Mongool zijn lijkt me wel een typisch geval van een beperking.quote:Op donderdag 15 mei 2014 12:27 schreef Claudia_x het volgende:
Niet iedereen heeft dat inzicht, thabit. Dat het voor jou vanzelfsprekend is, wil niet zeggen dat het voor anderen vanzelfsprekend is.
Maar goed, zulk inzicht kan tot op zekere hoogte getraind worden. Dat begint bij een leraar die begrijpt wat de beperkingen van zijn of haar leerlingen zijn.
quote:Op donderdag 15 mei 2014 12:29 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Mongool zijn lijkt me wel een typisch geval van een beperking.
Inderdaad. Heel het probleem met ons rekenonderwijs is dat er te weinig wordt geautomatiseerd. Rekenen leer je alleen maar door voldoende te oefenen, hoe meer je dezelfde methode gebruikt om hetzelfde probleem op te lossen hoe beter je automatismes worden en hoe gemakkelijker je inzicht ontwikkelt, juist dankzij de steun van het kunnnen terugvallen op een vaste methode en het veelvuldig hiermee oefenen. Met het realistische rekenen wat enkele tientallen jaren lang de mode is geweest in Nederland moesten leerlingen ineens tig methodes gebruiken voor een en hetzelfde probleem waardoor de zwakkere rekenaars het spoor bijster raakten en geen automatismes of zelfs verkeerde automatismes ontwikkelden. Zie voor een deskundigere uitleg het document "waarom Daan en Sanne niet kunnen rekenen".quote:Sorry hoor, maar iedere mongool hoort te weten dat 17 x 23 = (20-3)(20+3) = 202 - 32 = 400 - 9 = 391 en sin(pi/4)2 = 1/wortel(2)2 = 1/2. Ik kan zelf ook totaal niet hoofdrekenen, maar dit is gewoon puur kennis en inzicht; met rekenen hebben die sommetjes niets te maken.
sorry schat, maar dat "inzicht" heb ik niet, en ik heb er ook nooit les in gehad, terwijl ik toch in de "ouderwetse" jaren onderwijs heb genoten. daarnaast ben ik alles behalve dom, en haalde ik voor mijn ouderwetse wiskunde A examen een 8,6. wiskunde B had ik gekund als ik er ook maar énige interesse in had.quote:Op donderdag 15 mei 2014 09:35 schreef thabit het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar iedere mongool hoort te weten dat 17 x 23 = (20-3)(20+3) = 202 - 32 = 400 - 9 = 391 en sin(pi/4)2 = 1/wortel(2)2 = 1/2. Ik kan zelf ook totaal niet hoofdrekenen, maar dit is gewoon puur kennis en inzicht; met rekenen hebben die sommetjes niets te maken.
Heel goed, dan val je terug op de vaste methode in plaats van een van de tig verschillende, zoals het merkwaardige product.quote:Op donderdag 15 mei 2014 18:01 schreef kwakz0r het volgende:
[..]
sorry schat, maar dat "inzicht" heb ik niet, en ik heb er ook nooit les in gehad, terwijl ik toch in de "ouderwetse" jaren onderwijs heb genoten. daarnaast ben ik alles behalve dom, en haalde ik voor mijn ouderwetse wiskunde A examen een 8,6. wiskunde B had ik gekund als ik er ook maar énige interesse in had.
overigens zou ik 17x23 in mijn hoofd uitrekenen als:
10x 23 = 230
3x 23=69
230+230-70+1=391
eigenlijk deed ik t nog anders, wel meteen 20x23 (2x23 met een 0 erbij), zo heb ik het geleerd althans op school.quote:Op donderdag 15 mei 2014 18:02 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Heel goed, dan val je terug op de vaste methode in plaats van een van de tig verschillende, zoals het merkwaardige product.
En lees Henks praatjes op http://www.henkshoekje.com/quote:Op donderdag 15 mei 2014 17:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Inderdaad. Heel het probleem met ons rekenonderwijs is dat er te weinig wordt geautomatiseerd. Rekenen leer je alleen maar door voldoende te oefenen, hoe meer je dezelfde methode gebruikt om hetzelfde probleem op te lossen hoe beter je automatismes worden en hoe gemakkelijker je inzicht ontwikkelt, juist dankzij de steun van het kunnnen terugvallen op een vaste methode en het veelvuldig hiermee oefenen. Met het realistische rekenen wat enkele tientallen jaren lang de mode is geweest in Nederland moesten leerlingen ineens tig methodes gebruiken voor een en hetzelfde probleem waardoor de zwakkere rekenaars het spoor bijster raakten en geen automatismes of zelfs verkeerde automatismes ontwikkelden. Zie voor een deskundigere uitleg het document "waarom Daan en Sanne niet kunnen rekenen".
http://staff.science.uva.nl/~craats/CraatsRekenenNAW.pdf
http://staff.science.uva.nl/~craats/zwartboek.pdf
Doen ze niet aan differentiëren? .quote:Op donderdag 15 mei 2014 13:18 schreef Claudia_x het volgende:
Het aardige is dat mijn zoontje van 4 geobsedeerd is door cijfers. Als hij een naam ziet, telt hij liever uit hoeveel letters die bestaat dan dat hij probeert de letters te herkennen (al kan hij dat laatste ook). Het valt me met name op dat hij al veel in zijn hoofd vasthoudt. Als ik hem vraag hoeveel 7 + 4 is, dan weet hij zonder zijn vingers te gebruiken dat dat 11 is.
En wat doen ze er op school mee? Niets, zo lijkt het. De interesse is er wel, maar in de les moeten hangers voor moederdag geknutseld worden.
Goed punt, de vraag is alleen wat de beste oplossing is die financiëel ook te verantwoorden is. Ik ken in Eindhoven een school die langs een redelijk groot park ligt (Genneperpark), gezien de leerlingenpopulatie vermoed ik dat het een gymnasiumschool of VWO-afdeling is maar dat weet ik niet zeker. Je kan daar naar hartelust wandelen, voetballen etc. wat ze dan ook doen als het 'goed' weer is.quote:Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef la_perle_rouge het volgende:
Even over iets heel anders dat mij opvalt (en stoort): op de basisschool spelen de kinderen voluit, ze wiebelplanken, voetballen, rennen, gooien, springen, skaten.... óók de leerlingen van groep 8. Komen ze in het voortgezet onderwijs dan is daar helemaal geen plaats meer voor. Er kan alleen wat gehangen worden.
Ik werk op het Leerpark in Dordrecht, en bij de bouw van scholen stond een schoolplein of sport-speelgelegenheid duidelijk niet op de agenda. Als ik mijn rondje hardloop kom ik langs een school waar het plein is omgebouwd tot één grote fietsenstalling, maar aan de overkant is een piepklein skateparkje met en kleine voetbalkooi, waar altijd wel wat leerlingen in actie zijn. Idem bij het gymnasium: leerlingen steken over naar een basketbalveldje en sporten daar in de pauze en niet alleen de brugpiepers.
Er wordt steen en been geklaagd over het gebrek aan beweging bij de jeugd enover toenemende obisitas, maar waarom zijn er bij scholen voor voortgezet onderwijs zelden ruime en goede speelruimtes? Zouden al die 11-jarigen die ik nu zo fanatiek op het schoolplein zie ronddraven,voetballen en wiebelplanken na de zomervakantie ineens die behoefte kwijt zijn?
Hoe mooi zou het niet zijn als de talentvolle leerlingen via hun school met 15 jaar klaar kunnen zijn met multivariabele calculus? Alleen hoe het te organiseren?quote:
Als we met "financiëel verantwoord" of "economisch" beginnen, kunnen we direct ook -zeker bij ons in de binnenstad- van de bestaande schoolpleinen bij basisscholen betaalde parkeerplaatsen maken.quote:Op donderdag 15 mei 2014 23:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Goed punt, de vraag is alleen wat de beste oplossing is die financiëel ook te verantwoorden is. Ik ken in Eindhoven een school die langs een redelijk groot park ligt (Genneperpark), gezien de leerlingenpopulatie vermoed ik dat het een gymnasiumschool of VWO-afdeling is maar dat weet ik niet zeker. Je kan daar naar hartelust wandelen, voetballen etc. wat ze dan ook doen als het 'goed' weer is.
Ik zie meer in een slimme locatie van een school dan in dure infrastructuur, gebruik ruimtes die er al zijn en bouw daar een school in die buurt. Zijn die ruimtes er te weinig in een gemeente? Bouw dan meer van die ruimtes aangezien iedereen daar baat bij heeft, niets verbetert zo goed en gemakkelijk de leefbaarheid van een buurt als goede parken en wat groen.
Het punt was nu juist om de bewering te ontkrachten dat deze rekensommen geen inzicht zouden toetsen. Dat je ze ook zonder inzicht kan oplossen is natuurlijk prima, maar juist omdat inzicht hier wel degelijk helpt, is de rekenmachine totaal overbodig.quote:Op donderdag 15 mei 2014 12:27 schreef Claudia_x het volgende:
Niet iedereen heeft dat inzicht, thabit. Dat het voor jou vanzelfsprekend is, wil niet zeggen dat het voor anderen vanzelfsprekend is.
Maar goed, zulk inzicht kan tot op zekere hoogte getraind worden. Dat begint bij een leraar die begrijpt wat de beperkingen van zijn of haar leerlingen zijn.
En ik reageerde op 'elke mongool hoort te weten dat...'.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 09:18 schreef thabit het volgende:
[..]
Het punt was nu juist om de bewering te ontkrachten dat deze rekensommen geen inzicht zouden toetsen. Dat je ze ook zonder inzicht kan oplossen is natuurlijk prima, maar juist omdat inzicht hier wel degelijk helpt, is de rekenmachine totaal overbodig.
Ze mogen wat mij betreft ook de hele klas drillen op rekenvaardigheden.quote:
In de qua rekenonderwijs door sommigen zo geromantiseerde jaren '50 wist ook niet iedere mongool dat. En zes maanden na einde schooltijd al helemaal niet meer.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 12:34 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En ik reageerde op 'elke mongool hoort te weten dat...'.
In mijn ogen wordt die discussie over realistisch rekenen op een volkomen verkeerde manier gevoerd. Als je ervan uitgaat dat kinderen bepaalde toetsen of opgaven moeten kunnen maken, dan is het misschien wel het beste om kinderen één methode bij te brengen. Maar als je vraagtekens gaat zetten bij dat leerdoel - meten we wat we belangrijk vinden of vinden we belangrijk wat we meten? - dan ligt het leren rekenen in een betekenisvolle context veel meer voor de hand.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 12:41 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
In de qua rekenonderwijs door sommigen zo geromantiseerde jaren '50 wist ook niet iedere mongool dat. En zes maanden na einde schooltijd al helemaal niet meer.
Klopt, er zitten voornamelijk docenten en mensen die niet in het onderwijs werkzaam zijn, maar er een mening over hebben.quote:Op vrijdag 16 mei 2014 12:55 schreef bascross het volgende:
Zitten hier eigenlijk nog aanstaande docenten? Als ik de discussie een beetje volg van de laatste pagina's is iedereen al docent?
Zelf begin ik na de zomervakantie aan de deeltijdopleiding docent algemene economie/bedrijfseconomie. Ik heb al een hbo opleiding afgerond in economische richting, dus ik hoop dat ik deze opleiding binnen één jaar kan afronden.
quote:Op vrijdag 16 mei 2014 13:12 schreef -J-D- het volgende:
Klopt, er zitten voornamelijk docenten en mensen die niet in het onderwijs werkzaam zijn, maar er een mening over hebben.
wij hebben een eerstegraads vacature!quote:Op vrijdag 16 mei 2014 14:16 schreef Dragonberry het volgende:
Ik ben nog bezig met mijn opleiding. Voor komend schooljaar zoek ik trouwens nog een functie van 6-8 uur om o.a. die opleiding af te maken.
Dus als iemand nog een school weet die wat uren beschikbaar heeft bij aardrijkskunde of tips om die te vinden, graag..
helaas, ik zoek tweedegraads. Had ik erbij moeten zeggenquote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |