Mijn vraag is nu: wat is hiertegen te doen? De vraag die me het meest bezighoudt, is hoe kun je die geluidsoverlast meten. Neem aan dat er iets van decibelmeters zijn maar ik weet niet of die hiervoor geschikt zijn. Het is namelijk niet zo dat het oorverdovend isl; het geeft gewoon een flinke dreun en dat honderden keren per dag.
Zowel ik als een paar andere bewoners bellen geregeld met de sportschool. Dan vragen we de receptioniste of ze de trainers wil vragen om de gewichtheffers te vragen om wat zachter te doen. Dat helt wel maar alleen voor een paar uur. Daarna gaat het gewoon weer verder.
We proberen het nu ook met de VvE. We hebben een brief gestuurd waarin we ze vragen om iets te doen aan de geluidsoverlast maar kregen daarop een mondelinge reactie dat alles volgens de regels is. Nu gaan we nog een brief sturen en uiteindelijk als het nodig is onze advocaat inschakelen. Ik zou het liever onderling oplossen, maar het management van de sportschool stelt zich niet heel coöperatief op.
De sportschool huurt het pand trouwens. De verhuurder heeft de sportschool echter gemachtigd om namens hem te handelen (vind ik heel apart - weet niet of dat 'normaal' is). De sportschool loopt ook achter met betalingen en doet ook op andere punten moeilijk, dus de bovenburen zijn niet de enigen die last van ze hebben.
Ik hoop dat er hier mensen zijn die er ervaring mee hebben.
quote:
Ik ben er geen lid, maar een paar van mijn buren - van wie er een paar ook last van de sportschool hebben - wel.quote:
Nou ja, is dat zo? De regels van een VvE kunnen behoorlijk streng zijn. Dat er overdag geluiden zijn, okay, maar zijn die er ook 's-avonds na bepaalde tijden?quote:Op zaterdag 15 maart 2014 19:12 schreef Extraneus het volgende:
maar kregen daarop een mondelinge reactie dat alles volgens de regels is.
Heeft jullie VvE een eigen penningmeester, of gaat het via een administratiekantoor? Kijk, ongeacht de (goede of slechte) relatie met die huurder moeten de maandelijkse service kosten natuurlijk gewoon opgebracht worden. Ik zou zeer, zeer scherp optreden bij wanbetaling. Want straks gaat die tent de fles op, en dan zijn die centen foetsie.quote:De sportschool loopt ook achter met betalingen
Het schijnt dat de isolatie van de sportschool nog beter is dan de normen vereisen. Maar het gedreun klinkt helemaal door tot de achtste etage boven de sportschool.quote:Op zaterdag 15 maart 2014 23:38 schreef Hallmark het volgende:
[..]
Nou ja, is dat zo? De regels van een VvE kunnen behoorlijk streng zijn. Dat er overdag geluiden zijn, okay, maar zijn die er ook 's-avonds na bepaalde tijden?
[..]
De VvE is voor de woningen. De sportschool heeft een aparte VvE, en dan is er nog een pand met een eigen VvE en met zijn drieën vormen ze de hoofd-VvE.
Het gedreun is in principe van 07.00 uur 23.00 uur. 's Nachts zijn ze dicht. Mar het is dus niet zo dat je af en toe iets hoort (dan zou ik er ook zeker geen topic over openen, want ik accepteer dat je in de stad gewoon wat moet kunnen hebben qua overlast). Het is gewoon dat het de hele dag door gebeurt en helemaal tussen 19.00-21.00 uur. Dan is het zoeken naar een moment van stilte tussen al het gedreun. We worden er redelijk moe van.
Ja, klopt. Ze zitten er wel gewoon achteraan. wij hebben inderdaad een beheerder en die verzorgt de administratie.quote:Heeft jullie VvE een eigen penningmeester, of gaat het via een administratiekantoor? Kijk, ongeacht de (goede of slechte) relatie met die huurder moeten de maandelijkse service kosten natuurlijk gewoon opgebracht worden. Ik zou zeer, zeer scherp optreden bij wanbetaling. Want straks gaat die tent de fles op, en dan zijn die centen foetsie.
Lijkt mij dat als het geluid zo ver draagt, dat er niet aan de normen word voldaan.quote:
[..]
Het schijnt dat de isolatie van de sportschool nog beter is dan de normen vereisen. Maar het gedreun klinkt helemaal door tot de achtste etage boven de sportschool.
Het is gewoon een bedrijf, en die doen atlijd wat harder hun best als ze het geld gaat kosten. Als het de keuze is om een paar duizend euro uit te geven aan goede vloer of niets uit te geven dan is die keuze snel gemaakt. Als het de keuze is tussen advocatenkosten en kosten voor een vloer dan ligt dat alweer anders.
Ik mag aannemen dat de VVEs wel wat kunnen betekenen hier, want de hele flat heeft hier last van.
Uberhaupt snap ik niet waar het gedreun vandaan komt, die zooi leg je toch gewoon neer ipv ermee te gooien en voetballen?
Dit.quote:
Gemeente inschakelen, laat ze alles maar eens even checken. Misschien moet de vergunning verlengd worden en kun je daar bezwaar tegen maken. Misschien kun je via de overkoepelende VVE iets, als je de meerderheid van stemmen hebt kan die wellicht bepaalde normen opleggen.
Het is gewoon een bedrijf, en die doen atlijd wat harder hun best als ze het geld gaat kosten. Als het de keuze is om een paar duizend euro uit te geven aan goede vloer of niets uit te geven dan is die keuze snel gemaakt. Als het de keuze is tussen advocatenkosten en kosten voor een vloer dan ligt dat alweer anders.
Elke keer als je je armen te snel ontspant klappen de gewichten al op de stapel.quote:
Leuk voor de waarde van de flat
Ik mag aannemen dat de VVEs wel wat kunnen betekenen hier, want de hele flat heeft hier last van.
Uberhaupt snap ik niet waar het gedreun vandaan komt, die zooi leg je toch gewoon neer ipv ermee te gooien en voetballen?
Zijn vele mogelijkheden op een sportschool om gedreun te vooroorzaken.
Als je de halter nog rustig kan neerleggen, dan heb je te weinig reps gedaanquote:
Uberhaupt snap ik niet waar het gedreun vandaan komt, die zooi leg je toch gewoon neer ipv ermee te gooien en voetballen?
Dat lijkt mij ook. Op de 7e etage horen ze het alsof ze ernaast staan.quote:
[..]
Lijkt mij dat als het geluid zo ver draagt, dat er niet aan de normen word voldaan.
Goed idee, ik ga het bekijken. Zou het - daarnaast - een idee kunnen zijn om te vragen of de wijkagent een keer langskomt?quote:
Gemeente inschakelen, laat ze alles maar eens even checken. Misschien moet de vergunning verlengd worden en kun je daar bezwaar tegen maken. Misschien kun je via de overkoepelende VVE iets, als je de meerderheid van stemmen hebt kan die wellicht bepaalde normen opleggen.
quote:Het is gewoon een bedrijf, en die doen atlijd wat harder hun best als ze het geld gaat kosten. Als het de keuze is om een paar duizend euro uit te geven aan goede vloer of niets uit te geven dan is die keuze snel gemaakt. Als het de keuze is tussen advocatenkosten en kosten voor een vloer dan ligt dat alweer anders.
Ja, het enige waarvoor het - mogelijk - positief is, is de WOZ-waarde.quote:
Klopt. Binnnkort gaat de tweede brief uit en ik hoop dat dat iets oplevert.quote:Ik mag aannemen dat de VVEs wel wat kunnen betekenen hier, want de hele flat heeft hier last van.
Na die laatste herhaling laten ze de halters de laatste paar centimeter vallen.quote:Uberhaupt snap ik niet waar het gedreun vandaan komt, die zooi leg je toch gewoon neer ipv ermee te gooien en voetballen?
Ik ben in het uiterste geval bereid om die vloer voor ze te betalen. Sterker nog, ik zou het bijna nu al aanbieden. Zou een behoorlijke vergroting van mijn woonplezier zijn.
Het hangt er van af... dat is contactgeluid. Dat kan gewoon heel ver dragen.quote:
Lijkt mij dat als het geluid zo ver draagt, dat er niet aan de normen word voldaan.
Eigenlijk moet die vloer zwevend worden gelegd, d.w.z. de randen mogen niet de muren raken. Maar zelfs kan het problematisch zijn. Dus de vraag is -- hoe is die norm omschreven in de aktes.
Weet ik eigenlijk niet, misschien is de wijkagent meer van het brandjes blussen en kan die niks oplossen als niet vaststaat dat de regels overtreden zijn. Ik zou eerst eens met RO gaan praten.quote:
Goed idee, ik ga het bekijken. Zou het - daarnaast - een idee kunnen zijn om te vragen of de wijkagent een keer langskomt?
Je zou gezamenlijk kunnen zorgen dat alle bewoners bezwaar indienen, dan moet je ook bereid zijn in beroep te gaan. Misschien is dat een extra financiele prikkel voor de gemeente om het op te lossen.quote:Ja, het enige waarvoor het - mogelijk - positief is, is de WOZ-waarde.
Organiseer je, en wel op zo'n manier dat je zonodig voorbereid bent op de lange adem. Wie weet duurt het helemaal niet lang, en het hoeft ook niet zoveel tijd te kosten, maar pak het wel structureel aan. Bij voorkeur gebruik je gewoon de structuur van de VVE, maar je kunt ook gewoon met 2 buren een bewonerscommissie formeren. Je zult bijvoorbeeld gewoon de post terzake af moeten kunnen handelen, het moet niet zo zijn dat bijvoorbeeld als de gemeente besluit met meetapparatuur langs te komen en daar een brief over stuurt, dat je dan op vakantie bent en het daardoor niet doorgaat.
ga maar deadliften zonder geluid te makenquote:
Uberhaupt snap ik niet waar het gedreun vandaan komt, die zooi leg je toch gewoon neer ipv ermee te gooien en voetballen?
Dat is sowieso slecht voor je rug. Gew lekker halfuurtje op de crosstrainer is genoeg. Lekker stil ook.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 09:08 schreef 16meter het volgende:
[..]
ga maar deadliften zonder geluid te maken
Trolololllooolololquote:Op dinsdag 18 maart 2014 09:14 schreef Weissman het volgende:
[..]
Dat is sowieso slecht voor je rug. Gew lekker halfuurtje op de crosstrainer is genoeg. Lekker stil ook.
Meetapparatuur is vrijwel kansloos, je hebt last van contactgeluid en dat is nou eenmaal lastig te isoleren en tegen een norm af te zetten.
De enige manier om dit probleem op te lossen is inderdaad om te zorgen dat het geluid in eerste instantie niet ontstaat/doordreunt naar de constructie.
Ja, van die dikke kokosmatten die ze in speeltuinen hebben lijken mij een goed idee.quote:
[..]
Trolololllooololol
Meetapparatuur is vrijwel kansloos, je hebt last van contactgeluid en dat is nou eenmaal lastig te isoleren en tegen een norm af te zetten.
De enige manier om dit probleem op te lossen is inderdaad om te zorgen dat het geluid in eerste instantie niet ontstaat/doordreunt naar de constructie.
quote:
[..]
Dat is sowieso slecht voor je rug. Gew lekker halfuurtje op de crosstrainer is genoeg. Lekker stil ook.
http://www.infomil.nl/ond(...)uit/geluid-%27-kort/
Bij jullie zal het voornamelijk om piekgeluiden gaan dus dan kijk je naar de LaMax.
Informeer ook meteen of er een akoestisch rapport is ingediend bij de oprichting van de sportschool. Mocht duidelijk zijn dat normen worden overschreden worden kun je bij de gemeente een verzoek tot handhaving indienen.
[ Bericht 25% gewijzigd door Rozendael op 20-03-2014 23:04:49 ]
Dank je wel. Dit is heel erg nuttig!quote:
Neem contact op met je gemeente en vraag naar de afdeling milieu. Sportscholen vallen onder het Activiteitenbesluit en daarin zijn geluidsnormen opgenomen. Zowel lamgdurige normen als pieknormen.
http://www.infomil.nl/ond(...)uit/geluid-%27-kort/
Bij jullie zal het voornamelijk om piekgeluiden gaan dus dan kijk je naar de LaMax.
Informeer ook meteen of er een akoestisch rapport is ingediend bij de oprichting van de sportschool. Mocht duidelijk zijn dat normen worden overschreden worden kun je bij de gemeente een verzoek tot handhaving indienen.
Maar hoe verhouden de decibellen zich tot contactgeluid (zo noemde iemand het)? Het zijn dreunen die heel vervelend zijn (klinkt alsof iemand een kluis op de vloer laat vallen) maar het is een aantal etages onder me dus ik vraag me af of de decibellen nou zo hoog zijn; het is wel enorm storen. Weet niet of het trillingen zijn, maar decibellen zijn uiteindelijk ook trillingen neem ik aan.
Het is aan de gemeente om overlast te beperken. Mocht de gemeente moeilijk doen kun je ook beter op zoek gaan naar een goed milieu adviesbureau dan een advocaat.