Fok Salaris 2014 - half modaal, dubbel modaal, geen moraal..

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 09:53 schreef Xaxax het volgende:

[..]

HAD ik je al verteld dat ik na mijn PDB, 1 jaar MBA had gedaan, maar daar ben ik maar mee gestopt...nog meer saaie troep had ik geen zin meer in.

Zo is dat. MBA is natuurlijk niet uitdagend genoeg voor een échte havist.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 00:12 schreef Perenijsje het volgende:
01: Bedrijfstak: Retail - logistiek
02: Functie: Proces beheerder / logistiek management
03: Opleiding: HAVO, HBO Bedrijfskunde + cursussen
04: Leeftijd: 32 jaar
05: Aantal uren per week: 38
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: Nee.
08: Bruto maand salaris: 2.600,00 ¤
09: Netto maand salaris: 2.075,00 ¤ (incl. 150,00 ¤ reiskosten)
10: Overuren betaald: Keuze tussen tvt of uitbetaling (incl avond- en weekendtoeslagen)
11: Werkervaring: 10 jaar werkzaam binnen hetzelfde bedrijf, 2 reorganisaties overleefd en zowel goede als hele slechte tijden gekend (ook m.b.t. salariëring).
12: Goodies: Niets contractueel vastgelegd, maar de huidige werkgever zorgt er op zijn manier voor dat elke werknemer een extraatje tegemoet kan zien.
13: Tevreden?: Mij hoor je niet snel klagen. Het is een uitdagende functie waarin je elke dag met collega's intensief samenwerkt. De laatste jaren is er wel wat meer druk (bezuinigingen) ontstaan om de gehele logistieke afdeling zo goedkoop (!!!) en efficiënt mogelijk te laten functioneren, maar dat kun je ook zien als een kans om jezelf te bewijzen.

Hoe zie je je toekomst binnen het bedrijf? Zijn de reorganisaties nu uit zich? Ook i.v.m. het streven de logistieke afdeling zo goedkoop mogelijk te maken. Zit je wel 'lekker' en 'safe'?

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 09:41 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Als als als... als ik WO had gedaan en een MBA had gehaald was ik nu ook RVP EMEA, met 10k salaris. Maar ja, ben maar een simpele havist in de IT.

Het blijft je allemaal dwars zitten he

In het begin is een diploma belangrijker, later is ervaring veel belangrijker. Dus maak het verschil en zorg ervoor dat je altijd een stap extra zet. Neem verantwoordelijkheid en blijf altijd eerlijk en transparant in wat je doet.
Attitude is echt super belangrijk en leer je niet op school

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 10:19 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Uiteraard, heb je toch niks aan, zo'n MBA, alleen HAVO is beter

Overigens geef ik de voorkeur aan HBO'ers in tegenstelling tot WO'ers. Uit persoonlijk ervaring ben ik van mening dat WO'ers teveel dood analyseren voordat ze daadwerkelijk aan het werk gaan, Wellicht komt het omdat het een sales organisatie is dat een HBO'er een betere fit is voor de rollen die ik te bieden had

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 00:07 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Lid worden van een studentenclub, wat gaan doen voor je sportclub, een baan zoeken voor de zomer in je richting.

Dat soort dingen

Das wel lastig met alleen een hbo-propedeuse of niet?

Nee, voldoende bedrijven die graag voor de zomer een administratief medewerker hebben.

Zou je gewoon inschrijven bij wat uitzendbureaus of rond vragen in je omgeving

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 11:03 schreef VVDer het volgende:

[..]

Overigens geef ik de voorkeur aan HBO'ers in tegenstelling tot WO'ers. Uit persoonlijk ervaring ben ik van mening dat WO'ers teveel dood analyseren voordat ze daadwerkelijk aan het werk gaan, Wellicht komt het omdat het een sales organisatie is dat een HBO'er een betere fit is voor de rollen die ik te bieden had

Tuurlijk. De fit is altijd afhankelijk van de werkzaamheden. Een MBO'er wil je niet als data analyst, en een WO'er wil je niet als schoenmaker. Er daartussen liggen nog duizenden nuances.

Als je als manager geen kritische analytici in huis wil, neem je geen WO'ers aan. Dat is duidelijk.

Maar het idee van X, dat havisten in alles beter zijn en beter presteren enz. is natuurlijk een non-discussie. Dat is een veel te ongenuanceerde stelling die afhankelijk is van veel te veel variabelen. Dat werd bedoeld met dat MBA-verhaal.

Ik las recent nog in de Volkskrant een artikel waarvan de volgende passage de essentie was. Dit is compleet het tegenovergestelde van wat in dit topic zo nu en dan beweerd wordt, en eigenlijk ook wat jij hierboven zegt over diploma's. Het komt er op neer: sollicitaties zonder de juiste diploma's worden direct weggeknikkerd.

quote:

In de economie bestaat er iets dat signalling genoemd wordt: 'een signaal afgeven'. Een (landelijk erkend) schooldiploma bijvoorbeeld is een signaal dat de houder ervan beschikt over bepaalde kennis, kunde en vaardigheden. Op de arbeidsmarkt hoeft de vragende partij niet meer te controleren of de kandidaat wel foutloos kan lezen en schrijven, goed kan rekenen en een boekhouding kan voeren - dat blijkt al uit het diploma. 'Signalen' maken het leven gemakkelijker en goedkoper. Kandidaat zonder het juiste diploma? Weg ermee, want dan moeten we zelf lees-, schrijf-, en boekhoudtesten afnemen en dat is zonde van de tijd en het geld.

Door af te gaan op het signaal 'diploma' neemt de werkgever op de koop toe dat hij een kans laat liggen. Het is immers goed mogelijk dat iemand zonder diploma beter is dan alle kandidaten met diploma. Maar dat is een gevalletje 'kleine kans, hoge kosten om die te verzilveren', en vaak een geringe opbrengst als het goed uitvalt. Immers: dan moeten alle, zeg, honderd kandidaten echt worden getest (een dure grap), vis je de beste eruit en die blijkt geen diploma te hebben (grappig!), en doet die kandidaat zijn werk net iets beter dan wanneer je iemand had genomen met diploma zonder dat hele selectiecircus op te bouwen. Dat is allemaal de moeite niet waard.

Bron: Frank Kalshoven − Volkskrant 07/04/14

[ Bericht 1% gewijzigd door Ill-Skillz op 26-04-2014 11:34:45 ]

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 11:28 schreef Ill-Skillz het volgende:

[..]

Tuurlijk. De fit is altijd afhankelijk van de werkzaamheden. Een MBO'er wil je niet als data analyst, en een WO'er wil je niet als schoenmaker. Er daartussen liggen nog duizenden nuances.

Als je als manager geen kritische analytici in huis wil, neem je geen WO'ers aan. Dat is duidelijk.

Maar het idee van X, dat havisten in alles beter zijn en beter presteren enz. is natuurlijk een non-discussie. Dat is een veel te ongenuanceerde stelling die afhankelijk is van veel te veel variabelen. Dat werd bedoeld met dat MBA-verhaal.

Ik las recent nog in de Volkskrant een artikel waarvan de volgende passage de essentie was. Dit is compleet het tegenovergestelde van wat in dit topic zo nu en dan beweerd wordt, en eigenlijk ook wat jij hierboven zegt over diploma's. Het komt er op neer: sollicitaties zonder de juiste diploma's worden direct weggeknikkerd.

[..]

Bron: Frank Kalshoven − Volkskrant 07/04/14

Mijn overtuiging is dat wanneer je altijd knetterhard je best doet en altijd de extra mile loopt je zelfden hoeft te solliciteren. Solliciteren in de zin van brieven schrijven. Dat komt door je netwerk.
Ik geloof heilig dat wanneer je je netwerk altijd goed onderhoud en je gewoon meer doet dan de gemiddelde je ook zonder diploma's top banen kan krijgen

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 10:03 schreef Ill-Skillz het volgende:

[..]

Hoe zie je je toekomst binnen het bedrijf? Zijn de reorganisaties nu uit zich? Ook i.v.m. het streven de logistieke afdeling zo goedkoop mogelijk te maken. Zit je wel 'lekker' en 'safe'?

Er zijn op dit moment geen doorgroeimogelijkheden en ik ben mij ervan bewust dat ik een leeftijd heb bereikt waarop ik, mits je waarde hecht aan het "hogerop" komen, een volgende stap moet maken. Mijn positie staat niet onder druk, de reorganisatie en de bezuinigingen uitten zich voornamelijk in het schrappen van laag geschoolde fte's (magazijnpersoneel), de verhuizing naar een goedkopere locatie voor het D.C. en een lager budget voor het gehele distributieproces. De kosten werden voornamelijk gedrukt door de contracten met onze logistieke partners open te breken en scherpere transporttarieven overeen te komen.

Desondanks heb ik mijn C.V. inmiddels van een update voorzien en hou ik de arbeidsmarkt en interessante vacatures scherp in de gaten. De afgelopen maanden heb ik al een aantal aanbiedingen ontvangen, maar geboden salarissen en het uitzicht op doorgroei binnen de bedrijven waren te mager om de overstap te wagen. Mijn genoten opleiding en cursussen bieden ook de mogelijkheid om mijn horizon wat te verbreden en aan de slag te gaan binnen de finance. Het is moeilijk om de juiste keuze te maken...

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 11:47 schreef VVDer het volgende:

[..]

Mijn overtuiging is dat wanneer je altijd knetterhard je best doet en altijd de extra mile loopt je zelfden hoeft te solliciteren. Solliciteren in de zin van brieven schrijven. Dat komt door je netwerk.
Ik geloof heilig dat wanneer je je netwerk altijd goed onderhoud en je gewoon meer doet dan de gemiddelde je ook zonder diploma's top banen kan krijgen

Echt onzin. Een goede instelling heb je natuurlijk nodig, maar iemand die al 5 jaar keihard aan het werk is in een kledingwinkel of bij de kassa van de Albert Heijn krijgt (hoe hard hij zijn best ook doet) echt niet een management functie binnen dat bedrijf. Ook komen er geen mensen langs je kassa die zien dat jij zo fantastisch snel geld aan het tellen bent dat je misschien eens bij de bank waar hij werkt langs moet komen voor een sollicitatiegesprek.

Waar jij het over hebt is de uitzondering. Iemand waarbij toevallig de sterren in een goede lijn staan waardoor hij jaren later zonder opleiding een goede baan heeft. Zoals jij het stelt komt iedereen met een goede kop erop en tomeloze inzet uiteindelijk in aanmerking voor de 100k+ baantjes, en dat is, dat durf ik stellig te zeggen, onzin.

Een netwerk bouw je dus niet op bij een logistiek bedrijf, kledingwinkel, bakkerij of Albert Heijn.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 22:25 schreef DarkerThanBlack het volgende:

[..]

Je kan lekker gaan zuchten, maar je zal het toch nooit begrijpen. De essentie haal je er toch niet uit, MBO4 systeembeheerder erbij halen als ik het heb over "HBO denk en werk niveau". Alsof je daarmee mensen gaat overtuigen.

Ik zal het nooit begrijpen na 1 berichtje op je te hebben gereageerd.
Discussieren is niet je sterkste kant he?

En jij begrijpt de essentie niet. Een gemiddelde IT'er bestaat niet. Het is geen beroep, maar een containerbegrip voor veel verschillende beroepen gerelateerd aan IT. Een gemiddelde IT HBO'er kan een programmeur, systeembeheerder, netwerkspecialist, consultant etc. zijn. Veel beroepen in de IT zijn niet te vergelijken met elkaar, dus heeft een gemiddelde weinig zin.

Verder is 4000 euro + leaseauto aan de forse kant. Aangezien ik de salarissen van mijn huidige bedrijf in kan zien, WEET ik wat er wordt verdient en dat is absoluut niet dat bedrag. En we praten hier over een multinational.

[ Bericht 18% gewijzigd door Devion op 27-04-2014 02:35:23 ]

quote:

Op zondag 27 april 2014 02:23 schreef Devion het volgende:

[..]

Ik zal het nooit begrijpen na 1 berichtje op je te hebben gereageerd.
Discussieren is niet je sterkste kant he?

En jij begrijpt de essentie niet. Een gemiddelde IT'er bestaat niet. Het is geen beroep, maar een containerbegrip voor veel verschillende beroepen gerelateerd aan IT. Een gemiddelde IT HBO'er kan een programmeur, systeembeheerder, netwerkspecialist, consultant etc. zijn. Veel beroepen in de IT zijn niet te vergelijken met elkaar, dus heeft een gemiddelde weinig zin.

Verder is 4000 euro + leaseauto aan de forse kant. Aangezien ik de salarissen van mijn huidige bedrijf in kan zien, WEET ik wat er wordt verdient en dat is absoluut niet dat bedrag. En we praten hier over een multinational.

De hele wereld draait om jouw bedrijf. Lekker representatief voor de rest van Nederland. Als het bedrijf waar ik werk representatief is voor de rest van Nederland, dan zijn de startsalarissen 3500 per maand en ja ik werk ook in een multinational. Lekker oersterk argument om je eigen bedrijf als argument te gebruiken

Grappig, wat een groot verschil met de salaris topics van tweakers (voornamelijk it functies, constructieve discussies) en hier op Fok (voornamelijk onzinnig discussies, bashen en afgunst).


Je durft gewoon niet meer je ontopic te blijven want anders word je meteen hier uitgescholden!

Paar reeksen hiervoor was het vooral lijstjes en af en toe een kleine discussie.
Nu is het allemaal maar baggeren, vaak off-topic geneuzel.

quote:

Op zondag 27 april 2014 07:48 schreef weigerambtenaar het volgende:
Grappig, wat een groot verschil met de salaris topics van tweakers (voornamelijk it functies, constructieve discussies) en hier op Fok (voornamelijk onzinnig discussies, bashen en afgunst).

Je durft gewoon niet meer je ontopic te blijven want anders word je meteen hier uitgescholden!

Klopt. Gisteravond even door een salaristopic op tweakers gebladerd en daar krijg je een veel beter inzicht (er wordt specifieker uit de doeken gedaan wat iemand nou precies doet qua werkzaamheden) en een stuk realistischer. Daar komen ook salarissen voorbij van 2136 euro per maand, terwijl het hier allemaal een veelvoud van 500 lijkt (en dan grofweg vanaf 3000).

quote:

Op zondag 27 april 2014 07:48 schreef weigerambtenaar het volgende:
Grappig, wat een groot verschil met de salaris topics van tweakers (voornamelijk it functies, constructieve discussies) en hier op Fok (voornamelijk onzinnig discussies, bashen en afgunst).

Je durft gewoon niet meer je ontopic te blijven want anders word je meteen hier uitgescholden!

Daar ben ik het helemaal mee eens.

Mensen die hier ontopic blijven, d.w.z. hun salaris posten, worden soms compleet genegeerd of volledig neergesabeld omdat ze in de ogen van sommigen niet genoeg verdienen en daardoor randebielen zijn die direct van baan moeten verkassen. Misschien moeten de modjes hier maar gewoon eens wat strenger op worden. Minder slowchat en nutteloze discussies, meer lijstjes en opbouwende kritiek daarover.

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 10:19 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Uiteraard, heb je toch niks aan, zo'n MBA, alleen HAVO is beter

volgens mij bedoelde hij Moderne Bedrijfs Administratie bij de loi.. En niet de MBA zoals de meeste het hier kennen.

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 13:57 schreef Sandyman het volgende:

[..]

Echt onzin. Een goede instelling heb je natuurlijk nodig, maar iemand die al 5 jaar keihard aan het werk is in een kledingwinkel of bij de kassa van de Albert Heijn krijgt (hoe hard hij zijn best ook doet) echt niet een management functie binnen dat bedrijf. Ook komen er geen mensen langs je kassa die zien dat jij zo fantastisch snel geld aan het tellen bent dat je misschien eens bij de bank waar hij werkt langs moet komen voor een sollicitatiegesprek.

Waar jij het over hebt is de uitzondering. Iemand waarbij toevallig de sterren in een goede lijn staan waardoor hij jaren later zonder opleiding een goede baan heeft. Zoals jij het stelt komt iedereen met een goede kop erop en tomeloze inzet uiteindelijk in aanmerking voor de 100k+ baantjes, en dat is, dat durf ik stellig te zeggen, onzin.

Een netwerk bouw je dus niet op bij een logistiek bedrijf, kledingwinkel, bakkerij of Albert Heijn.

VVD-er heeft wel een punt. Voor de laatste 5 banen die ik gehad heb heb ik nooit hoeven solliciteren, ik ben gevraagd.

quote:

Op zondag 27 april 2014 11:05 schreef TheMercenary976 het volgende:

[..]

VVD-er heeft wel een punt. Voor de laatste 5 banen die ik gehad heb heb ik nooit hoeven solliciteren, ik ben gevraagd.

Degenen die menen dat je geen netwerk nodig hebt zijn waarschijnlijk ook precies degenen die er geen hebben.

quote:

Op zondag 27 april 2014 11:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Degenen die menen dat je geen netwerk nodig hebt zijn waarschijnlijk ook precies degenen die er geen hebben.

Juist. Gewoon goed overal tussen dringen, je relaties opbouwen en onderhouden, alle stakeholder management skills uit de kast halen, linked-innen, motiveren, inspireren, faciliteren, noem maar op.

Wat vinden jullie de minst stressvolle baan/functie met een verhoudingsgewijs relatief hoog salaris/ hoog uurloon? IS dan een WO opleiding van meerwaarde ? :p

Wat is het gemiddelde startloon tegenwoordig in NL van iemand met een HBO/WO opleiding?

quote:

Op zondag 27 april 2014 11:47 schreef Rayen23 het volgende:
Wat vinden jullie de minst stressvolle baan/functie met een verhoudingsgewijs relatief hoog salaris/ hoog uurloon? IS dan een WO opleiding van meerwaarde ? :p

Gigolo... en geen WO voor nodig

Ik denk dat je tandarts moet worden, weinig stress en veel geld.

quote:

Op zondag 27 april 2014 11:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Degenen die menen dat je geen netwerk nodig hebt zijn waarschijnlijk ook precies degenen die er geen hebben.

Precies. Net zoals mensen die menen dat je geen diplomas nodig hebt, die hebben zelf meestal geen diploma.

Goh, ik zou ook makkelijk aan het werk kunnen in de omgeving - ben ook gevraagd. Maar groener gras is niet altijd logischerwijs.