POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dit is echt slap gelul. Een retorische vraag behoeft geen antwoord, Wilders stelt deze vraag niet omdat hij benieuwd is wat zijn achterban er van vindt, maar om naar bevestiging van zijn eigen standpunt te zoeken.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 12:44 schreef Bot13 het volgende:
[..]
Hou je dan wel bij de feiten. Wilders vrįįgt aan zijn achterban of ze meer of minder marokkanen willen. Het antwoord komt van hun.
Hij zei ook dat hij het gaat regelen. Dat zeg je niet als je het niet eens bent met het antwoord.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 12:58 schreef Tchock het volgende:
[..]
Dit is echt slap gelul. Een retorische vraag behoeft geen antwoord, Wilders stelt deze vraag niet omdat hij benieuwd is wat zijn achterban er van vindt, maar om naar bevestiging van zijn eigen standpunt te zoeken.
Precies. Fokke en Sukke hadden het wel leuk gevat vond ik:quote:
[..]
Hij zei ook dat hij het gaat regelen. Dat zeg je niet als je het niet eens bent met het antwoord.
http://nos.nl/artikel/626(...)t-wilders-trouw.htmlquote:Terwijl verschillende PVV'ers de partij verlaten, staat het Tweede Kamerlid Dion Graus pal voor zijn partijleider Geert Wilders. In een interview met L1 zegt de parlementariėr dat hij zijn vriend Wilders trouw zal blijven. "Ik sterf liever dan dat ik hem ooit zal laten vallen."
Graus is verbaasd over PVV'ers die de partij verlaten. "De uitspraken over minder Marokkanen gaan veel minder ver dan we al acht jaar in ons verkiezingsprogramma hebben staan. En daar hebben ze voor getekend."
De PVV'er denkt dat zijn partijgenoten bang zijn voor de dreigementen die volgen op de uitlatingen van Wilders. "Ik word ook al jaren bedreigd maar ik wijk niet voor bedreigingen en Marokkanen. De echte ridders blijven zitten. De oude jongens blijven strijden voor dieren, koning, vaderland en volk.
Wat een ridder, die Dion Graus.[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-03-2014 13:11:23 ]
Tja, Graus begrijpt wel meer niet
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Sterven voor Geert, liever sterven dan vertrekken, echte ridders en strijden voor koning/vaderland/volk.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 13:09 schreef Friek_ het volgende:
[..]
http://nos.nl/artikel/626(...)t-wilders-trouw.html
Man, man, man... Dat zetelt binnen landsbestuur.
Dit, dus.
Het is nog erger:quote:
[..]
Dit is echt slap gelul. Een retorische vraag behoeft geen antwoord, Wilders stelt deze vraag niet omdat hij benieuwd is wat zijn achterban er van vindt, maar om naar bevestiging van zijn eigen standpunt te zoeken.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Demagogiequote:Demagogie
(> demagogisch; van het Grieks δημος= "volk" en αγ(ωγ)ειν = "(op)leiden") is een manier om de luisteraar van een onwaarheid te overtuigen door een beroep te doen op het "gezond verstand" en de "logica" van een persoon. Demagogie is iets anders dan het verkondigen van leugens. Iemand die demagogie bedrijft zal niet direct onwaarheden naar voren brengen. Men zal er wel naar streven de luisteraar die er niet op bedacht is zelf naar een bepaalde conclusie te leiden. Zo kan de demagoog diens publiek naar de hand zetten.
Een politicus of andere volksleider die, doorgaans met minder goede bedoelingen, door middel van retorische middelen, leugenachtige voorstellingen en valse leuzen en slogans de volksmassa opruit en in beweging brengt wordt ook wel een demagoog genoemd.
Of je het nu eens bent of niet met de uitspraken van Wilders, Graus heeft wel een punt met zijn uitspraken over het hoe en waarom van het opstappen van die mensen.quote:
Op
Zoals ik al zei blazen ze het in de fractie op. Ze doen net of er zo'n afgrijselijk iets gezegd is.quote:
Nee, het is helemaal niet erg. Vandaar dat er ook binnen de PVV zo'n ophef over ontstaat.
Is hij wel gewend.quote:
Het is ook niet erg, nu ziet wilders hoe fijn het is om van alle kanten de wind van voren te krijgen, net zoals een geheel door hem gestigmatiseerde bevolkingsgroep dat al jaren heeft.
En als ik hem was had ik juist dik in mijn vuistje zitten lachen. Dat die Nederlanders zo kinderachtig op zoiets kunnen reageren. En dat er mooi aandacht aan gegeven wordt.
Zeg ik toch ook niet? Ik heb zelfs net nog gezegd dat hij het er vast en zeker mee eens is.quote:
[..]
Dit is echt slap gelul. Een retorische vraag behoeft geen antwoord, Wilders stelt deze vraag niet omdat hij benieuwd is wat zijn achterban er van vindt, maar om naar bevestiging van zijn eigen standpunt te zoeken.
Het enige wat ik zeg is dat hij NIET LETTERLIJK "Ik wil minder marokkanen" heeft gezegd. Vast wel bedoelt, en gedacht. Hij was het er ook helemaal mee eens. En het was een retorische vraag. Maar ga niet beweren dat hij dat letterlijk woord voor woord hebt gezegd, want dan kraam je gewoon onzin uit.
Is dat zo? Ik ken hun verkiezingsprogramma van destijds niet meer maar als ik me niet vergis werden toen de pijlen op de islam gericht. Nu is de toon persoonlijker geworden en daarmee gaat het veel verder.quote:
[..]
Of je het nu eens bent of niet met de uitspraken van Wilders, Graus heeft wel een punt met zijn uitspraken over het hoe en waarom van het opstappen van die mensen.
Destijds kon ik mij in enkele anti-islam standpunten nog wel vinden en vond ik het goed dat er een partij was die deze punten benoemden. Hoewel het altijd een zwakke partij is geweest zorgde deze standpunten wel voor enige balans in Den Haag.
Maar nu? Dit gaat echt nergens meer over. De vergelijkingen met een jonge Hitler zijn plotseling niet eens meer zo belachelijk.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Ziek. PvdA legt cordon sanitaire om PVV - Geenstijl.nlquote:
PVV explodeert: leider in EP en Statenleden stappen op - De Dagelijkse Standaard
Leest de comments.
Geert heeft zelf voor dat cordon sanitaire gezorgd met zijn extreem-rechtse uitspraken.
In Almere is het nu helemaal een chaos. De enige PVV-er die achter de uitspraken van Wilders staat is uit de PVV fractie gezet. De rest wil door als PVV-fravtie maar neemt afstand van de uitspraken van Wilders.
http://www.volkskrant.nl/(...)ers-toch-trouw.dhtml
http://www.volkskrant.nl/(...)ers-toch-trouw.dhtml
Maar Wilders riep vanochtend toch dat dat juist niet kon? Of ze zijn het eens met hem of ze worden uit de partij gegooid. Wat een fiasco.quote:
In Almere is het nu helemaal een chaos. De enige PVV-er die achter de uitspraken van Wilders staat is uit de PVV fractie gezet. De rest wil door als PVV-fravtie maar neemt afstand van de uitspraken van Wilders.
http://www.volkskrant.nl/(...)ers-toch-trouw.dhtml
Ho ho, wacht even: je vergeet de dieren.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 13:17 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Sterven voor Geert, liever sterven dan vertrekken, echte ridders en strijden voor koning/vaderland/volk.
Man, man, man... Dat zetelt binnen landsbestuur.
Liever dat dan die slappe knieen en thee zuipers van de PvdAquote:
[..]
Sterven voor Geert, liever sterven dan vertrekken, echte ridders en strijden voor koning/vaderland/volk.
Man, man, man... Dat zetelt binnen landsbestuur.
Conservatieven zijn het meest tolerant. Ze moeten namelijk het meest tolereren
Wat heeft de PvdA te maken met dit gedoe binnen de PVV?quote:
[..]
Liever dat dan die slappe knieen en thee zuipers van de PvdA
Mooi topic voor jou: KLB / Waarom kunnen PVV'ers zich niet verdedigen zonder de PvdA te bashen?
Inderdaad, zeg het ze: liever Dion Graus dan een PvdA'er!quote:
[..]
Liever dat dan die slappe knieen en thee zuipers van de PvdA
Ah ja, dat is ook zo. PvdA lieden mogen wel Wilders bashen, maar andersom is het huilie huilie
Conservatieven zijn het meest tolerant. Ze moeten namelijk het meest tolereren
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Wat moedigquote:
"Ik sterf liever dan dat ik hem ooit zal laten vallen."
:')
PvdA'ers zijn in het algemeen intelligente mensen. Die mensen moeten echt overtuigd worden met een genuanceerd verhaal.quote:
[..]
Liever dat dan die slappe knieen en thee zuipers van de PvdA
PVV'ers daarentegen zijn in het algemeen dom. Enkel het uitkramen van een populistische oneliner is voor hen al overtuigend genoeg.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Het grote Geert Wilders scorebord:
• Verloren in de gemeente Den Haag
• Verloren in de gemeente Almere
• Tweede Kamerlid Van Vliet verloren + een zetel kwijt
• Tweede Kamerlid Van Klaveren verloren + een zetel kwijt
• Haags gemeenteraadslid verloren + een zetel kwijt
• 8 PVV-gedeputeerden van Flevoland nemen afstand van Wilders en zetten het enige lid die dat niet doet uit de fractie
• lijsttrekker voor de Europees Parlementsverkiezingen verloren
• gedeputeerde in Limburg verloren
• twee gedeputeerden in Friesland verloren
• fractie in Almere is ook al aardig klaar met Wilders voordat ze goed en wel zijn begonnen
• Er zullen ongetwijfeld nog meer afhakers volgen
• Zelfs PVV-steunbolwerken als de Telegraaf, Pownews en CIDI keuren Wilders nu af
• Oud PVV-Tweede Kamerleden die de PVV-fractie oproepen om Wilders af te zetten
Wat een puinhoop daar, heerlijk dit.
Heb de 'Geert Wilders moet aftreden petitie' voor de gein ook vast even ondertekend (inmiddels samen met bijna 12.000 anderen). http://petities.nl/petiti(...)treden-als-politicus
• Verloren in de gemeente Den Haag
• Verloren in de gemeente Almere
• Tweede Kamerlid Van Vliet verloren + een zetel kwijt
• Tweede Kamerlid Van Klaveren verloren + een zetel kwijt
• Haags gemeenteraadslid verloren + een zetel kwijt
• 8 PVV-gedeputeerden van Flevoland nemen afstand van Wilders en zetten het enige lid die dat niet doet uit de fractie
• lijsttrekker voor de Europees Parlementsverkiezingen verloren
• gedeputeerde in Limburg verloren
• twee gedeputeerden in Friesland verloren
• fractie in Almere is ook al aardig klaar met Wilders voordat ze goed en wel zijn begonnen
• Er zullen ongetwijfeld nog meer afhakers volgen
• Zelfs PVV-steunbolwerken als de Telegraaf, Pownews en CIDI keuren Wilders nu af
• Oud PVV-Tweede Kamerleden die de PVV-fractie oproepen om Wilders af te zetten
Wat een puinhoop daar, heerlijk dit.
Heb de 'Geert Wilders moet aftreden petitie' voor de gein ook vast even ondertekend (inmiddels samen met bijna 12.000 anderen). http://petities.nl/petiti(...)treden-als-politicus
Even het kaf van het koren scheiden heet zoiets. Het koren blijft
Conservatieven zijn het meest tolerant. Ze moeten namelijk het meest tolereren
Verder alles goed met je, compexo?quote:
Even het kaf van het koren scheiden heet zoiets. Het koren blijft
Die situatie lijkt toch wel wat onduidelijk, maandag wordt dat pas duidelijker.quote:
• fractie in Almere is ook al aardig klaar met Wilders voordat ze goed en wel zijn begonnen
Ja, dat is het probleem. Alle problemen kapot nuanceren. Dan doen we lekker alsof er geen problemen zijn. Handig zo'n houdingquote:
[..]
PvdA'ers zijn in het algemeen intelligente mensen. Die mensen moeten echt overtuigd worden met een genuanceerd verhaal.
PVV'ers daarentegen zijn in het algemeen dom. Enkel het uitkramen van een populistische oneliner is voor hen al overtuigend genoeg.
Conservatieven zijn het meest tolerant. Ze moeten namelijk het meest tolereren
Ik ben blij dat mensen inmiddels doorhebben dat Geert Wilders helemaal geen zin heeft in regeren. Hij roept alles om maar in de belangstelling te blijven. Maar uiteindelijk leidt het tot niks. Als je deze feiten onder een rijtje zet, kun je zien dat Geert nooit iets zal bereiken met zijn manier van doen.
Geert zit 5625 dagen in de 2e kamer. Hij presenteert zich als een outsider in Den Haag. Maar uiteindelijk hoort hij ook bij het meubilair.
Hij geeft nooit interviews. Hij verdedigt zijn beleid dus nooit. Hij legt zijn achterban nooit uit waarom hij beslissingen maakt.
Hij gaat nooit in debat. Hij poneert stellingen, maar gaat nooit in op de vragen van een ander. Hij antwoordt niet. Hij legt nogmaals de stelling neer.
Hij is het enige lid van zijn eigen partij. Elke vorm van democratisering heeft hij naast zich neergelegd. Toont aan dat hij van de PVV geen volwaardige partij wil maken.
Hij doet bij de gemeenteraadsverkiezingen slechts mee in twee gemeenten. Vier jaar heeft hij tijd gehad oom ook andere gemeenten te kiezen. Heeft hij niet gedaan.
Na zo'n lijstje kom ik tot de conclusie dat hij geen enkele interesse heeft om het land te verbeteren. Wat uiteindelijk het doel van de politiek is. Daarom vind ik een cordon sanitair geen slecht idee. Zijn manier van politiek voeren voegt niets toe en leidt tot niks.
Geert zit 5625 dagen in de 2e kamer. Hij presenteert zich als een outsider in Den Haag. Maar uiteindelijk hoort hij ook bij het meubilair.
Hij geeft nooit interviews. Hij verdedigt zijn beleid dus nooit. Hij legt zijn achterban nooit uit waarom hij beslissingen maakt.
Hij gaat nooit in debat. Hij poneert stellingen, maar gaat nooit in op de vragen van een ander. Hij antwoordt niet. Hij legt nogmaals de stelling neer.
Hij is het enige lid van zijn eigen partij. Elke vorm van democratisering heeft hij naast zich neergelegd. Toont aan dat hij van de PVV geen volwaardige partij wil maken.
Hij doet bij de gemeenteraadsverkiezingen slechts mee in twee gemeenten. Vier jaar heeft hij tijd gehad oom ook andere gemeenten te kiezen. Heeft hij niet gedaan.
Na zo'n lijstje kom ik tot de conclusie dat hij geen enkele interesse heeft om het land te verbeteren. Wat uiteindelijk het doel van de politiek is. Daarom vind ik een cordon sanitair geen slecht idee. Zijn manier van politiek voeren voegt niets toe en leidt tot niks.
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
Wat Geert Wilders net als het Vlaams Belang in Belgie bereikt is dat andere partijen uit angst voor hem standpunten overnemen. Ook al is dat in een verzwakte vorm. Nederland denkt nu heel anders dan onder Janmaat toen de poorten voor alle gelukszoekers wagenwijd openstonden. Dat is de winst van Geert Wilders. Hij hoeft eigenlijk helemaal geen premier te worden. Luis in de pels is genoeg
Conservatieven zijn het meest tolerant. Ze moeten namelijk het meest tolereren
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Beveliging van de democratiequote:
Wat kosten die beveiligers eigenlijk per jaar? Dat geld komt ook van de belastingbetaler.
:')
Lolwhutquote:
In Almere is het nu helemaal een chaos. De enige PVV-er die achter de uitspraken van Wilders staat is uit de PVV fractie gezet. De rest wil door als PVV-fravtie maar neemt afstand van de uitspraken van Wilders.
http://www.volkskrant.nl/(...)ers-toch-trouw.dhtml
Niet altijd serieus
Dan moet jij daar gaan wonen waar geen democratie is Min_Clansell
Conservatieven zijn het meest tolerant. Ze moeten namelijk het meest tolereren
Het is veel beter als Geert vertrekt. Lekker terugschoppen naar Indonesiė, of Hongarije.quote:
Dan moet jij daar gaan wonen waar geen democratie is Min_Clansell
Heeft zijn vrouw trouwens een dubbel paspoort? Die vrouw is toch een Hongaar?
Geen dubbele nationaliteit bij Geert, maar een dubbele standaard.quote:Begin 2007 diende Wilders een motie van wantrouwen in tegen de staatssecretarissen Nebahat Albayrak en Ahmed Aboutaleb vanwege hun dubbele nationaliteit. D66-leider Pechtold zei daarop op 21 maart 2007 in de Volkskrant dat Wilders duidelijkheid moest scheppen omtrent het feit of zijn vrouw haar Hongaarse nationaliteit nog had. Wilders zei dat familieleden van politici geen onderwerp van discussie horen te zijn, tenzij er tevens sprake zou zijn van een functionele relatie.
Jij verwart nuanceren met problemen ontkennen. PVV'ers blijken keer op keer niet na te kunnen denken.quote:
[..]
Ja, dat is het probleem. Alle problemen kapot nuanceren. Dan doen we lekker alsof er geen problemen zijn. Handig zo'n houding
En nu zitten ze opgescheept met een despotische leider die de nazitijd weer doet herleven.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Ik ook niet, laat hij zijn beveiliging maar lekker zelf betalen. Als hij daar het geld niet voor heeft dan mag hij meteen oprotten naar Verwegistan.quote:
Ik wil niet betalen om zo'n figuur te beveiligen.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Ik wil voor heel veel dingen niet betalen.quote:
Ik wil niet betalen om zo'n figuur te beveiligen.
Ik wil ook niet betalen om de straten in Utrecht schoon te houden, maar zo gaat dat nou eenmaal in een ontwikkeld land.quote:
Ik wil niet betalen om zo'n figuur te beveiligen.
Ik wil ook niet betalen voor uitkeringen van werklozen. Laat ze dat maar lekker zelf betalen. Als ze daar het geld niet voor hebben, dan mogen ze meteen oprotten naar Verweggistan.quote:
[..]
Ik ook niet, laat hij zijn beveiliging maar lekker zelf betalen. Als hij daar het geld niet voor heeft dan mag hij meteen oprotten naar Verwegistan.
Ik vind een schone straat belangrijker dan het beveiligen van een extremist die geen verantwoordelijkheid wil nemen voor zijn uitspraken.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 15:31 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik wil ook niet betalen om de straten in Utrecht schoon te houden, maar zo gaat dat nou eenmaal in een ontwikkeld land.
Wat jij vindt is niet zo heel relevant. Er zijn nog heel wat andere mensen die een mening hebben.quote:
[..]
Ik vind een schone straat belangrijker dan het beveiligen van een extremist die geen verantwoordelijkheid wil nemen voor zijn uitspraken.
Dat is je persoonlijk recht. Het is alleen simpelweg de taak van de staat haar burgers te beschermen, net zo goed tegen elkaar. Dat is de reden dat jij beschermd wordt als je getuigt in een gevaarlijk proces, en Wilders als hij dingen roept waardoor mensen hem iets aan willen doen. De dag dat Wilders emigreert en zijn Nederlandse paspoort inlevert is de dag dat Nederland hem niet meer hoeft te beschermen (en de dag dat een hoop mensen feest vieren, dat terzijde).quote:
[..]
Ik vind een schone straat belangrijker dan het beveiligen van een extremist die geen verantwoordelijkheid wil nemen voor zijn uitspraken.
Misschien moet Geert dan maar eens bij zichzelf ten rade gaan en dat soort dingen alleen tijdens zijn partijdebatten roepen. Wie haat zaait zal haat oogsten.quote:
[..]
Dat is je persoonlijk recht. Het is alleen simpelweg de taak van de staat haar burgers te beschermen, net zo goed tegen elkaar. Dat is de reden dat jij beschermd wordt als je getuigt in een gevaarlijk proces, en Wilders als hij dingen roept waardoor mensen hem iets aan willen doen. De dag dat Wilders emigreert en zijn Nederlandse paspoort inlevert is de dag dat Nederland hem niet meer hoeft te beschermen (en de dag dat een hoop mensen feest vieren, dat terzijde).
Dus als iemand iets roept waarmee je het niets eens bent, is geweld legitiem?quote:
[..]
Misschien moet Geert dan maar eens bij zichzelf ten rade gaan en dat soort dingen alleen tijdens zijn partijdebatten roepen. Wie haat zaait zal haat oogsten.
Zeg ik dat?quote:
[..]
Dus als iemand iets roept waarmee je het niets eens bent, is geweld legitiem?
Het correcte gezegde is trouwens 'Wie haat zaait, zal storm oogsten'. Actie = Reactie.
Ik vind het echt getuigen van krankzinnigheid om werklozen met Wilders te vergelijken maar goed.quote:
[..]
Ik wil ook niet betalen voor uitkeringen van werklozen. Laat ze dat maar lekker zelf betalen. Als ze daar het geld niet voor hebben, dan mogen ze meteen oprotten naar Verweggistan.
Ik vind het normaal dat een werkloze een uitkering krijgt, ik vind het niet normaal dat een angstaanjagende haatzaaier door de overheid wordt beveiligd.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
HIj heeft niks te zoeken in Indonesiė. Bovendien is hij ongewenst persoon daar.quote:
[..]
Het is veel beter als Geert vertrekt. Lekker terugschoppen naar Indonesiė, of Hongarije.
Heeft zijn vrouw trouwens een dubbel paspoort? Die vrouw is toch een Hongaar?
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)pvv-verlaten-partij/quote:Update 14.28 uur: Wilders staat om 18.00 uur in de Tweede Kamer de pers te woord, meldt de PVV. Het is voor het eerst sinds het opstappen van vele PVV’ers donderdag en gisteren dat de PVV-leider een verklaring zal afleggen.
Dat is om aan te geven dat elke Nederlander wel betaalt voor dingen waar hij/zij niet voor wil betalen.quote:
[..]
Ik vind het echt getuigen van krankzinnigheid om werklozen met Wilders te vergelijken maar goed.
Ik vind het normaal dat een werkloze een uitkering krijgt, ik vind het niet normaal dat een angstaanjagende haatzaaier door de overheid wordt beveiligd.
