worden? Je hoort ze nu nooit meer.
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:36 schreef Tia_Tijger het volgende:
Ze zijn wel heel erg stil geworden, die LPF aanhangers die zo'n grote mond hadden tot voor kort.
Mischien is politiek toch een vak en geen vrijplaats voor inhoudsloze schreeuwers?
quote:Ja, en dan heb je die mooie straaljagers er nog niet eens bijgerekend...
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:45 schreef Nyrem het volgende:Mocht het kabinet daadwerkelijk vallen, dan is het echt de meest kostbare kabinetsperiode van Nederland geweest.
Juli vorming kabinet - heren politici vakantie - daarna tot heden toe gezeik
Dentist
quote:
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:57 schreef Meneer_Aart het volgende:
Inderdaad, waar zijn ze nou, al die schreeuwers die beweerden dat de LPF het allemaal ging veranderen, dat het afgelopen was met de 'regentencultuur', dat alles beter was dan de Paarse prutsers? Dat de puinhopen opgebouwd zouden worden? Je hoort ze nu nooit meer.
"Ik stemde op Pim, niet op de LPF". Ik hoor 'em nu al vaak genoeg en ik denk ook niet dat mensen hier echt veel lering uit gaan trekken.
quote:Van het hele fenomeen LPF. Politiek hoeft niet leuk te zijn. Het is saai, misschien zelfs oersaai.. En vervelend. Daarom stemt iedereen op iemand die hen dan kan vertegenwoordigen, omdat die dan het vervelende werk kan doen.
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:34 schreef Ryan3 het volgende:[..]
?
Grappig is niet een woord wat in combinatie met het besturen van het land hoeft te vallen.
Dentist
quote:Welke straaljagers? , ow die... dat is het enigste wat ze gedaan hebben..
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:57 schreef Dentist het volgende:[..]
Ja, en dan heb je die mooie straaljagers er nog niet eens bijgerekend...
Dentist
Even een post die ik niet als user maar als moderator plaats...
Gezien de crisis die er kennelijk is in het kabinet voorzie ik een "lawine" aan topics, die allemaal min of meer over hetzelfde gaan. Ik verzoek iedereen dan ook de discussie zoveel mogelijk in dit topic en eventuele vervolgtopics te houden. Indien je een (naar eigen mening) totaal andere invalshoek hebt mag je een apart topic openen. Uiteraard is het aan mij (en Doc en eventuele andere mods) om te beoordelen of het ook echt een andere invalshoek is. Ik hoop dat eventuele slotjes gezien deze situatie gerespecteerd zullen worden!
Ohja, ik zal de titel van dit topic iets aanpassen, aangezien het niet meer puur om Heinsbroek of Bomhoff gaat, maar een kabinet in crisissfeer.
- moderatormodus uit -
[Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 15-10-2002 22:04]
quote:
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:47 schreef gtotep het volgende:[..]
wat te denken van kok2 later gelijmd maar gevallen door nacht van Wiegel, data weet ik niet meer, wel dat het kort was.
quote:
BijzonderhedenIn dit kabinet is voor het eerst een minister zonder portefeuille met als taak Grote-Steden- en Minderhedenbeleid opgenomen.
In de nacht van 18 op 19 mei 1999 stemde de Eerste Kamer tegen de Grondwetswijziging betreffende een correctief wetgevingsreferendum. Omdat ook één lid van de VVD (Wiegel) tegenstemde, heeft D66 besloten uit het kabinet te treden. Hierop is een tussentijdse formatie gestart.
Minister van LNV Apotheker heeft besloten af te treden vanwege "te weinig politiek draagvlak" over zijn beleid inzake de sanering van de varkenssector. De coalitiepartijen en het kabinet vonden deze stap te voorbarig omdat er afspraken over de procedure van de besluitvorming in het kabinet waren gemaakt en het ontslag daarop vooruit liep.
Minister Peper is afgetreden vanwege de discussie en het onderzoek betreffende zijn declaraties als burgemeester van Rotterdam. De minister van SoZaWe heeft hem op 24 maart 2000 opgevolgd. Staatssecretaris Vermeend van Financiën is benoemd tot de nieuwe minister van SoZaWe.
De val van het kabinet op 16 april 2002 is uniek, omdat er geen conflict met het parlement of onderlinge verdeeldheid aan ten grondslag ligt. Dat is voor het eerst in de parlementaire geschiedenis. Het kabinet stapt op vanwege de conclusies in het NIOD rapport over de val van Srebrenica.
quote:Stemmen op een overledene, en het dan gek vinden dat je stem niet gehoord wordt.
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:58 schreef Zander het volgende:
"Ik stemde op Pim, niet op de LPF".
Hoe ironisch.
Kabinetsberaad geschorst tot morgen
DEN HAAG Het crisisberaad van het
kabinet is opgeschort tot morgenmiddag.
Volgens de RVD is alleen gesproken over
de "actuele politieke situatie" en kwam
het onderwerp dat op de agenda stond,de
uitbreiding van de EU,niet aan de orde.
Premier Balkenende schorste het beraad
na 2,5 uur,volgens VVD-vice-premier
Remkes "uit pieteit met de koninklijke
familie".Dat lijkt erop te duiden dat
het kabinet morgen zal vallen over de
ruzie tussen de ministers Bomhoff en
Heinsbroek,die niet willen opstappen.
Over de uitbreiding van de EU waren de
meeste geschilpunten tussen de VVD en
het CDA overigens al opgelost.
quote:Nieuwe poll, wat gaan de mensen die op LPF stemden nu stemmen?
Op dinsdag 15 oktober 2002 22:06 schreef DJKoster het volgende:
NOS-TT 108 di 15 okt 22:04:00
Kabinetsberaad geschorst tot morgen
DEN HAAG Het crisisberaad van het
kabinet is opgeschort tot morgenmiddag.
Volgens de RVD is alleen gesproken over
de "actuele politieke situatie" en kwam
het onderwerp dat op de agenda stond,de
uitbreiding van de EU,niet aan de orde.
Premier Balkenende schorste het beraad
na 2,5 uur,volgens VVD-vice-premier
Remkes "uit pieteit met de koninklijke
familie".Dat lijkt erop te duiden dat
het kabinet morgen zal vallen over de
ruzie tussen de ministers Bomhoff en
Heinsbroek,die niet willen opstappen.
Over de uitbreiding van de EU waren de
meeste geschilpunten tussen de VVD en
het CDA overigens al opgelost.
CDA?
VVD?
PvdA?
D66?
Groen Links?
SP?
etc.
Dit duurt dus inderdaad niet lang meer, LPF is history
quote:Maar ja, daadkracht is de komende tijd vereist en ik denk dat daar ook een oplossing voor gezocht dient te worden.
Op dinsdag 15 oktober 2002 21:42 schreef golfer het volgende:
Ik gok er op dat niet alleen Bonhoff en Heinsbroek vertrekken, maar op heel korte termijn alle bewindslieden vertrekken, m.a.w. dat het kabinet morgen of overmorgen het ontslag zal indienen.
Is het niet een goed idee om te kijken hoe de fokkers nou zouden stemmen als er weer gestemt moest worden. Een POLL op de frontpage of gewoon een in het forum?
TechXP
quote:Op wie ga jij stemmen in mei 2003...?
Op dinsdag 15 oktober 2002 22:21 schreef TechXP het volgende:
Zou wel leuk zijn als het kabinet nou eindelijk eens valt. Iedereen is ontevreden en elke LPF-stemmer zou graag nog wel een keer stemmen, maar dan op een andere partij.Is het niet een goed idee om te kijken hoe de fokkers nou zouden stemmen als er weer gestemt moest worden. Een POLL op de frontpage of gewoon een in het forum?
TechXP
Ik heb hier dus maar even een nieuwe voor gemaakt
Poll: Wat ga jij stemmen als het kabinet valt?
Om de laatste stand te zien moet je ff op F5 rammen 
Wil je ook een poll creëren, kom dan langs op DubbelF.com
Ow, kan niet ivm limiet van 9 zeker?
[Dit bericht is gewijzigd door Kennyman op 15-10-2002 22:41]
quote:ik kon maar 9 dingen erin zetten
Op dinsdag 15 oktober 2002 22:40 schreef Kennyman het volgende:
Ik mis blanco.
Waarom kan ik trouwens het plaatje niet direct zien, maar moet ik eerst stemmen waarna ik naar een site gebracht wordt waar het plaatje te zien valt?
Poll: Heinsbroek, bomhoff of kabinet
Om de laatste stand te zien moet je ff op F5 rammen
Wil je ook een poll creëren, kom dan langs op DubbelF.com
[edit] toch wel ... : ) [/edit]
[Dit bericht is gewijzigd door niego op 15-10-2002 22:58]
quote:kunnen we daar ook ff over stemmen?
[b]Op dinsdag 15 oktober 2002 22:42 schreef niego het volgende:
in verband met kozzmic policy maar geen nieuw topic:
quote:Nee, en nu graag weer ontopic.
Op dinsdag 15 oktober 2002 22:44 schreef killerkef het volgende:[..]
kunnen we daar ook ff over stemmen?
heb ik altijd al op gestemd en hebben tenminste geen ruzie..
tweede poll: Maakt niet uit, kabinet mag vallen
Laat ze maar overnieuw beginnnen.. ben het wel zat inmiddels
quote:Sorry, man, mijn poll was serieus bedoeld maar die andere knnelijk niet echt
Op dinsdag 15 oktober 2002 22:45 schreef Kozzmic het volgende:
Opzouten met al die polls, aub.
kwam op fok! met de gedachte 'laat ik eens lekker over politiek gaan lullen' - blijkt dat ik m'n gedachtes moet opsplitsen in 3 centrale topics.
ipv 1 lekker lopend topic waar iedereen op dat moment aktief is.
Kozzmic, ik apprecieer je enthiousiamse maar vind niet dat je topics zo snel op slot moet doen of de aanmaak ervan belemmeren.
had nou niet de indruk dat in politiek zo veel gescholden werd of misbruik gemaakt, bij overlast svp graaaag ingrijpen maar niet teveel het 'eigen leventje' (want het wordt levendig, zoals je zegt) belemmeren. laat goeie topics lekker groeien maar forceer het niet tot 'centraal topic. just my humple opinion...
Overigens, ik waardeer je modden zeer, en wil er evt graag over discussien.
quote:Kom maar op: [Politiek] Moderating methods
Op dinsdag 15 oktober 2002 23:12 schreef niego het volgende:Overigens, ik waardeer je modden zeer, en wil er evt graag over discussien.
Hier graag weer ontopic verder!!!!!
quote:Mag dat wel, omdat Pim Fortuyn als merknaam gereserveerd was? Dan moet Harry Mens toch toestemming verlenen?
Op dinsdag 15 oktober 2002 23:47 schreef Zander het volgende:
Volgens Frits Wester werken Wijnschenk en Heinsbroek nu aan de oprichting van de NLPF... jawel, de Nieuwe Lijst Pim Fortuyn.
quote:Bron: http://www.planet.nl/news/0,2031,80_1620_1218748,00.html
'Kabinet valt vandaag'
Gepubliceerd op woensdag 16 oktober 2002CDA-bewindslieden zouden hebben besloten dat het kabinet vandaag valt. Ook bronnen in de VVD melden dat het 'afgelopen' is. Het kabinet besprak dinsdagavond het geruzie binnen de LPF. Kemphanen Bomhoff en Heinsbroek weigerden af te treden.
Het kabinet Balkenende-I lijkt bijna niet meer te redden. Of beide ruziënde LPF-ministers Bomhoff en Heinsbroek moeten toch nog besluiten op te stappen om het kabinet te redden, en de LPF-fractie moet er eindelijk in slagen de rijen te sluiten. Dat lijkt echter niet waarschijnlijk.
RTL-journalist Frits Wester, voormalig CDA-voorlichter, meldde dinsdagavond laat dat 'het CDA de stekker uit het kabinet trekt'. Hij deed zijn uitspraken ''op basis van bronnen binnen het CDA". Het ANP meldde dat ook binnen de VVD werd gezegd dat het vandaag "afgelopen" is voor het kabinet.Overleg geschorst
Op de avond na de uitvaart van prins Claus zou het kabinet eerst bijeen komen om te praten over de meningsverschillen over de uitbreiding van de Europese Unie, maar dat onderwerp kwam niet ter sprake. Het overleg ging alleen nog maar over de voortslepende crisis binnen de LPF. Bij coalitiepartners CDA en VVD lijkt het geduld steeds meer op te raken. Ook dinsdag sloten LPF-ministers Heinsbroek en Bomhoff geen vrede.
Het 1,5 uur durende kabinetsberaad werd geschorst uit piëteit met de koninklijke familie. De 'zorgelijke' situatie "raakt aan de positie van het kabinet'', zei premier Balkenende. Er is ''daadkracht'' nodig. De meeste bewindslieden weigerden elk commentaar. Een woordvoerder van de Rijksvoorlichtingsdienst zei dat er alleen was gesproken over ''de actuele politieke situatie''.
Eduard Bomhoff legde na afloop van de vergadering wel een verklaring af. Hij zei het te betreuren dat juist op ''een dag van veel emoties'' de politieke emoties ''verdorie'' weer zijn opgelaaid. ''Ik vind het erg jammer,'' aldus Bomhoff, vice-premier van de LPF. "Ik zou niets doen dan van harte doorgaan.''
'Zo kan het niet langer'
Eerder op de avond zei minister-president Balkenende dat 'het zo niet langer kan''. De ruzie tussen Bomhoff en Heinsbroek moet wat hem betreft zo snel mogelijk afgelopen zijn. "Twee ministers die niet door een deur kunnen, kan niet. Dat leidt teveel af. Er moeten grenzen worden getrokken. En die grens is bereikt.'' Veel problemen in de maatschappij wachten dringend op oplossingen, en daar komt nu volgens Balkenende ''niets van terecht.''
Ook de VVD is de LPF 'helemaal beu'. VVD-fractievoorzitter Zalm maakte de afgelopen dagen al in ferme bewoordingen duidelijk dat het 'gerommel' binnen die partij nu maar eens afgelopen moet zijn. ''Dit kan niet zo doorgaan.''
'Heinsbroek en Bomhoff moeten weg'
Direct na de rouwplechtigheid van prins Claus vond er op het ministerie van Verkeer en Waterstaat een crisisoverleg plaats over het conflict tussen Bomhoff en Wijnschenk. De crisis is voor een deel terug te voeren op 'onverenigbaarheid van karakters' tussen beide bewindslieden, die niet meer met elkaar spreken.
LPF-fractievoorzitter Wijnschenk zei na dat crisisberaad, waarbij onder meer ook kamerlid Herben en en staatssecretaris Van Leeuwen aanwezig waren, dat de LPF-ministers De Boer en Nawijn en de vijf LPF-staatssecretarissen Bomhoff en Heinsbroek hebben verzocht op te stappen. Wijnschenk vindt dat 'een drama'. ''Heinsbroek moet blijven. Als er één LPF-minister is, dan is het wel Heinsbroek." De LPF-fractie zou volgens hem mogelijk wel het vertrek van minister Bomhoff kunnen eisen. Wijnschenk sloot dinsdagavond in ieder geval ''niets meer uit''. Ook de val van het kabinet niet. ''De situatie is nu erg onoverzichtelijk.''
Kamerlid Mat Herben zei niet uit te sluiten dat Heinsbroek zal aftreden. Hij verwacht dat het kabinet dan kan voortbestaan. "Er moet binnen 24 uur een oplossing zijn'', zei Herben. Zoniet, dan valt volgens hem het kabinet Balkenende. Om het kabinet van de ondergang te redden zijn er waarschijnlijk vier scenario's: Bomhoff en Heinsbroek sluiten vrede, ofwel Heinsbroek ofwel Bomhoff treedt af, of Heinsbroek en Bomhoff treden allebei af.
Wijnschenk
Dat Wijnschenk zijn steun uitsprak voor Heinsbroek is overigens niet zo vreemd. De minister van Economische Zaken bleef de afgelopen weken vierkant achter hem staan tijdens de onrust binnen de LPF-fractie over zijn wankele leiderschap. Woensdag beslist de LPF-fractie over het lot van Wijnschenk. Voormalig fractievoorzitter en onderhandelaar tijdens de formatie, Mat Herben, wordt alom gezien als de beste opvolger. ''Ik word dan de politiek leider,'' aldus Herben.
Ook de Tweede Kamer debatteert woensdag over de problemen bij de LPF en de gevolgen daarvan voor het kabinet, nadat GroenLinks, PvdA en D66 daarover een debat hebben aangevraagd. Twee weken geleden stuurde Balkenende nog een ansichtkaart vanuit de ministerraad met de handtekeningen van de bewindspersonen en de mededeling dat de ministersploeg eensgezind was.
Door alle conflicten binnen de partij lijkt de LPF in rap tempo de overgebleven steun van de het volk te hebben verloren. Volgens een opiniepeiling in opdracht van het tv-programma Netwerk zou de LPF nog slechts drie zetels halen. De partij behaalde in mei nog 26 zetels. Ook is het vertrouwen in het kabinet Balkenende lager dan ooit.
Ik hoop iig dat het regeerakkoord (waar ik mij wel in kan vinden) niet verloren gaat, en laat er nu alsjeblieft in godsnaam geen links kabinet komen, want daar zit het nederlandse volk echt niet op te wachten. (dit was waarschijnlijk allemaal ook niet gebeurd als Fortuijn niet was vermoord, maar dat is weer een ander verhaal).
Hoe moet een volgende coaltie eruit zien?
Ik vind: VVD, CDA en SP
quote:grapje zeker??
Op woensdag 16 oktober 2002 07:22 schreef Wolk het volgende:
Het CDA wil er mee kappen en ook de VVD vindt het mooi geweest.Hoe moet een volgende coaltie eruit zien?
Ik vind: VVD, CDA en SP
quote:Nee hoor..
Op woensdag 16 oktober 2002 07:57 schreef eenuitduizend het volgende:[..]
grapje zeker??
CDA moet er zeker in, VVD mag erin omdat NL blijkbaar rechts geregeerd moet worden (maar ze verloren wel zetels op 15 mei) en de SP is de partij die de meeste winst behaalt op dit moment..
Huppa, samenstoppen in 1 kabinet !! 
quote:de VVD en SP?
Op woensdag 16 oktober 2002 08:02 schreef Wolk het volgende:[..]
Nee hoor..
CDA moet er zeker in, VVD mag erin omdat NL blijkbaar rechts geregeerd moet worden (maar ze verloren wel zetels op 15 mei) en de SP is de partij die de meeste winst behaalt op dit moment..
Huppa, samenstoppen in 1 kabinet !!
dat zullen beide never nooit niet willen (ik zie de grijns al op Zalms gezicht hèhèhè 
)
quote:Ik denk het wel, dat regeerakkoord is zo kut dat iedereen nu denkt, Paars deed het zo slecht nog niet.
Op woensdag 16 oktober 2002 02:00 schreef Spina1 het volgende:
laat er nu alsjeblieft in godsnaam geen links kabinet komen, want daar zit het nederlandse volk echt niet op te wachten.
Anyway, de PvdA krijgt in december wederom mijn stem.
Mensen moeten alleen niet denken dat omdat één rechtse regering door toedoen van de LPF is gevallen de denkbeelden en wensen van een meerderheid van de kiezers meteen is verandert.
quote:De meerderheid van de kiezers is het alleen niet met elkaar eens. Zoals Bomhoff en Heinsbroek het ook niet eens zijn..
Op woensdag 16 oktober 2002 08:44 schreef Strolie75 het volgende:
Laat maar vallen, zooitje. Ze hebben een mooie kans gekregen en het verpruts. Jammer.Mensen moeten alleen niet denken dat omdat één rechtse regering door toedoen van de LPF is gevallen de denkbeelden en wensen van een meerderheid van de kiezers meteen is veranderd.
Wat wil Nederland nu eigenlijk 
quote:Paars was absoluut niet links, eerder centrum-rechts.
Op woensdag 16 oktober 2002 08:36 schreef CloudBox het volgende:[..]
Ik denk het wel, dat regeerakkoord is zo kut dat iedereen nu denkt, Paars deed het zo slecht nog niet.
Anyway, de PvdA krijgt in december wederom mijn stem.
(dat er nu zo weinig mensen aan de poort van NL staan is hoofdzakelijk het gevolg van de Paarse immigratie wet!)
quote:Die kans hebben ze verspeeld, da's duidelijk.
Op woensdag 16 oktober 2002 08:32 schreef Lod het volgende:
Ik heb eigenlijk een vraagje aan alle echte LPF-stemmers (dus niet de sympathie-stemmers). Op onze twijfels over het functioneren van de LPF in het begin riepen jullie allemaal dat zij eerst een kans moesten krijgen om zich waar te maken. Die kans hebben ze nu gehad, wat is júllie oordeel nu?
Jammer, ik sta nog steeds achter de ideeën, helaas de uitvoerders waren meer met zich zelf bezig , een enkele uitzondering daargelaten.
Er zou vandaag een wonder moeten gebeuren wil het kabinet stand houden en ook zou het standhouden, zal dat waarschijnlijk toch niet voor lang zijn.
CDA-VVD nu en dat lijkt me prima.
Ondanks alles wat er gebeurd is, heeft PF toch wel degelijk een en ander bewerkstelligtd en zijn veel van zijn ideeën overgenomen (in een wellicht wat "handsamer uitvoering") door CDA-VVD.
Zolang de PvdA , D'66 met de Graaff of GroenLinks maar niet in een nieuw kabinet komen....maar dat zal niet gebeuren gelukkig.
quote:nou, maak je borst maar nat.......ik vermoed dat paultje R. reeds in de stratblokken staat......die zal wel weer niet van het scherm af te slaan zijn.....
Op woensdag 16 oktober 2002 09:31 schreef milagro het volgende:[..]
Die kans hebben ze verspeeld, da's duidelijk.
Jammer, ik sta nog steeds achter de ideeën, helaas de uitvoerders waren meer met zich zelf bezig , een enkele uitzondering daargelaten.
Er zou vandaag een wonder moeten gebeuren wil het kabinet stand houden en ook zou het standhouden, zal dat waarschijnlijk toch niet voor lang zijn.CDA-VVD nu en dat lijkt me prima.
Ondanks alles wat er gebeurd is, heeft PF toch wel degelijk een en ander bewerkstelligtd en zijn veel van zijn ideeën overgenomen (in een wellicht wat "handsamer uitvoering") door CDA-VVD.Zolang de PvdA , D'66 met de Graaff of GroenLinks maar niet in een nieuw kabinet komen....maar dat zal niet gebeuren gelukkig.
quote:Opportunist van het ergste soort, dat hebben we de afgelopen weken al gezien...hij loopt nu denk ik met een permanente erectie rond...
Op woensdag 16 oktober 2002 10:20 schreef eenuitduizend het volgende:[..]
nou, maak je borst maar nat.......ik vermoed dat paultje R. reeds in de stratblokken staat......die zal wel weer niet van het scherm af te slaan zijn.....
Maar ik denk toch dat eerder de SP een kans maakt , en dan geheel op conto van Marijnissen, een man die ik wel heel hoog heb zitten.
quote:De SP in de regering ? Nee, dank je. In mijn ogen is de SP een goede oppositie partij, in de regering gaan ze op hun gat.
Op woensdag 16 oktober 2002 10:25 schreef milagro het volgende:[..]
Opportunist van het ergste soort, dat hebben we de afgelopen weken al gezien...hij loopt nu denk ik met een permanente erectie rond...
Maar ik denk toch dat eerder de SP een kans maakt , en dan geheel op conto van Marijnissen, een man die ik wel heel hoog heb zitten.
quote:GL eerder ...zeker met een Paul aan het stuur, veels te fanatiek die man en veels te veel draaikont en opportunist.
Op woensdag 16 oktober 2002 10:26 schreef gelly het volgende:[..]
De SP in de regering ? Nee, dank je. In mijn ogen is de SP een goede oppositie partij, in de regering gaan ze op hun gat.
quote:
Op woensdag 16 oktober 2002 07:22 schreef Wolk het volgende:
Het CDA wil er mee kappen en ook de VVD vindt het mooi geweest.Hoe moet een volgende coaltie eruit zien?
Ik vind: VVD, CDA en SP
jou neemt ook niemand serieus meer..VVD en SP zijn ideologisch gezien tegenpolen!
quote:Ik zie beide partijen liever niet in de regering (dit is een understatement).
Op woensdag 16 oktober 2002 10:30 schreef milagro het volgende:[..]
GL eerder ...zeker met een Paul aan het stuur, veels te fanatiek die man en veels te veel draaikont en opportunist.
.quote:Op zich zou ik wel willen zien hoe lang deze linkse partijen het zouden volhouden in een kabinet en trouw blijven aan hun "idealen". Zeker als ze opeens moeten meeregeren en ingrijpende beslissingen moeten nemen in plaats van domme slogans te blaten en overal tegen zijn.
Op woensdag 16 oktober 2002 10:31 schreef X-Ray het volgende:
Ik zie beide partijen liever niet in de regering (dit is een understatement).
Ben alleen erg bang dat de puinzooi in Nederland dan nog groter wordt.
quote:Ach, ze hebben in ieder geval het voordeel dat ze weten wat hun uitgangspunten zijn, en dat ze niet hun tijd hoeven te verspillen met kinderachtige ruzies in de eigen fractie.
Op woensdag 16 oktober 2002 10:35 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Op zich zou ik wel willen zien hoe lang deze linkse partijen het zouden volhouden in een kabinet en trouw blijven aan hun "idealen". Zeker als ze opeens moeten meeregeren en ingrijpende beslissingen moeten nemen in plaats van domme slogans te blaten en overal tegen zijn.
Ben alleen erg bang dat de puinzooi in Nederland dan nog groter wordt.
Overigens zie ik ze ook liever in de oppositie. Ik vrees dat ze te klein zullen blijven om echt een vuist te kunnen maken. En dan krijg je het D66 effect.
quote:Ok, hier het antwoord van een LPF stemmer.
Op woensdag 16 oktober 2002 08:32 schreef Lod het volgende:
Ik heb eigenlijk een vraagje aan alle echte LPF-stemmers (dus niet de sympathie-stemmers). Op onze twijfels over het functioneren van de LPF in het begin riepen jullie allemaal dat zij eerst een kans moesten krijgen om zich waar te maken. Die kans hebben ze nu gehad, wat is júllie oordeel nu?
Wat een ongelooflijke idioten daar zeg, ik had echt gehoopt dat ze de plannen van pim zouden gaan uitvoeren maar ze zijn alleen maar bezig met hun verworven macht testen, ze vergeten gewoon helemaal wie er op ze gestemd heeft en om welke reden, hef die partij alsjeblieft op en houd nieuwe verkiezingen
quote:Och, daar zijn ook genoeg ruzies alleen zijn ze wat minder publiek.
Op woensdag 16 oktober 2002 10:41 schreef Ulx het volgende:
Ach, ze hebben in ieder geval het voordeel dat ze weten wat hun uitgangspunten zijn, en dat ze niet hun tijd hoeven te verspillen met kinderachtige ruzies in de eigen fractie.
quote:Ben ik het niet mee eens, ook als kleine partij sta je voor standpunten. Je moet dus altijd bereid zijn te regeren. D66 is een partij van niks, maar ze namen wel hun verantwoordelijkheid door aan de regering deel te nemen.
Overigens zie ik ze ook liever in de oppositie. Ik vrees dat ze te klein zullen blijven om echt een vuist te kunnen maken. En dan krijg je het D66 effect.
Altijd in de oppositie blijven is erg makkelijk. Zelf beleid uitvoeren is een stuk moeilijker.
Wijnschenk is unaniem weggestemd.
Ben benieuwd of het dan nog te redden valt, ik denk het eerlijk gezegd niet.
quote:Klopt, en d'r is ook niet zo veel mis met ruzies in een partij, zolang je de boel maar draaiende weet te houden.
Op woensdag 16 oktober 2002 11:08 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Och, daar zijn ook genoeg ruzies alleen zijn ze wat minder publiek.
[..]
quote:Klopt, maar je moet wel de mogelijkheden hbben om je gewenste beleid te kunnen voeren. De enige manier waarop een GL of Sp in de regering kan komen is als de PvdA er bij zit, en de VVD niet. En ik betwijfel of dat gaat gebeuren.
Ben ik het niet mee eens, ook als kleine partij sta je voor standpunten. Je moet dus altijd bereid zijn te regeren. D66 is een partij van niks, maar ze namen wel hun verantwoordelijkheid door aan de regering deel te nemen.Altijd in de oppositie blijven is erg makkelijk. Zelf beleid uitvoeren is een stuk moeilijker.
quote:Als dat zo is is het kabinet toch gevallen? Bomhoff is vice premier, die kan niet weg zonder consequenties voor het kabinet
Op woensdag 16 oktober 2002 11:13 schreef Kennyman het volgende:
Bomhoff heeft ontslag ingediend.
quote:Meen ik ook ja.
Op woensdag 16 oktober 2002 11:16 schreef erikh het volgende:[..]
Als dat zo is is het kabinet toch gevallen? Bomhoff is vice premier, die kan niet weg zonder consequenties voor het kabinet
quote:Varma? Rabbae?
Op woensdag 16 oktober 2002 10:41 schreef Ulx het volgende:[..]
Ach, ze hebben in ieder geval het voordeel dat ze weten wat hun uitgangspunten zijn, en dat ze niet hun tijd hoeven te verspillen met kinderachtige ruzies in de eigen fractie.
quote:
Op woensdag 16 oktober 2002 11:10 schreef Pingguest het volgende:
Het kon gisteren al gebeurd zijn, maar vanwege de begrafenis van prins Claus is het uitgesteld. Het kabinet, dat uit de LPF, CDA en VVD bestaat, kan elk moment vallen. En dat nog geen honderd dagen na het beginHet gaat vooral om de ruzie tussen de LPF-ministers Heinsbroek en Bomhoff. Deze ruzie heeft ook te maken met het gebeuren binnen de Lijst Pim Fortuyn.
Vele leden van de LPF willen Wijnschenk weg als fractievoorzitter in de Tweede Kamer. Zo denkt het bestuur er ook zo over. Bomhoff steunt het bestuur en wilt ook af van Wijnschenk, Heinsbroek steunt Wijnschenk wel en wilt hem aanhouden. De eerste breuk tussen de ministers.
De fractievoorzitter in de Tweede Kamer van de LPF, dezelfde Wijnschenk, wilt minister Heinsbroek als leider van de partij. Heinsbroek wilde alleen partijleider worden als hij naast minister ook vice-premier zou worden. Nu is Bomhoff minister en daarnaast vice-premier. Bomhoff wilde dat blijven, Heinsbroek accepteerde dat. Opzich geen punt dus.
Toch blijft Bomhoff zeuren over Heinsbroek. Hij wilt hem niet als partijleider omdat hij zijn baan als vice-premier niet kwijt wilt, tenminste, zo laat hij het lijken. In de werkelijkheid is de Bomhoff een CDA-man. Hij is geen LPF'er. Hij is enkel gevraagd door de LPF om minister te worden, maar hij had dat ook kunnen worden voor het CDA. In mijn ogen speelt Bomhoff onder één hoedje met 'zijn partij', het CDA. De ruzies binnen de LPF hadden opgelost kunnen worden, maar Bomhoff ging zich ermee bemoeien. De VVD en het CDA weten dat de LPF er in de barometers er slecht voor staan, de twee andere partijen van de regering goed. De twee partijen willen van de LPF af en Bomhoff zoekt gewoon naar een reden voor het CDA en VVD om de coalitie op te 'blazen'.
quote:Ja, 30 jaar lid van de PvdA geweest.
Op woensdag 16 oktober 2002 11:36 schreef milagro het volgende:
Bomhoff is toch een PvdA-er van origine ?
quote:yep, en Nawijn CDA en de Boer VVD
Op woensdag 16 oktober 2002 11:36 schreef milagro het volgende:
Bomhoff is toch een PvdA-er van origine ?
quote:een complot !!!!!!
Op woensdag 16 oktober 2002 11:37 schreef golfer het volgende:[..]
Ja, 30 jaar lid van de PvdA geweest.
Nee, in het bovenstaande stuk staat dat hij een CDA-er was, vandaar mijn reactie ..
Maar Bomhoff staat wel bekend, dacht ik, een moeilijk man te zijn, veel conflicten ook vroeger met de PvdA..dacht ik... gelezen in een interview een poos geleden..
quote:Hij is vooral tijdens paars een recalcitrante PvdA'er geweest. Stond binnen de PvdA, net als PF trouwens, eigenlijk altijd een beetje aan de zijlijn. Heeft als je de publicaties moet geloven ook te maken met een gebrek aan social skills. Verder hyper-intelligent, maar hautain voor mindere broeders (wat bij hem neerkomt op bijna iedereen). Is hoogleraar en houdt er iig niet van dat men hem tegenspreekt...
Op woensdag 16 oktober 2002 11:38 schreef milagro het volgende:[..]
een complot !!!!!!
Nee, in het bovenstaande stuk staat dat hij een CDA-er was, vandaar mijn reactie ..
Het kabinet is gevallen, extra uitzendingen RTLZ
Het CDA en de VVD hebben het kabinet Balkenende laten vallen. Balkenende gaat vanavond naar de koningin. CDA en VVD zijn de LPF zat.
Nu ook uitzendingen op NED2
Martin
o ja voor ik het vergeet:
HAHAHAHAHAH STOMME LPF STEMMERS HAHAHAHAHAHAH
Volgend kabinat lpf eruit pvda erin voor een veel stabieler en een meer centrum rechts regering....met niet extreme maatregelen ...
quote:Dat laatste heeft Heinsbroek gemerkt , ja .....
Op woensdag 16 oktober 2002 11:41 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Hij is vooral tijdens paars een recalcitrante PvdA'er geweest. Stond binnen de PvdA, net als PF trouwens, eigenlijk altijd een beetje aan de zijlijn. Heeft als je de publicaties moet geloven ook te maken met een gebrek aan social skills. Verder hyper-intelligent, maar hautain voor mindere broeders (wat bij hem neerkomt op bijna iedereen). Is hoogleraar en houdt er iig niet van dat men hem tegenspreekt...
In dat interview kwam Bomhoff idd over als iemand die geen tegenspraak duldt en zelden zijn mening bijstelt, zelfs als het tegendeel min of meer bewezen is.
quote:Ja he, denk eerder dat het een CDA/VVD kabinet gaat worden, die hebben volgens de laatste polls ook een meerderheid.
Op woensdag 16 oktober 2002 11:44 schreef aakab het volgende:
Hmm komt pvda dan toch terug?o ja voor ik het vergeet:
HAHAHAHAHAH STOMME LPF STEMMERS HAHAHAHAHAHAH
Volgend kabinat lpf eruit pvda erin voor een veel stabieler en een meer centrum rechts regering....met niet extreme maatregelen ...
gewoon een andere minister en verder
quote:dat ligt staatsrechtelijk nogal gevoelig aangezien het gaat om het opstappen van een VICE-premier.
Op woensdag 16 oktober 2002 11:48 schreef Frenkie het volgende:
kunnen ze niet gewoon doorgaan zonder Frits Bomhof..??
gewoon een andere minister en verder
heinsbroek had dus wel kunnen opstappen en vervangen kunnen worden (maar dat zou de LPF fractie denk ik niet aanvaard hebben)
Hij heeft geen leedvermaak, maar is vooral bezorgd....
quote:laat paultje lekker doodvallen
Op woensdag 16 oktober 2002 11:50 schreef milagro het volgende:
Ja hoor ..Paultje zit al te schijnheilen... met een erectie van hier tot Tokyo...Hij heeft geen leedvermaak, maar is vooral bezorgd....
quote:Centrum-rechts kabinet met PvdA erin! Ja hoor!
Op woensdag 16 oktober 2002 11:44 schreef aakab het volgende:
Hmm komt pvda dan toch terug?o ja voor ik het vergeet:
HAHAHAHAHAH STOMME LPF STEMMERS HAHAHAHAHAHAH
Volgend kabinat lpf eruit pvda erin voor een veel stabieler en een meer centrum rechts regering....met niet extreme maatregelen ...
Wie is er nu een HAHAHAHAHAH STOMME PvdA STEMMERS HAHAHAHAHAHAH ?
quote:Had Volkert hem niet kunnen pakken of zo?
Op woensdag 16 oktober 2002 11:50 schreef milagro het volgende:
Ja hoor ..Paultje zit al te schijnheilen... met een erectie van hier tot Tokyo...Hij heeft geen leedvermaak, maar is vooral bezorgd....
quote:Frits Bom: Ook LPF
Op woensdag 16 oktober 2002 11:48 schreef Frenkie het volgende:
kunnen ze niet gewoon doorgaan zonder Frits Bomhof..??
gewoon een andere minister
Dat scheelt weer nieuw briefpapier drukken. Beetje typex, klaar!
quote:Nee, Volkert had ook hem niet moeten pakken, X-Ray...
Op woensdag 16 oktober 2002 11:52 schreef X-Ray het volgende:[..]
Had Volkert hem niet kunnen pakken of zo?
Maar wat een heerlijke opportunist is het toch....onze Paul
quote:Dan heb je tenminste wat evenwicht bedoel je?
Op woensdag 16 oktober 2002 11:52 schreef X-Ray het volgende:[..]
Had Volkert hem niet kunnen pakken of zo?
lekkere opmerking zeg 
quote:Ach... puur persoonlijk
Op woensdag 16 oktober 2002 11:55 schreef erikh het volgende:[..]
Dan heb je tenminste wat evenwicht bedoel je?
lekkere opmerking zeg
.Heb gewoon een grafhekel aan die vent.
quote:Dus mensen die een grafhekel aan jou hebben mogen jou ook neerknallen?
Op woensdag 16 oktober 2002 11:56 schreef X-Ray het volgende:Heb gewoon een grafhekel aan die vent.
quote:En een tijd geleden liep je nog te blèren over een moord op de democratie. Lekkere vent ben je.
Op woensdag 16 oktober 2002 11:56 schreef X-Ray het volgende:[..]
Ach... puur persoonlijk
Heb gewoon een grafhekel aan die vent.
quote:Dat is al eens geprobeerd.
Op woensdag 16 oktober 2002 11:57 schreef CloudBox het volgende:[..]
Dus mensen die een grafhekel aan jou hebben mogen jou ook neerknallen?
quote:Dqat vroeg ik niet. Ik vroeg of je daar achterstaat.
Op woensdag 16 oktober 2002 11:58 schreef X-Ray het volgende:[..]
Dat is al eens geprobeerd.
quote:Gellly, bloedjoch. Flikker alsjeblieft op. Een opmerking plaatsen is niet hetzelfde als de trekker overhalen. Ga nu maar ergens ander zogenaamd verbouwereerd doen.
Op woensdag 16 oktober 2002 11:58 schreef gelly het volgende:[..]
En een tijd geleden liep je nog te blèren over een moord op de democratie. Lekkere vent ben je.
Krijg lekker de.....
quote:Nee.
Op woensdag 16 oktober 2002 11:59 schreef CloudBox het volgende:[..]
Dqat vroeg ik niet. Ik vroeg of je daar achterstaat.
Balkenden ! is dus demissionair, maar moeten ze nu demissionair doorgaan mét of zonder de LPF?
Bomhof dient dus nog vervangen te worden tot aan de verkiezingen.
quote:Met vooral dank aan zichzelf. Zelden een politieke partij er zo'n zooitje van zien maken.
Op woensdag 16 oktober 2002 12:03 schreef X-Ray het volgende:
Laat ze nu maar gewoon nieuwe verkiezingen uitschrijven. De LPF kan richting vuilnisbak, met dank aan Volkert.
quote:Nonsens.
Op woensdag 16 oktober 2002 12:04 schreef golfer het volgende:[..]
Met vooral dank aan zichzelf. Zelden een politieke partij er zo'n zooitje van zien maken.
De strubbelingen gingen over 1 ding: het leiderschap.
Als PF er was geweest, was dat helemaal geen issue geweest.
quote:Nee, dan was er ruzie gekomen wie nummer 2 mocht zijn.
Op woensdag 16 oktober 2002 12:05 schreef X-Ray het volgende:[..]
Nonsens.
De strubbelingen gingen over 1 ding: het leiderschap.
Als PF er was geweest, was dat helemaal geen issue geweest.
quote:maar PF is er niet meer, dus de LPF heeft hetweldegelijk geheel aanzichzelf te wijten!
Op woensdag 16 oktober 2002 12:05 schreef X-Ray het volgende:[..]
Nonsens.
De strubbelingen gingen over 1 ding: het leiderschap.
Als PF er was geweest, was dat helemaal geen issue geweest.
quote:Voor je normale niveau ben je hier toch wel errug kortzichtig bezig, zoals ik al op een verhaaltje van R@b zei: als die partij alleen uit Fortuyn bestond heeft ze ook ggen recht om te bestaan. Ik kan me never nooit voorstellen dat Fortuyn daar als een politieagent tussen dat stel relschoppers zou staan.
Op woensdag 16 oktober 2002 12:03 schreef X-Ray het volgende:
Laat ze nu maar gewoon nieuwe verkiezingen uitschrijven. De LPF kan richting vuilnisbak, met dank aan Volkert.
quote:Totdat hij zich was gaan vervelen omdat de veranderingen hem allemaal niet snel genoeg gingen.
Op woensdag 16 oktober 2002 12:05 schreef X-Ray het volgende:[..]
Nonsens.
De strubbelingen gingen over 1 ding: het leiderschap.
Als PF er was geweest, was dat helemaal geen issue geweest.
* Jojogirl heeft nooit geloofd dat PF het 4 jaar in de politiek uit had gehouden.
Maar ik had het hem wel graag willen zien doen.
quote:Tsk, welnee. PF had die gewoon aangewezen.
Op woensdag 16 oktober 2002 12:06 schreef gelly het volgende:[..]
Nee, dan was er ruzie gekomen wie nummer 2 mocht zijn.
Niet dingen gaan verzinnen.
quote:
Op woensdag 16 oktober 2002 12:06 schreef gelly het volgende:Nee, dan was er ruzie gekomen wie nummer 2 mocht zijn.
quote:Nou en, dat doe jij toch ook ?
Op woensdag 16 oktober 2002 12:09 schreef X-Ray het volgende:[..]
Niet dingen gaan verzinnen.
quote:Was Winnie de Jong niet uitverkoren als nummer 2?
Op woensdag 16 oktober 2002 12:09 schreef X-Ray het volgende:[..]
Tsk, welnee. PF had die gewoon aangewezen.
Maar dat geeft natuurlijk niet....
quote:L'état c'est moi !!!
Op woensdag 16 oktober 2002 12:09 schreef X-Ray het volgende:[..]
Tsk, welnee. PF had die gewoon aangewezen.
Niet dingen gaan verzinnen.
Ja ja en dat noemen ze dan een democratisch principe
Alweer te simplistisch IMHO
quote:Nee.
Op woensdag 16 oktober 2002 12:11 schreef CloudBox het volgende:[..]
Was Winnie de Jong niet uitverkoren als nummer 2?
Varela.
quote:Niet op zo'n amateuristische manier als deze.
Op woensdag 16 oktober 2002 12:11 schreef X-Ray het volgende:
Paars is twee keer gevallen.Maar dat geeft natuurlijk niet....
En de LPF had gewoon een te grote bek.
quote:Ja, om een conflict tussen partijen met een politieke inhoud, niet door geruzie binnen 1 partij over 2 pubers die geen kaas hebben gegeten van regeren.
Op woensdag 16 oktober 2002 12:11 schreef X-Ray het volgende:
Paars is twee keer gevallen.Maar dat geeft natuurlijk niet....
quote:Dat punt is jou.
Op woensdag 16 oktober 2002 12:11 schreef X-Ray het volgende:
Paars is twee keer gevallen.Maar dat geeft natuurlijk niet....
Alleen wat me ontzettend dwars zit is dat je nu weer als belastingbetaler mag opkomen voor de wachtgeldregeling van zo een stel nitwits.
daaag Balki
quote:LPF stond voor een ongeregeld, machtsbelust, mediageil zooitje, een stel idioten.Een groot circus was het!
Op woensdag 16 oktober 2002 12:05 schreef X-Ray het volgende:[..]
Nonsens.
De strubbelingen gingen over 1 ding: het leiderschap.
quote:Dat betwijfel ik sterk.
Als PF er was geweest, was dat helemaal geen issue geweest.
quote:Oh nu is de reden opeens heel erg belangrijk?
Op woensdag 16 oktober 2002 12:13 schreef CloudBox het volgende:[..]
Ja, om een conflict tussen partijen met een politieke inhoud, niet door geruzie binnen 1 partij over 2 pubers die geen kaas hebben gegeten van regeren.
Paars is twee keer gevallen. En de laatste keer dankzij een doofpot affaire. Nee da's lekker.
quote:Het gaat hier over een partij, niet over de staat.
Op woensdag 16 oktober 2002 12:12 schreef jkannemanxx het volgende:[..]
L'état c'est moi !!!
quote:Wijs mij eens aan waar precies staat dat een politieke partij er intern een democratische structuur op na moet houden.
Ja ja en dat noemen ze dan een democratisch principe
Alweer te simplistisch IMHO
quote:Natuurlijk, ep oogklep
Op woensdag 16 oktober 2002 12:16 schreef X-Ray het volgende:[..]
Oh nu is de reden opeens heel erg belangrijk?
quote:2 keer? Wanneer was de 1e keer dan?
Op woensdag 16 oktober 2002 12:16 schreef X-Ray het volgende:[..]
Oh nu is de reden opeens heel erg belangrijk?
Paars is twee keer gevallen. En de laatste keer dankzij een doofpot affaire. Nee da's lekker.
quote:Paars 2 is niet gevallen vanwege een politiek geschil met de kamer of met wie dan ook. (was al een unicum is de staatsgeschiedenis) Maar omdat Kok zelf de verantwoording wilde nemen (zij het erg laat), maar hij werd door niets of door niemand daartoe gedwongen.
Op woensdag 16 oktober 2002 12:16 schreef X-Ray het volgende:[..]
Oh nu is de reden opeens heel erg belangrijk?
Paars is twee keer gevallen. En de laatste keer dankzij een doofpot affaire. Nee da's lekker.
quote:Wat is dit voor argumentatie.. Zij doen het ook, dus wij mogen ook wel een keer vallen...:?
Op woensdag 16 oktober 2002 12:16 schreef X-Ray het volgende:[..]
Oh nu is de reden opeens heel erg belangrijk?
Paars is twee keer gevallen. En de laatste keer dankzij een doofpot affaire. Nee da's lekker.
Ten tijde van cabinetscrises onder Paars is daar ook ruim over gediscussieerd, nu is het tijd voor actualiteit. De actualiteit is dat dit kabinet het kortstzittende ooit is en zeer veel schade heeft berokkend voor politiek Den Haag. Ik kan me heel goed voorstellen dat er kiezers zijn die nu elk vertrouwen hebben verloren in de politiek.
We kunnen wel bezig blijven met het aanwijzen van schuldigen en problemen, maar we kunnen ook constructief beziggaan en na gaan denken over hoe we het wél willen hebben.
Dentist
quote:Eén keer gelijmd nadat Wiegel recalcitrant was geweest, een keer gevallen wegens politiek falen. En nee, dat is niet lekker.
Op woensdag 16 oktober 2002 12:16 schreef X-Ray het volgende:[..]
Oh nu is de reden opeens heel erg belangrijk?
Paars is twee keer gevallen. En de laatste keer dankzij een doofpot affaire. Nee da's lekker.
Doet er niet aan af dat dit kabinet nu valt omdat een paar grote ego's van de macht hebben mogen proeven en het iets te lekker vonden. Het eigenbelang stond beduidend hoger dan het belang van de kiezen. En dat is toch wel erg in tegenspraak met waar die partij aanvankelijk voor stond. Zonder Fortuyn is de LPF een hol vat gebleken.
quote:Vroeg ik mij ook af ja.
Op woensdag 16 oktober 2002 12:18 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:Wijs mij eens aan waar precies staat dat een politieke partij er intern een democratische structuur op na moet houden.
quote:Nee, B wilde dat er een eind kwam aan het gedonder in de LPF.
Op woensdag 16 oktober 2002 12:24 schreef Midori het volgende:
Wat ik niet snap: Eerst wil Balkenende dat Heinsbroek en Bomhoff opstappen om het kabinet te redden, vervolgens stapt Bomhoff op en dan is dat een reden om het kabinet te laten vallen...
quote:Na JP had er toch geen zin meer in..dus maakte eigenlijk niet zoveel uit wat er ging gebeuren
Op woensdag 16 oktober 2002 12:24 schreef Midori het volgende:
Wat ik niet snap: Eerst wil Balkenende dat Heinsbroek en Bomhoff opstappen om het kabinet te redden, vervolgens stapt Bomhoff op en dan is dat een reden om het kabinet te laten vallen...
quote:Na de nacht van Wiegel in 1998(?) geloof ik. Toen stapte D66 eruit, maar kon het kabinet gelijmd worden.
Op woensdag 16 oktober 2002 12:20 schreef Midori het volgende:[..]
2 keer? Wanneer was de 1e keer dan?
quote:Als je je voordoet als democratische partij en "partij van het volk" lijkt het me niet meer dan logisch dat het partijbestuur democratisch gekozen wordt om enigszins geloofwaardig over te komen. Maar nee, het hoeft niet nee.
Op woensdag 16 oktober 2002 12:24 schreef X-Ray het volgende:[..]
Vroeg ik mij ook af ja.
quote:Omdat CDA en VVD hun vertrouwen hebben opgezegd (en Bomhoff en Heinsbroek moesten opstappen, onder andere)
Op woensdag 16 oktober 2002 12:24 schreef Midori het volgende:
Wat ik niet snap: Eerst wil Balkenende dat Heinsbroek en Bomhoff opstappen om het kabinet te redden, vervolgens stapt Bomhoff op en dan is dat een reden om het kabinet te laten vallen...
quote:Nacht van Wiegel vergeten?
Op woensdag 16 oktober 2002 12:20 schreef eenuitduizend het volgende:[..]
Paars 2 is niet gevallen vanwege een politiek geschil met de kamer of met wie dan ook. (was al een unicum is de staatsgeschiedenis) Maar omdat Kok zelf de verantwoording wilde nemen (zij het erg laat), maar hij werd door niets of door niemand daartoe gedwongen.
quote:Juist.
Op woensdag 16 oktober 2002 12:27 schreef gelly het volgende:[..]
Maar nee, het hoeft niet nee.
quote:Yep, aangezien het nu heel duidelijk dat de oorzaak bij de LPF ligt zal het de PvdA en de VVD geen stemmen kosten. Eerder opleveren.
Op woensdag 16 oktober 2002 12:55 schreef Midori het volgende:
Wel slim van Balkenende nu het CDA zo goed in de peilingen staat.....
quote:Ja, die 150 miljoen LPF stemmen moeten in december ergens heen.
Op woensdag 16 oktober 2002 12:57 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Yep, aangezien het nu heel duidelijk dat de oorzaak bij de LPF ligt zal het de PvdA en de VVD geen stemmen kosten. Eerder opleveren.
De PvdA zal Wouter Bos naar voren schuiven, maar er is te weinig tijd om hem goed te profileren. Het CDA zal het met Balkenende moeten doen. De LPF heeft geen troeven meer in zijn mouw, wie durft zich daar nog bij aan te sluiten? Een Nieuwe LPF schijnt in oprichting te zijn, is natuurlijk kansloos. Nee, Zalm heeft groot gelijk om zo te lopen grijnzen - Hij kon in januari, met de onbedoelde complimenten van Pim Fortuyn, wel eens onze nieuwe premier zijn.
quote:Dat denk ik niet, want ook CDA profiteert van de ondergang van de LPF. Peilingen van maandag gaven al aan dat CDA 51 zetels zou krijgen en VVD 26.
Op woensdag 16 oktober 2002 13:15 schreef dvr het volgende:
Zalm heeft groot gelijk om zo te lopen grijnzen - Hij kon in januari, met de onbedoelde complimenten van Pim Fortuyn, wel eens onze nieuwe premier zijn.
Dat wordt wederom Balkenende als premier met VVD of PvdA. Denk wel dat er dit keer met 2 partijen een meerderheid gevormd zal worden.
quote:1,6 miljoen stemmers.
Op woensdag 16 oktober 2002 13:01 schreef CloudBox het volgende:
Ja, die 150 miljoen LPF stemmen moeten in december ergens heen.
quote:Ja, maar bedenk dat het CDA veel PR heeft gehad doordat Balkenende premier is en hij het netjes doet. De VVD heeft een low profile gehouden om zonder kleerscheuren door deze kabinetsperiode te komen. Als het campagnefeest weer losbarst verwacht ik dat de VVD veel zal winnen. Balkenende is een keurige en slimme man, maar te genuanceerd en kleurloos om de ontevredenheid te bespelen waar de LPF groot van werd. Zalm moet dat beter kunnen. Als de PvdA het komende decennium nog iets wil betekenen moeten ze Wouter Bos nu heel groot naar voren schuiven.
Peilingen van maandag gaven al aan dat CDA 51 zetels zou krijgen en VVD 26.
quote:Tuurlijk maar dat is een uitspraak van Lodewijk XIV over zijn politieke rol waar ik wel enig analogie bespeur.
Op woensdag 16 oktober 2002 12:18 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:[..]
Het gaat hier over een partij, niet over de staat.
[..]
quote:Lijkt je het niet handig als een partij binnen een democratisch stelsel zelf ook democratisch moet zijn ?
Wijs mij eens aan waar precies staat dat een politieke partij er intern een democratische structuur op na moet houden.
Ik weet ook wel dat je de minst sociale wezens op de sociale akademie tegenkomt.
quote:Inderdaad, Zalm liet v Nieuwenhoven precies zeggen wat hij wou.. Dat zou iemand als Bos denk ik toch beter doen.
Op woensdag 16 oktober 2002 13:27 schreef dvr het volgende:[..]
Ja, maar bedenk dat het CDA veel PR heeft gehad doordat Balkenende premier is en hij het netjes doet. De VVD heeft een low profile gehouden om zonder kleerscheuren door deze kabinetsperiode te komen. Als het campagnefeest weer losbarst verwacht ik dat de VVD veel zal winnen. Balkenende is een keurige en slimme man, maar te genuanceerd en kleurloos om de ontevredenheid te bespelen waar de LPF groot van werd. Zalm moet dat beter kunnen. Als de PvdA het komende decennium nog iets wil betekenen moeten ze Wouter Bos nu heel groot naar voren schuiven.
Peilingen zeggen voorlopig niet veel, het is allemaal afhankelijk van hoe er campagne gevoerd gaat worden. Hoe sterk de VVD/CDA combinatie er ook voor staat, feit blijft dat ze kwetsbaar is voor een degelijk gevoerde campagne van de voormalige oppositie.
Persoonlijk denk ik dat het CDA verliest en de VVD wint. Echter, die combinatie heeft al aangegeven niet met de PvdA door een deur te kunnen qua inhoud. Hiermee worden partijen als GL, SP ook afgeschreven. Wat overblijft is een partij als D'66 (twijfelachtig) en misschien wel LN (lastig, wéér een nieuwe partij).
Mocht er dus een derde partij nodig zijn, dan is er wel een probleem.
Dentist
quote:Dan is er inderdaad een groot probleem, want ik zie niet in wie die derde partij zal zijn. D'66 en LN zullen marginale partijtjes blijven, dus die zullen niet gaan regeren. En met GL, SP en PvdA zullen Zalm en Balkenende niet in één regering willen.
Op woensdag 16 oktober 2002 13:34 schreef Dentist het volgende:
Mocht er dus een derde partij nodig zijn, dan is er wel een probleem.Dentist
(aldus Heinsbroek)
Zoals de Fransen dat zo mooi zeggen....
Nou daar word ik humeurig van!
quote:Ja, theoretisch zul je ongetwijfeld gelijk hebben historische voorbeelden ten over, alleen werden/worden die partijen gedomineerd door één man. Hier heb je echter te maken met een partij die aan onenigheid te gronde is gegaan en ervoor heeft gezorgd dat de gemiddelde nederlandse bewindspersoon tot de risé van de nederlands maatschappij is verworden.
Op woensdag 16 oktober 2002 12:29 schreef X-Ray het volgende:[..]
Juist.
Ze hoefden elkaar maar aan te kijken en ze wisten dat ze op 1 lijn zaten (hilariteit onder de aanwezige pers)
(Heinsbroek over Bommetje)
Het blijft de schuld van de linkse media met hun rare vragen...|:(
Dentist
quote:Hun aanhangers trouwens ook niet, dat hebben we vandaag en gisteren al wel weer kunnen lezen. Want dat de LPF uit pure ellende in elkaar gezakt is is natuurlijk bovenal de schuld van de linkse media, de linkse oppositiepartijen, de coalitiepartners en Volkert van der G.
Op woensdag 16 oktober 2002 13:41 schreef Dentist het volgende:
LPF-ers zijn nou niet direct de mensen die de hand in eigen boezem steken...Het blijft de schuld van de linkse media met hun rare vragen...|:(
Dentist
Feit blijft dat de LPF een formaliteit was en is gebleven. Omdat PF nu eenmaal niet in zijn eentje in de kamer kon gaan zitten. De politieke beweging en het gedachtengoed wat hij heeft geprobeerd te lanceren is niet eenduidig, helder en sterk genoeg gebleken om het wegvallen van zijn persoonlijke charisma te overleven.
quote:Mooi gezegd.
Op woensdag 16 oktober 2002 16:23 schreef Vibromass het volgende:[..]
Hun aanhangers trouwens ook niet, dat hebben we vandaag en gisteren al wel weer kunnen lezen. Want dat de LPF uit pure ellende in elkaar gezakt is is natuurlijk bovenal de schuld van de linkse media, de linkse oppositiepartijen, de coalitiepartners en Volkert van der G.
Feit blijft dat de LPF een formaliteit was en is gebleven. Omdat PF nu eenmaal niet in zijn eentje in de kamer kon gaan zitten. De politieke beweging en het gedachtengoed wat hij heeft geprobeerd te lanceren is niet eenduidig, helder en sterk genoeg gebleken om het wegvallen van zijn persoonlijke charisma te overleven.
Over hand in eigen boezem steken gesproken. Momenteel is er een debat met de minister president bezig en die lijkt bezig met een knap staaltje ontduiken.