abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zondag 18 januari 2015 @ 12:03:01 #126
214643 Nober
#TeamJH84
pi_148801033
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
14s.gif Op zondag 18 januari 2015 11:52 schreef heywoodu het volgende:
Vonn lijkt het record van Moser-Pröll te evenaren _O_
Deze?

http://en.wikipedia.org/w(...)ners_%E2%80%93_Women
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 18 januari 2015 @ 12:05:57 #127
284411 crew  heywoodu
heywoodu
pi_148801098
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
  zondag 18 januari 2015 @ 12:56:22 #128
181124 chufi
Dime lo que ves
pi_148802163
Het weer ziet er goed uit daar in Wengen .
Cuando haya sol, hay Chufi
Muziek, Music y Musica
Proud to be 40+
Come On
pi_148802978
registreer om deze reclame te verbergen
Benieuwd wat Jansrud dadelijk doet op de Lauberhorn.
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 18 januari 2015 @ 13:43:50 #130
284411 crew  heywoodu
heywoodu
pi_148803468
quote:
0s.gif Op zondag 18 januari 2015 13:26 schreef Leatherface het volgende:
Benieuwd wat Jansrud dadelijk doet op de Lauberhorn.
Hopelijk een langzamere tijd neerzetten dan Feuz en Janka :P
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
pi_148803748
quote:
1s.gif Op zondag 18 januari 2015 13:43 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Hopelijk een langzamere tijd neerzetten dan Feuz en Janka :P
Als enige binnen de minuut van de twee Zwitsers. Met een podiumklassering zou hij toch niet ontevreden zijn met het oog op de WB afdaling.
  zondag 18 januari 2015 @ 13:57:53 #132
181124 chufi
Dime lo que ves
pi_148803905
registreer om deze reclame te verbergen
Zie die Zwitsers beteuterd kijken :+
Cuando haya sol, hay Chufi
Muziek, Music y Musica
Proud to be 40+
Come On
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 18 januari 2015 @ 13:57:58 #133
284411 crew  heywoodu
heywoodu
pi_148803906
Reichelt pleurt de Zwitserse hoop even het putje in :D

Dan moet Küng het maar doen.
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
  Redactie Sport / Supervogel maandag 19 januari 2015 @ 13:03:35 #134
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_148837106
quote:
14s.gif Op zondag 18 januari 2015 11:52 schreef heywoodu het volgende:
Vonn lijkt het record van Moser-Pröll te evenaren _O_
En gebroken
❤ DeLuna ❤
-------
De FOK! Custom CSS-tool - Top 2000 Stats
  Eindredactie Sport / Forummod maandag 19 januari 2015 @ 13:05:41 #135
284411 crew  heywoodu
heywoodu
pi_148837150
quote:
14s.gif Op maandag 19 januari 2015 13:03 schreef Pino112 het volgende:

[..]

En gebroken
Ah kut, helemaal gemist :{

Wedstrijden op maandag |:(
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
  Redactie Sport / Supervogel maandag 19 januari 2015 @ 13:07:29 #136
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_148837202
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 13:05 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Ah kut, helemaal gemist :{

Wedstrijden op maandag |:(
;(

Vond het ook al een rare dag. Zelf ook niks gezien btw.
❤ DeLuna ❤
-------
De FOK! Custom CSS-tool - Top 2000 Stats
  Eindredactie Sport / Forummod maandag 19 januari 2015 @ 13:08:56 #137
284411 crew  heywoodu
heywoodu
pi_148837242
quote:
11s.gif Op maandag 19 januari 2015 13:07 schreef Pino112 het volgende:

[..]

;(

Vond het ook al een rare dag. Zelf ook niks gezien btw.
Dat krijg je met dat rare weer waardoor wedstrijden uitgesteld worden :{

Tiger was ook aanwezig trouwens:

B7tTVGQIMAAfXh0.jpg:large
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
  Redactie Sport / Supervogel maandag 19 januari 2015 @ 13:11:23 #138
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_148837299
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 13:08 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Dat krijg je met dat rare weer waardoor wedstrijden uitgesteld worden :{

Tiger was ook aanwezig trouwens:

[ afbeelding ]
Aaah vandaar. Matig.
❤ DeLuna ❤
-------
De FOK! Custom CSS-tool - Top 2000 Stats
pi_148837906
Toch wel knap.
pi_148838603
Hoe plaatsen we Vonn op het lijstje van grootsten ooit?

Ik zou haar wel de beste afdaling-skiester ooit noemen. Maar beste skiester in de breedste zin van het woord twijfel ik over. Kostelic en Maze, om er dan twee te noemen, zijn/waren toch wel iets meer allround. Alhoewel Vonn natuurlijk ook gewoon twee slaloms heeft gewonnen. En drie reuzenslaloms. Daarmee staat ze dus ook in de magische club van skiesters die op elke discipline een wereldbekerrace hebben gewonnen. Maar het was nooit zo dat ze structureel op iedere discipline om de winst meestreed. Terwijl Maze in dat jaar dat ze zo dominant was bij iedere discipline in de top twee van de eindranking eindigde. En Kostelic won gevoelsmatig ook net zo makkelijk een slalom als een afdaling.

Verder heeft Vonn maar één keer goud op de Spelen gehaald. Kostelic vier keer, Deborah Compagnoni drie keer en ook generatiegenote Riesch drie stuks. En natuurlijk heeft ze veel blessures gehad, maar dat weeg ik toch wel mee.
  Eindredactie Sport / Forummod maandag 19 januari 2015 @ 15:40:15 #141
284411 crew  heywoodu
heywoodu
pi_148842667
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 13:52 schreef Leatherface het volgende:
Hoe plaatsen we Vonn op het lijstje van grootsten ooit?

Ik zou haar wel de beste afdaling-skiester ooit noemen. Maar beste skiester in de breedste zin van het woord twijfel ik over. Kostelic en Maze, om er dan twee te noemen, zijn/waren toch wel iets meer allround. Alhoewel Vonn natuurlijk ook gewoon twee slaloms heeft gewonnen. En drie reuzenslaloms. Daarmee staat ze dus ook in de magische club van skiesters die op elke discipline een wereldbekerrace hebben gewonnen. Maar het was nooit zo dat ze structureel op iedere discipline om de winst meestreed. Terwijl Maze in dat jaar dat ze zo dominant was bij iedere discipline in de top twee van de eindranking eindigde. En Kostelic won gevoelsmatig ook net zo makkelijk een slalom als een afdaling.

Verder heeft Vonn maar één keer goud op de Spelen gehaald. Kostelic vier keer, Deborah Compagnoni drie keer en ook generatiegenote Riesch drie stuks. En natuurlijk heeft ze veel blessures gehad, maar dat weeg ik toch wel mee.
Dat ze de beste afdalings-skiester van in elk geval de laatste 20 jaar is lijkt me wel duidelijk, maar verder valt er zo weinig over te zeggen wie "de beste ooit is". We denken nu aan Vonn, Kostelic en Maze, maar die zijn allemaal relatief recent (2 zelfs nog actief), wat eigenlijk ook voor Compagnoni nog wel het geval is. Dan heb je weer hetzelfde als mensen die Fourcade per definitie de beste biatleet ooit noemen, Federer, Nadal en Djokovic de beste 3 tennissers ooit, Messi en Ronaldo de beste voetballers ooit en Schumacher de beste F1-coureur ooit. Het is wat mij betreft echt onmogelijk om 1 persoon aan te wijzen als "de beste ooit", simpelweg omdat je een Vonn niet kunt vergelijken met een Moser-Pröll die decennia geleden actief was.

Moser-Pröll won bijvoorbeeld 'slechts' 1 keer goud op de Spelen, maar eindigde 9 (!) seizoenen op rij in de top-2 van de World Cup algemeen, waarvan 6 keer als winnares. Dan vind ik haar per definitie veel succesvoller dan iemand met 2 of zelfs 3 keer olympisch goud, maar misschien 1 World Cup-eindzege. Moser-Pröll domineerde bijna 10 jaar lang.

En als je Vonn en M-P toch wilt vergelijken, dan kun je naast het aantal zeges ook naar het percentage gewonnen races kijken. Vonn heeft 333 World Cup-starts, won er 63 (18,9%) en eindigde 108 keer (32,4%) op het podium. M-P deed ook jaren mee, maar omdat er simpelweg minder World Cups waren heeft ze er ook minder kunnen skiën. 174 starts, maar toch 62 keer winst, 35,6% en dus zelfs een hoger winstpercentage dan het podiumpercentage van Vonn. 113 van de 174 keer op het podium, 64,9%, is al helemaal bizar hoog. Ook een Vreni Schneider heeft veel betere percentages dan Vonn, 173 starts, 55 keer winst en 101 keer op het podium.

Kortom, vergelijken gaat eigenlijk niet omdat het totaal andere tijden zijn :+
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
pi_148843969
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 15:40 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Dat ze de beste afdalings-skiester van in elk geval de laatste 20 jaar is lijkt me wel duidelijk, maar verder valt er zo weinig over te zeggen wie "de beste ooit is". We denken nu aan Vonn, Kostelic en Maze, maar die zijn allemaal relatief recent (2 zelfs nog actief), wat eigenlijk ook voor Compagnoni nog wel het geval is. Dan heb je weer hetzelfde als mensen die Fourcade per definitie de beste biatleet ooit noemen, Federer, Nadal en Djokovic de beste 3 tennissers ooit, Messi en Ronaldo de beste voetballers ooit en Schumacher de beste F1-coureur ooit. Het is wat mij betreft echt onmogelijk om 1 persoon aan te wijzen als "de beste ooit", simpelweg omdat je een Vonn niet kunt vergelijken met een Moser-Pröll die decennia geleden actief was.

Moser-Pröll won bijvoorbeeld 'slechts' 1 keer goud op de Spelen, maar eindigde 9 (!) seizoenen op rij in de top-2 van de World Cup algemeen, waarvan 6 keer als winnares. Dan vind ik haar per definitie veel succesvoller dan iemand met 2 of zelfs 3 keer olympisch goud, maar misschien 1 World Cup-eindzege. Moser-Pröll domineerde bijna 10 jaar lang.

En als je Vonn en M-P toch wilt vergelijken, dan kun je naast het aantal zeges ook naar het percentage gewonnen races kijken. Vonn heeft 333 World Cup-starts, won er 63 (18,9%) en eindigde 108 keer (32,4%) op het podium. M-P deed ook jaren mee, maar omdat er simpelweg minder World Cups waren heeft ze er ook minder kunnen skiën. 174 starts, maar toch 62 keer winst, 35,6% en dus zelfs een hoger winstpercentage dan het podiumpercentage van Vonn. 113 van de 174 keer op het podium, 64,9%, is al helemaal bizar hoog. Ook een Vreni Schneider heeft veel betere percentages dan Vonn, 173 starts, 55 keer winst en 101 keer op het podium.

Kortom, vergelijken gaat eigenlijk niet omdat het totaal andere tijden zijn :+
Maar als we dan de laatste grofweg 20 jaar pakken? Of zeg maar grofweg de tijd dat er Super G's geskied worden?
  dinsdag 20 januari 2015 @ 00:17:15 #143
430637 showtimer
Running Away
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 20 januari 2015 @ 12:13:50 #144
284411 crew  heywoodu
heywoodu
pi_148869957
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:13 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Maar als we dan de laatste grofweg 20 jaar pakken? Of zeg maar grofweg de tijd dat er Super G's geskied worden?
Dan is ze op de snelle disciplines sowieso de beste ja :Y

All-round denk ik niet, ik zou eerder voor Pärson of Kostelic gaan (hoewel die eigenlijk van net voor mijn tijd zijn).
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
pi_148870098
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 12:13 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Dan is ze op de snelle disciplines sowieso de beste ja :Y

All-round denk ik niet, ik zou eerder voor Pärson of Kostelic gaan (hoewel die eigenlijk van net voor mijn tijd zijn).
Pärson en Kostelic waren in het begin van hun carrières eigenlijk pure slalom-specialisten, maar ontwikkelden zich vrij snel tot allrounders. Die twee wonnen na verloop van tijd net zo makkelijk een afdaling als een slalom.

Dat geldt eigenlijk niet voor Vonn. Ze heeft weliswaar een handjevol slaloms en reuzenslaloms gewonnen, maar dat waren toch meer incidentele uitschieters. Ze is nooit een structurele slalom-topper geweest.

Eigenlijk was Höfl-Riesch ook wel meer allround dan Vonn.
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 20 januari 2015 @ 12:19:44 #146
284411 crew  heywoodu
heywoodu
pi_148870154
Maze staat bij de bookmakers ook eigenlijk altijd wel bij de top-5 kanshebbers, ongeacht de discipline. Vonn zie je bij de slalom en reuzenslalom nooit staan (ook al zou ze wel meedoen) :P
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
pi_148870296
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 12:19 schreef heywoodu het volgende:
Maze staat bij de bookmakers ook eigenlijk altijd wel bij de top-5 kanshebbers, ongeacht de discipline. Vonn zie je bij de slalom en reuzenslalom nooit staan (ook al zou ze wel meedoen) :P
Maze moet je inderdaad ook bij de grote allrounders zetten. Zeker op basis van dat seizoen waarin ze meer dan 2000 wereldbekerpunten haalden.
pi_148870366
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 12:19 schreef heywoodu het volgende:
Maze staat bij de bookmakers ook eigenlijk altijd wel bij de top-5 kanshebbers, ongeacht de discipline. Vonn zie je bij de slalom en reuzenslalom nooit staan (ook al zou ze wel meedoen) :P
Maar de namen die we noemen pleiten ook wel weer voor Vonn. Ze heeft toch niet de minste concurrentie tegen gehad. In het begin van haar carrière dus Pärson en Kostelic en later dus namen als Riesch en Maze. En die Oostenrijkse vrouwen als Fenninger, Zettel en Fischbacher zijn ook niet de minsten.
  Eindredactie Sport / Forummod donderdag 22 januari 2015 @ 22:32:26 #149
284411 crew  heywoodu
heywoodu
pi_148961296
Tobias Stechert, die namens Duitsland net in vorm begon te komen op de snelle disciplines, is hard gevallen op de Hahnenkamm en mist het WK -O-
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
pi_148961671
quote:
0s.gif Op donderdag 22 januari 2015 22:32 schreef heywoodu het volgende:
Tobias Stechert, die namens Duitsland net in vorm begon te komen op de snelle disciplines, is hard gevallen op de Hahnenkamm en mist het WK -O-
Stechert die net een beetje terug op niveau was na jarenlang sukkelen met blessures, wat een pech heeft die man ;( ;( Flinke opdoffer voor de Duitsers na de blessure van Stefan Luitz (al raakt die misschien wel fit op tijd voor het wk).
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')