Ophef om Wilders #13

quote:

Op zaterdag 22 maart 2014 16:19 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Dit is hij zelf schuld? Als mensen niet waren opgestapt was dit allang doodgebloed. Juist door het vertrekken van kamerleden komt het steeds weer in het nieuws.

quote:

Op zaterdag 22 maart 2014 16:02 schreef Kanjer het volgende:
Maxima had gelijk, de Nederlander bestaat niet.

Nu moeten we vol trots roepen: ik ben een marokkaan! Zover zijn we gezonken, treurig.

De massale hysterie is gelijk aan die van die vader, met die twee jochies of de zwarte pietendiscussie

Het momentum word gegrepen door de linkse hobbygroeperingen i.s.m. de omroepen en politieke partijen, een massale aanval om Wilders buitenspel te zetten.
En waarom? Omdat hij een vraag stelde... serieus, een vraag stelde: Willen we meer of minder marokkanen?
Mag je dat niet vragen tegenwoordig? Vul in wat je wil, meer of minder joden, groenteboeren, dikke mensen, wat is er mis met een vraag?

En masse worden er aangiften gedaan, meegesleept in de gekte, opgeroepen door moskeeen, we maken er een uitje van, de aangiftes liggen voorgedrukt klaar, kunt u niet komen? Komen we toch even bij u langs! Gekker moet het niet worden, ga eens aangifte doen als je overallen bent of er bij je ingebroken is...

Natuurlijk stappen pvv'ers op, sommige uit opportunisme, andere door vele bedreigingen, andere voor eigen gewin, nagenoeg allen zijn ze wel zo hypocriet om hun zetel te behouden.geld stinkt niet.

Of gewoon uit angst,pvv'ers zijn deze dagen vogelvrij verklaart, alles mag, alles kan, alles is geoorloofd

Discussieprogramma's op tv waar nagenoeg alleen anti Wilders aanzitten, goeie discussie krijg je dan.

Als kleuters rollen de andere partijen over elkaar heen, wie maakt de scherpste uitspraak. Ze ruiken bloed.

Ze vergeten hierbij wel een paar dingen.

Het allchtonen/criminelen probleem blijft bestaan en zal heftiger worden nu de heren weten dat ze zwaar gesteund worden door de politiek en de linkse rapaille.
Wilders verdwijnt niet, al zit ie straks nog met twee in de kamer, bij de volgende verkiezingen trekt dat weer recht, de kiezer vergeet niet en ook al zullen ze hem, ondemocratisch trouwens, negeren en niet willen samenwerken, de stemmen zal hij krijgen, al was het maar als protest.

De reacties van de linkse rakkers is al minder aan het worden, vele zullen van hun stoel zijn gegleden van het vele klaarkomen de afgelopen dagen, toetsenborden en beeldschermen zullen vervangen moeten worden.

En waarom? Omdat Wilders een vraag stelde.

quote:

De feiten moeten we niet ontkennen, bepaalde allochtone groepen zijn veel crimineler dan autochtonen. Marokkanen doen het buitengewoon slecht. Maar het land uitzetten moeten we niet willen. Laten we het ons eens voorstellen. Eerst moet je bepalen wie er tot de groep van mensen behoort die je onder bepaalde omstandigheden het land uit mag zetten en wie niet. Je moet de mensen die in Nederland wonen indelen in twee groepen, laten we zeggen de “permanente Nederlanders” en de “voorlopige Nederlanders”. Ik verwacht dat Wilders geen huidskleur wil bepalen of neusbreedtes wil gaan opmeten, maar dat hij een indeling wil naar afkomst. Welke landen van afkomst gaan hiertoe behoren? Stel Marokko deel je hierin in. Wordt iemand die net uit Marokko komt een voorlopige Nederlander? En als hij/zij hier is geboren is, maar Marokkaanse ouders heeft? En als hij/zij een Marokkaanse moeder en Nederlandse vader heeft? Ergens zal je een discutabele scheidslijn moeten trekken. Ik verwacht dat Achmed van 20 jaar oud, met twee Marokkaanse ouders, zal worden ingedeeld in de groep voorlopige Nederlanders. Stel, je hebt de Nederlanders verdeeld in deze twee groepen, dan moet je bepalen onder welke omstandigheden je tot uitzetting van een voorlopige Nederlander overgaat. De nette hardwerkende voorlopige Nederlanders mogen blijven volgens Wilders, maar de criminelen moeten weg. Stel we doen ‘3 keer iets crimineels’ dan wordt een voorlopige Nederlander weggestuurd.
.
Dan krijg je dus een situatie waarbij Pieter hetzelfde criminele verleden heeft als Achmed, maar Achmed het land uit wordt gezet en Pieter een andere straf krijgt en in Nederland mag blijven wonen. Waarom dit verschil; omdat Achmed toevallig Marokkaanse ouders heeft en hierom behoort tot de groep met minder rechten: de voorlopige Nederlanders. Doet dit je niet ergens aan denken? Dit is toch niet hoe wij willen dat Nederland gaat werken? Ik citeer hierbij Artikel 1 van de grondwet:
.
“Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.”
.
Dit artikel is niet voor niets op nummer 1 gezet. Dit is waar wij onze samenleving op gebaseerd hebben.
.
En er zijn echt wel andere oplossingen. Ten eerste, we moeten de problemen (criminaliteit/integratie/etc.) aanpakken en niet de bevolkingsgroepen (“minder Marokkanen”). Dat veel Marokkanen crimineel zijn, mag benoemd worden, maar mag nooit een reden zijn om alle Marokkanen ander rechten/plichten te geven. Als ik een normaal werkende Marokkaan zou zijn en de overheid zou mij indelen als voorlopige Nederlander, dan zou ik denken: een overheid die mij minder rechten geeft, die accepteer ik niet als mijn overheid, daar hoef ik niet naar te luisteren. Wilders zorgt met dit soort uitspraken voor polarisatie.
.
Nu een meer concreet punt. Even een gedachte-experiment. Stel, je wilt dat een bevolkingsgroep zo min mogelijk integreert, hoe doe je dat? Belangrijk is om kinderen al op jonge leeftijd te scheiden, bij voorkeur op basis van godsdienst zodat de denkbeelden van de eigen groep kracht bijgezet worden. En wat is wat wij hier in Nederland doen? Precies dat! De basisscholen worden ingedeeld op basis van geloof. Bijna iedereen vind dit normaal, ik vind het absurd. De overheid zou geen enkele religieuze instelling meer geld moeten geven. En vooral niet aan basisscholen! Dus alle Christelijke en Islamitische scholen verplicht omvormen tot openbaar. Dit pakt de oorzaken aan van de integratieproblemen van de toekomst! Wilders wil wel islamitische scholen verbieden maar niet christelijke, weer een focus op islam terwijl het probleem het bestaan van religieuze basisscholen is.
.
Een ander punt om oorzaken van problemen aan te pakken is het tegengaan van ontsporen van kinderen op vroege leeftijd. Bijvoorbeeld: ouders van kinderen (tussen 5 en 20 jaar) die crimineel zijn, verplicht opvoedlessen geven. Werkt dit niet, dan gaat het kind bijvoorbeeld 5 dagen per week naar een internaat. Leert discipline sociaal gedrag en een beroep. Wat dit gaat kosten? Dit gaat heel veel opleveren, maatschappelijk ontspoorde mensen kosten de maatschappij veel geld, iemand die een beroep leert is een investering die terugverdient. (Ik weet niet wat Wilders mening is m.b.t. dit laatste punt)
.
Er zijn natuurlijk nog veel meer echte oplossingen, maar ik zal er een einde aan breien. Mijn conclusie is: Wilders geeft geregeld “oplossingen” die meer problemen veroorzaken dan ze iets oplossen. Het is vaak aanpakken van de gevolgen (bijv. zwaarder straffen) maar niet van de oorzaken (bijv. taalachterstanden tegengaan). Omdat deze oplossingen zo makkelijk in het gehoor liggen bij mensen die niet te diep nadenken, krijgt hij toch veel stemmen. Als Wilders arts zou zijn en er komt een patiënt bij hem met een ingegroeide teennagel, dan zou hij na een aantal bezoeken de patiënt hebben overtuigd dat een teenamputatie het beste is. Waarom? Een teenamputatie levert voor Wilders werk/geld/status op, een advies tot het kopen van grotere schoenen niet.

quote:

Op zaterdag 22 maart 2014 16:21 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Wat ook meespeelt is dat er een hype wordt gecreëerd door de media en de politiek die eindelijk een stok hebben om Wilders mee te slaan.. het doet me inderdaad denken aan die discussie over zwarte piet.. daar had ik al snel genoeg van, al die schapen die elkaar nablaten..

quote:

Op zaterdag 22 maart 2014 16:21 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Wat ook meespeelt is dat er een hype wordt gecreëerd door de media en de politiek die eindelijk een stok hebben om Wilders mee te slaan.. het doet me inderdaad denken aan die discussie over zwarte piet.. daar had ik al snel genoeg van, al die schapen die elkaar nablaten..

quote:

Op zaterdag 22 maart 2014 16:21 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Wat ook meespeelt is dat er een hype wordt gecreëerd door de media en de politiek die eindelijk een stok hebben om Wilders mee te slaan.. het doet me inderdaad denken aan die discussie over zwarte piet.. daar had ik al snel genoeg van, al die schapen die elkaar nablaten..

quote:

Op zaterdag 22 maart 2014 16:25 schreef Onnoman het volgende:
Eigenlijk best grappig.. aan de ene kant vinden we het niet kunnen.. maar aan de andere kant wil jij ook gewoon minder Marokkanen..
alleen.. tja.. het is gewoon "Not Done" om dit zo publiekelijk te verkondigen

quote:

Op zaterdag 22 maart 2014 16:25 schreef Onnoman het volgende:
Eigenlijk best grappig.. aan de ene kant vinden we het niet kunnen.. maar aan de andere kant wil jij ook gewoon minder Marokkanen..
alleen.. tja.. het is gewoon "Not Done" om dit zo publiekelijk te verkondigen

quote:

Op zaterdag 22 maart 2014 16:26 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Waarom zou ik minder Marokkanen willen? Wat hebben die mensen je aangedaan? Ik wil verder wel minder criminelen, maar dat wilt iedereen lijkt mij?

quote:

Op zaterdag 22 maart 2014 16:24 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Wilders heeft dit in eerste instantie wellicht gewoon gedaan omdat hij geen zin had in een PVV-Wethouder. Of hij dacht dat hij er wel mee weg kon komen, maar dat past niet bij zijn slinkse manier van politiek bedrijven.

quote:

Op zaterdag 22 maart 2014 16:27 schreef Onnoman het volgende:

[..]

Ik heb niks met marokkanen.. maar goed.. daarvoor moet je in een stad wonen om dat te begrijpen..

quote:

Op zaterdag 22 maart 2014 16:27 schreef Onnoman het volgende:

[..]

Ik heb niks met marokkanen.. maar goed.. daarvoor moet je in een stad wonen om dat te begrijpen..

quote:

Op zaterdag 22 maart 2014 16:28 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Ik woon tegenwoordig in een stad. Maar joh, hoeveel stemmen heeft de PVV in de Amsterdamse raad? Je weet toch zelf ook wel dat de meeste pvv stemmers onder andere in Volendam, of in Kerkrade zitten? Daar zitten nou net geen Marokkanen.

quote:

Op zaterdag 22 maart 2014 16:29 schreef Globali het volgende:

[..]

Zelfs dan zou je als normaal mens het verschil moeten zien tussen wie fout is en wie niet.

quote:

Op zaterdag 22 maart 2014 16:31 schreef Onnoman het volgende:

[..]

en wat denk je van almere en den haag?
Maar goed.. even los van wilders... ik zal nooit op hem stemmen omdat hij de dialoog mijdt.. maar ik heb het gewoon niet met marokkanen. Hebben voor niks respect.
En ja.. er zitten ook goede tussen.

quote:

Op zaterdag 22 maart 2014 16:31 schreef Onnoman het volgende:

[..]

en wat denk je van almere en den haag?
Maar goed.. even los van wilders... ik zal nooit op hem stemmen omdat hij de dialoog mijdt.. maar ik heb het gewoon niet met marokkanen. Hebben voor niks respect.
En ja.. er zitten ook goede tussen.

quote:

Op zaterdag 22 maart 2014 16:32 schreef Onnoman het volgende:

[..]

oja hoor.. maar iedereen ziet dat.. heel nederland ziet dat.. maar het wordt kunstmatig ontkent..
het probleem is er.. maar er wordt niks aan gedaan.. al 15 jaar niet..
met dank aan Paars!

quote:

Op zaterdag 22 maart 2014 16:32 schreef Globali het volgende:

[..]

Daar kan je dus ook gewoon commentaar op hebben. Doe ik ook. Ik kom uit zo'n kanswijk in Amsterdam en heb mijn buik er ook vol van. Maar Wilders gaat daar geen problemen oplossen. Gelukkig zien mensen dat ook.

quote:

Op zaterdag 22 maart 2014 16:32 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Beide steden ook gewoon stemmen verloren trouwens. En ach, Marokkanen hebben voor best veel dingen respect wellicht andere Marokkanen dan diegene die jij tegenkomt?
Ik heb werkelijk waar nog nooit ook maar een probleem gehad met een Marokkaan.

quote:

Op zaterdag 22 maart 2014 16:28 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Een van zijn geldschieters heeft vast wel een baantje voor hem als ie hier in .nl uitgespeeld is. Kan ie in relatieve anonimiteit voor een Amerikaanse denktank gaan werken.

quote:

Op zaterdag 22 maart 2014 16:32 schreef Rurik het volgende:

[..]

Alle partijen zijn er het over eens dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn in de misdaad.