Ik wel.quote:
Hoogst waarschijnlijk gaat het een van deze dingen zijn:quote:Op vrijdag 2 mei 2014 11:44 schreef IsitHeaven het volgende:
@ japie 77
En dat is heel begrijpelijk aangezien wij mensen gecreeerd zijn als slaven. Sumerische kleitabletten. Het is alleen jammer. Er is zoveel meer dan alleen werk. Als jij straks op je sterfbed ligt denk maar niet dat je dan denkt aan hoe goed en veel je gewerkt hebt of aan hoeveel geld je verdient hebt. Dan denk je aan de mooie momenten uit het leven, ontmoetingen met mensen, gesprekken, doorbraken en inzichten die je hebt gehad etc.
Ja grappig ...mijn werk is een leuk onderdeel van mijn leven. Ook op mijn werk maak ik mooie dingen mee , lieve en ontroerende . Mensen helpen is wie ik ben en ervoor betaald krijgen is heel fijn. Daarnaast heb ik een leuk sociaal leven een gezin geniet van veel dingen , mede mogelijk gemaakt door mijn inkomen.
En waar ik wel of niet aan denk op mijn sterfbed is uiteraard aan mij.
Nu maar weer naar rienk...ik dwaal af.
"Je kunt niet alles hebben"quote:Op vrijdag 2 mei 2014 11:46 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Hoogst waarschijnlijk gaat het een van deze dingen zijn:
Spijt Top 5 van mensen op hun sterfbed
Gedurende vele jaren werkte Bronnie Ware als verpleegkundige in de palliatieve zorg. Haar patiënten waren degenen die het medische circuit hadden verlaten om thuis te sterven. Ze deelde met hen de laatste drie tot twaalf weken van hun leven. Uit haar contact met deze mensen stelde ze een Spijt Top-5 samen; dingen die deze patiënten anders zouden doen als ze opnieuw zouden kunnen kiezen.
1. Had ik maar de moed gehad een leven te leiden waarachtig aan mezelf, en niet het leven dat anderen van mij verwachtten. Dit is de meest algemene reactie van spijt. Als mensen zich realiseren dat hun leven bijna ten einde is, en in alle helderheid terugblikken, dan is het makkelijk om te zien hoeveel dromen niet in vervulling zijn gegaan. De meesten hebben zelfs niet de helft van hun dromen geëerd en zien in dat hun keuzen daarvan de oorzaak zijn.
2. Had ik maar niet zo hard gewerkt. Dit was de reactie van iedere mannelijke patiënt die Ware verpleegde. Iedereen had spijt zoveel tijd te hebben doorgebracht op de tredmolen van het werk.
3. Had ik maar de moed had gehad om meer mijn gevoelens te uiten. De meeste mensen wilden liever de vrede bewaren, met als gevolg dat ze kozen voor een middelmatig leven en nooit werden wat ze hadden kunnen worden. Veel mensen ontwikkelden een ziekte in relatie tot de bitterheid en wrok vanwege het bewaren van de lieve vrede.
4. Was ik maar in contact gebleven met mijn vrienden. Vaak realiseerde men niet de voordelen van oude vrienden totdat men stervende was. En op dat moment was het niet altijd mogelijk de oude vrienden nog op te sporen.
5. Had ik mezelf maar toegestaan gelukkiger te zijn. Velen realiseerden zich niet, tot het te laat was, dat geluk een keuze is. Men was vastgelopen in oude patronen en en gewoontes. De angst voor verandering had hen doen kiezen om te doen alsof ze gelukkig waren. Maar diep van binnen knaagde het verlangen om eens goed te lachten en gek te doen.
Zie je het patroon? Het is kiezen tussen materiele dingen of meer spirituele dingen (vriendschap, geluk etc). In deze wereld worden we enorm gepushd om veel materiele dingen te verwerven en de "voorrechten" die daarbij horen zoals macht, status etc. Terwijl de meeste mensen er op een gegevn moment wel achter komen dat dat toch niet de weg is. Dus het ligt eraan wat er wordt bedoeld met alles in dit gedicht.quote:Op vrijdag 2 mei 2014 11:57 schreef DeKenau het volgende:
[..]
"Je kunt niet alles hebben"
Hoe vaak je dat niet hoort.
Maar Godzijdank heb ik mij
daar nooit aan gestoord.
"Je kunt niet alles hebben"
wie dat verzonnen heeft ,
verloochend zijn verlangen,
is dood voordat hij leeft.
''Je kunt niet alles hebben''
leg je daar nooit bij neer,
want door dat niet te aanvaarden,
heb je gemiddeld meer.
Liselore Gerritsen
Over hypocriet gesproken.quote:Op vrijdag 2 mei 2014 11:31 schreef Loveless85 het volgende:
Je hebt geen reeks gemaakt.
Maar goed, kan t nu weer over Rienk gaan? Ook mooi hoe typjes als hij en die pannenkoek uit het vorige deel blaten over moderne slavernij, maar ondertussen waarschijnlijk rondkomen van een uitkering, verdiend door de mensen in loondienst, of bedelen om geld bij mensen die het verdienen in loondienst, of slapen in een opvang, gefinancierd door mensen in loondienst... Maar nee, wat zetten we ons lekker af tegen de maatschappij hé, willen we niks mee te maken hebben!
Je bedoeld met die pannenkoek mij waarschijnlijk?quote:Op vrijdag 2 mei 2014 11:31 schreef Loveless85 het volgende:
Je hebt geen reeks gemaakt.
Maar goed, kan t nu weer over Rienk gaan? Ook mooi hoe typjes als hij en die pannenkoek uit het vorige deel blaten over moderne slavernij, maar ondertussen waarschijnlijk rondkomen van een uitkering, verdiend door de mensen in loondienst, of bedelen om geld bij mensen die het verdienen in loondienst, of slapen in een opvang, gefinancierd door mensen in loondienst... Maar nee, wat zetten we ons lekker af tegen de maatschappij hé, willen we niks mee te maken hebben!
De pot verwijt.....quote:
Nee hoor. Ik woon niet in een doos en scheld niet op de maatschappij terwijl ik me bij familie en vrienden vol zit te proppen met eten waar zij hard voor gewerkt hebben.quote:
Er mag zeker kritiek zijn, maar een Rienk die slaapt in een opvang, en geld aanneemt van mensen die hij zogezegd zo veracht, dat snap ik niet nee. Als je er zo fanatiek in bent, en zo overtuigd dat jouw opvatting de juiste is, ga dan ook niet van mensen die het 'verkeerd doen' geld of middelen aannemen. Ga lekker in een hutje op de hei zelfvoorzienend zijn, maar nee, dat ook weer niet. Want stiekem is het toch wel lekker, zie het hele zakgeld-incident in Utopia. Meneer haat geld, maar blijkt dan ineens de big spender te zijnquote:Op vrijdag 2 mei 2014 12:53 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Je bedoeld met die pannenkoek mij waarschijnlijk?
Wat jou betreft mag er dus geen kritiek zijn op de huidige maatschappij? O wee als er kritiek word geuit op geld want dan heb je opeens hypocriet aangezien jezelf ook geld moet gebruiken in deze wereld om niet te sterven.
Alle mensen die kritiek uiten op geld of op de maatschappij mogen dus geen uitkering krijgen, niet bedelen bij mensen om eten of slapen in een opvang. Oftewel dood gaan. Duidelijk!
Als je moet kiezen tussen materiële en het spirituele is er al geen sprake meer van ''alles''quote:Op vrijdag 2 mei 2014 12:07 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Zie je het patroon? Het is kiezen tussen materiele dingen of meer spirituele dingen (vriendschap, geluk etc). In deze wereld worden we enorm gepushd om veel materiele dingen te verwerven en de "voorrechten" die daarbij horen zoals macht, status etc. Terwijl de meeste mensen er op een gegevn moment wel achter komen dat dat toch niet de weg is. Dus het ligt eraan wat er wordt bedoeld met alles in dit gedicht.
Je hebt het nu over Rienk neem ik aan? Twee punten:quote:Op vrijdag 2 mei 2014 13:20 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik woon niet in een doos en scheld niet op de maatschappij terwijl ik me bij familie en vrienden vol zit te proppen met eten waar zij hard voor gewerkt hebben.
Hij haat geld om wat het doet met mensen. En gezien de enorm heftige reacties hier heeft hij daar gelijk in. Als je aan geld komt van mensen dan staan ze op hun achterste benen. Verder vind ik het een vreemde mening van je. Dus als je ergens kritiek op hebt moet je het ook gelijk uitvoeren? Kritiek op de politiek-->zelf een politieke partij beginnen, kritiek op Utopia---> begin zelf maar je eigen programma etc etc.quote:Op vrijdag 2 mei 2014 13:23 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Er mag zeker kritiek zijn, maar een Rienk die slaapt in een opvang, en geld aanneemt van mensen die hij zogezegd zo veracht, dat snap ik niet nee. Als je er zo fanatiek in bent, en zo overtuigd dat jouw opvatting de juiste is, ga dan ook niet van mensen die het 'verkeerd doen' geld of middelen aannemen. Ga lekker in een hutje op de hei zelfvoorzienend zijn, maar nee, dat ook weer niet. Want stiekem is het toch wel lekker, zie het hele zakgeld-incident in Utopia. Meneer haat geld, maar blijkt dan ineens de big spender te zijn
Punt 1: Natuurlijk mag dat.quote:Op vrijdag 2 mei 2014 13:34 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Je hebt het nu over Rienk neem ik aan? Twee punten:
1. Wat jou betreft mag er dus geen kritiek geleverd worden op de maatschappij?
2. Wat jou betreft heeft hij geen recht op eten aangezien hij geld afwijst?
Nee, jij probeert het lekker makkelijk neer te zetten. Je mag best kritiek hebben, ergens in meegaan betekent niet dat je er geen mening over hebt, of over bepaalde dingen ontevreden bent. Maar iemand als Rienk, die zó uitgesproken is, en zó overtuigd is van zijn morele superioriteit, dan gaat het toepasselijke spreekwoord 'put your money where your mouth is' op, en dat zie ik bij hem te weinig. Het is een hoop blabla, en uiteindelijk blijft er weinig van over. Zeker aangezien hij ook in Utopia gewoon meeprofiteerd van de mensen die geld wél belangrijk vinden, en dat dus binnenharken. Net als in de 'echte maatschappij' buiten.quote:Op vrijdag 2 mei 2014 13:37 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Hij haat geld om wat het doet met mensen. En gezien de enorm heftige reacties hier heeft hij daar gelijk in. Als je aan geld komt van mensen dan staan ze op hun achterste benen. Verder vind ik het een vreemde mening van je. Dus als je ergens kritiek op hebt moet je het ook gelijk uitvoeren? Kritiek op de politiek-->zelf een politieke partij beginnen, kritiek op Utopia---> begin zelf maar je eigen programma etc etc.
Je kan niet in een hutje op de hei zelfvoorzienend leven. Je hebt eerst geld nodig om grond te kopen, een hut te bouwen, etc etc.
Dan klopt je punt dus niet. Want het is namelijk niet hypocriet om geld af te wijzen om een principiele reden. De enige mogelijkheid om dan (in jouw ogen) niet hypocriet te zijn is ook dat eten (wat gekocht is door geld) af te wijzen en dus (logisch gevolg) dood te gaan.quote:Op vrijdag 2 mei 2014 13:41 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Punt 1: Natuurlijk mag dat.
Punt 2: Hoe denkt hij dat de mensen waar hij van uitvreet aan dat eten komen? Gekocht met het door hem afgewezen geld.
Ik probeer het helemaal niet makkelijk neer te zetten. Probeer te laten zien dat er een groot verschil is tussen bepaalde principes (kritiek op dingen in de maatschappij) en de realiteit. De realiteit is dus dat je OF geen kritiek mag hebben op geld en gewoon lekker meedoen met de rest OF wel kritiek op geld en het dan niet meer gebruiken en dus dood gaan. Dat is een nogal rare gedachtengang in mijn ogen.quote:Op vrijdag 2 mei 2014 13:47 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Nee, jij probeert het lekker makkelijk neer te zetten. Je mag best kritiek hebben, ergens in meegaan betekent niet dat je er geen mening over hebt, of over bepaalde dingen ontevreden bent. Maar iemand als Rienk, die zó uitgesproken is, en zó overtuigd is van zijn morele superioriteit, dan gaat het toepasselijke spreekwoord 'put your money where your mouth is' op, en dat zie ik bij hem te weinig. Het is een hoop blabla, en uiteindelijk blijft er weinig van over. Zeker aangezien hij ook in Utopia gewoon meeprofiteerd van de mensen die geld wél belangrijk vinden, en dat dus binnenharken. Net als in de 'echte maatschappij' buiten.
Goed, er valt niet met jou te discussiëren. Ik heb 3x gezegd dat het geen 'meedoen en smoel houden óf geheel onttrekken eraan' is. Maar je blijft het zo zwart/wit neerzetten.quote:Op vrijdag 2 mei 2014 14:17 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik probeer het helemaal niet makkelijk neer te zetten. Probeer te laten zien dat er een groot verschil is tussen bepaalde principes (kritiek op dingen in de maatschappij) en de realiteit. De realiteit is dus dat je OF geen kritiek mag hebben op geld en gewoon lekker meedoen met de rest OF wel kritiek op geld en het dan niet meer gebruiken en dus dood gaan. Dat is een nogal rare gedachtengang in mijn ogen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |