Maar wij zijn wel Ruslands grootste handelspartner.quote:Op maandag 3 maart 2014 15:22 schreef Maargoed. het volgende:
[..]
Nederland heeft binnen de EU daar sowieso weinig over te zeggen.
Omdat de EU dit niet kan negeren. En om aan genoeg stemmen te komen voor sancties hoef je in dit geval niet zoveel moeite te doen. De oost Europese lidstaten heb je sowieso al mee.quote:
Ik denk het niet. Ik denk dat de mensen waar die speech aan gericht is dom zijn. De mensen die er niet intrappen, zouden er ook met een mooier verhaaltje niet intrappen.quote:Op maandag 3 maart 2014 15:32 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Ik vind het gewoon komisch. Zouden die Amerikanen nou echt niet doorhebben dat dit lachwekkend slecht is om in een speech te zetten, na wat ze zelf allemaal uitgevoerd hebben? Ze zijn toch dommer dan ik dacht dan.
http://daskapital.nl/2014/03/vijf_redenen_waarom_oekraine_b.htmlquote:Vijf redenen waarom Oekraïne belangrijk is voor Nederland
Wij hebben Poetin meer nodig dan hij onsDit weekend waren we getuige van landjepik uit het handboek van Vladimir Putin. De Krim is nu van Rusland. Voor een ex-supermacht weet Rusland wederom opvallend succesvol zijn buitengrenzen te verleggen. Er staat dan ook nogal wat op het spel. Druk zetten kan eigenlijk alleen via de diplomatieke weg, met onhaalbare VN-resoluties economische sancties. Maar wij hebben Poetin meer nodig dan hij ons.
Energie - Rusland lost zijn problemen niet via de diplomatieke weg op, maar middels GazProm. Niet heel raar, 80% van de Europese import uit Rusland is namelijk energie-gerelateerd. Voor de Russische export naar Nederland is dat zelfs meer dan 90%. Daarnaast heeft de Nederlandse Gasunie GazProm in het ene na het andere project getrokken, waardoor we ook nogal afhankelijk zijn van de grillen van meneer Poetin. Zo lang er nog gas in de Nederlandse bodem zit, zouden we wat betreft onafhankelijkheid dus moeten blijven boren. Hoe dan ook, de onrust zal zich vertalen in stijgende energieprijzen.
Voedsel - Hoewel Rusland bezig is de nieuwe graanschuur van de wereld te worden, is daar voorlopig nog geen sprake van. Oekraïne is als een van de grootste exporteurs van landbouwproducten belangrijker. De export richting de Europese Unie explodeert. Hoewel we niet doodgaan van de honger als we geen tarwe en soortgelijke grondstoffen uit Oekraïne meer krijgen, stijgen de prijzen wel, momenteel alleen al door onzekerheid over de voedselvoorziening.
Export - Ook speelt natuurlijk de eeuwige dreiging van een Russische boycot op Nederlandse producten. De waarde van onze import uit Rusland vertegenwoordigt iets meer dan ¤20 miljard, onze export daarheen ongeveer ¤7 miljard. Niet extreem indrukwekkend, maar de Russen kunnen vermoedelijk langer zonder onze machines en kantoorbenodigdheden, dan wij zonder hun gas en olie.
Defensie - Economische sancties hebben helaas weinig effect. Daarom is het jammer dat we afgelopen jaren zo weinig hebben geïnvesteerd in defensie. Jaap de Hoop Scheffer noemde de Europese Unie niet voor niets een militaire pygmee. Als het conflict aanhoudt, betekent dat uiteindelijk meer defensie. Hoeveel dat gaat kosten, is natuurlijk niet te zeggen; wel dat de miljarden ergens vandaan moeten komen. Van de belastingbetaler, bijvoorbeeld.
Beurs - Angst en paniek bij demense vanwege de onzekerheid in Oekraïne. Dat is leuk voor de Zwitsers en Japanners - wier valuta stijgt - en voor de beleggers die rekening hielden met een opstootje bij de Krim, maar voor de rest dalen de beurzen en stijgen de goud- en olieprijs. Daar heeft Rusland trouwens ook last van, want het ziet er niet erg prettig uit op de beursvloer in Moskou; zowel aandelen als de roebel gaan onderuit.
W.J. Hilderink | 03-03-14 | 15:31
Maar ze zijn niet voor een groot deel afhankelijk van ons. We hebben relaties die voor beide kanten voordelig zijn.quote:Op maandag 3 maart 2014 15:34 schreef theunderdog het volgende:
[..]
China vindt het volgens jou dus helemaal niet erg om voor een groot deel afhankelijk te zijn van het westen? en dat ze voor ons Ipods en allerlei andere soorten ongein moeten maken?
Apart land.
Dat is waar, maar bij ons werken mensen niet in de toch wel soms "onmenselijke" toestanden als in China.quote:Op maandag 3 maart 2014 15:36 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Maar ze zijn niet voor een groot deel afhankelijk van ons. We hebben relaties die voor beide kanten voordelig zijn.
Geen idee, hij zal binnenkort wel met z'n eisenpakket komen.quote:Op maandag 3 maart 2014 15:37 schreef capricia het volgende:
Maar wat zou Poetin op de achtergrond nu echt willen?
Er moet zijn, waarom hij het zo hoog speelt.quote:Op maandag 3 maart 2014 15:38 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Geen idee, hij zal binnenkort wel met z'n eisenpakket komen.
De Krim?quote:Op maandag 3 maart 2014 15:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Er moet zijn, waarom hij het zo hoog speelt.
Iets wat hij wil, en niet krijgt.
Daarom hebben we zoveel fabrieken daar staan. Dat kunnen we hier niet maken, daar wel. Oké, soms komt er een filmpje over op TV, dan wordt het ietsjes verbeterd.quote:Op maandag 3 maart 2014 15:37 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat is waar, maar bij ons werken mensen niet in de toch wel soms "onmenselijke" toestanden als in China.
Dat Rusland (weer) serieus genomen wordt als wereldmacht?quote:Op maandag 3 maart 2014 15:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Er moet zijn, waarom hij het zo hoog speelt.
Iets wat hij wil, en niet krijgt.
Vanwege de Zwarte Zee? Dan lijkt het mij goedkoper om, bijvoorbeeld in Sochi, een flinke haven uit de grond te stampen.quote:
Yup, maar het zijn vrijwel allemaal Chinezen die er in werken.quote:Op maandag 3 maart 2014 15:39 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Daarom hebben we zoveel fabrieken daar staan. Dat kunnen we hier niet maken, daar wel. Oké, soms komt er een filmpje over op TV, dan wordt het ietsjes verbeterd.
En zijn zondagochtend-ontbijt op bed geserveerd door Merkel herself?quote:Op maandag 3 maart 2014 15:47 schreef JimmyJames het volgende:
Oh en misschien heeft hij ook nog wat eisen mbt dat raketschild en welke landen wel en niet lid mogen worden van de NAVO.
China is niks zonder het westen. Het westen is hun grootste klant.quote:Op maandag 3 maart 2014 15:22 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Want?
China moet zover ik weet ook niet veel hebben van het westen.
Bullshit. Het zijn mensen die keihard aan hun toekomst werken, en dat met een nogal collectieve inslag.quote:Op maandag 3 maart 2014 15:44 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Yup, maar het zijn vrijwel allemaal Chinezen die er in werken.
Het zijn toch een soort slaafjes van ons he.
Op het moment nog wel. Maar hun interne markt groeit hard. Binnenkort zijn ze vooral qua innovatie afhankelijk van het westen, maar wat dat betreft staan de poorten wagenwijd open dus dat doet er verder (te) weinig toe.quote:Op maandag 3 maart 2014 15:48 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
China is niks zonder het westen. Het westen is hun grootste klant.
Nee door de MP van Denemarkenquote:Op maandag 3 maart 2014 15:48 schreef Perrin het volgende:
[..]
En zijn zondagochtend-ontbijt op bed geserveerd door Merkel herself?
misschien. Hij heeft net 50 miljard uitgegeven om het Russische volk te overtuigen van de grootsheid van Rusland. Zijn uitvoering van de Olympische Spelen werd bejubeld in de wereldpers als beste Spelen ooit.quote:Op maandag 3 maart 2014 15:40 schreef Perrin het volgende:
Dat Rusland (weer) serieus genomen wordt als wereldmacht?
quote:Op maandag 3 maart 2014 15:49 schreef Westerling het volgende:
[..]
Bullshit. Het zijn mensen die keihard aan hun toekomst werken, en dat met een nogal collectieve inslag.
En dan? Daar groeit de middenklasse, hier krimpt ie. Zet deze mensen over 20 jaar nog maar eens op de foto.quote:
quote:Op maandag 3 maart 2014 15:53 schreef Westerling het volgende:
[..]
En dan? Daar groeit de middenklasse, hier krimpt ie. Zet deze mensen over 20 jaar nog maar eens op de foto.
En als die mensen op de foto al ergens slaaf van zijn, dan van hun eigen overheid en niet van ons.
quote:Ministry of Internal Affairs: In Crimea provocateurs are planning to kill Russian soldiers
“The Ministry of Internal Affairs has information about preparations for military provocations in Crimea,” said the press office of the Deputy Minister of Internal Affairs Mykola Velychkovych.
Law enforcement agencies have evidence that on the territory of the Autonomous Republic of Crimea, unknown individuals, under the guise of the Ukrainian side, on the night of March 3 to 4th are planning the murder of 3-4 Russian soldiers. The motivation for this is the legalization of the introduction of Russian troops on the territory of our country, warned Velychkovych.
“We would like that these people come to their senses, because with this act, you would provoke bloodshed, which is not (now) in Crimea,” he stressed.
“It is very important that you understand that, for us, the life of a person is of the highest value. We urge you to stop, added the Deputy Minister of Internal Affairs.
“Keep in mind that the situation is being monitored, the situation is controlled. All those who are involved in this will be severely punished,” said Velychkovych.
Source: http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/uk/publish/article/991143
Kom eens met een argument? Of is dit al wat je wilt zeggen, dat de welvaart daar nog niet zo denderend is.quote:Op maandag 3 maart 2014 15:55 schreef theunderdog het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Het geluk straalt er vanaf....
Weinig vernieuwend stuk, nogal warrig ook met de ene keer Russische belangen en de andere keer Oekraïense belangen bekijken. Bovendien als er iets is waar Nederland het buitenland niet voor nodig heeft is het wel de voedselproductie. Ja voedsel zal duurder worden maar Nederland is altijd nog een van de grootste voedselexporteurs ter wereld.quote:Op maandag 3 maart 2014 15:36 schreef Maargoed. het volgende:
ners - wier valuta stijgt - en voor de beleggers die rekening hielden met een opstootje bij de Krim, maar voor de rest dalen de beurzen en stijgen de goud- en olieprijs. Daar heeft Rusland trouwens ook last van, want het ziet er niet erg prettig uit op
Hoezo? Er was al een meerderheid voor het plan en stond op het punt om doorgevoerd te worden.quote:
quote:15.50 uur - Odessa
Na de bezetting in Donetsk bezetten bezetten Russisch gezinde demonstranten nu ook het regioparlement in de havenstad Odessa. De bezetting in Odessa is opmerkelijk, aangezien de meerderheid van de bevolking daar Oekraïens is. Iets minder dan een derde van de bevolking is ethnisch Russisch. De politie is inmiddels massaal uitgerukt.
nu wil ik een bron!quote:Op maandag 3 maart 2014 15:59 schreef Automatisch het volgende:
15.50 uur - Odessa
Na de bezetting in Donetsk bezetten bezetten Russisch gezinde demonstranten nu ook het regioparlement in de havenstad Odessa. De bezetting in Odessa is opmerkelijk, aangezien de meerderheid van de bevolking daar Oekraïens is. Iets minder dan een derde van de bevolking is ethnisch Russisch.
Maar dit zijn dus wederom demonstranten.quote:Op maandag 3 maart 2014 16:02 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Tot zover het argument 'beschermen van etnische russen'.
Dat wordt nog interessant. Die Oekrainse regering loopt op eieren en die Russisch-gezinden hebben de Russen achter zich. Wat ga je nu doen. Die Russisch-gezinden eruit schoppen moet je doen, maar gebruik je teveel geweld is dat weer koren op de molen van Poetin.quote:
dat boeit toch niet zo? Zo kan Putin redelijk geruisloos Oekraine overnemen, en heeft hetWesten een reden om niet aan oorlog te hoeven beginnen.quote:Op maandag 3 maart 2014 16:01 schreef Maargoed. het volgende:
Odessa, wtf?
Is dat deel ook zo pro-Russisch?
Er is sprake van demonstranten hè, geen Russische soldaten.quote:Op maandag 3 maart 2014 16:04 schreef poemojn het volgende:
[..]
dat boeit toch niet zo? Zo kan Putin redelijk geruisloos Oekraine overnemen, en heeft hetWesten een reden om niet aan oorlog te hoeven beginnen.
zijn gewoon verklede militairen, die zie je straks ook in Kievquote:Op maandag 3 maart 2014 15:59 schreef Automatisch het volgende:
15.50 uur - Odessa
Na de bezetting in Donetsk bezetten bezetten Russisch gezinde demonstranten nu ook het regioparlement in de havenstad Odessa. De bezetting in Odessa is opmerkelijk, aangezien de meerderheid van de bevolking daar Oekraïens is. Iets minder dan een derde van de bevolking is ethnisch Russisch.
Nee, Odessa is ver over de diplomatieke lijn, daarom wil ik eerst even een bronquote:Op maandag 3 maart 2014 16:04 schreef poemojn het volgende:
[..]
dat boeit toch niet zo? Zo kan Putin redelijk geruisloos Oekraine overnemen, en heeft hetWesten een reden om niet aan oorlog te hoeven beginnen.
Hoe bedoel je dit?quote:Op maandag 3 maart 2014 16:03 schreef Maargoed. het volgende:
[..]
Maar dit zijn dus wederom demonstranten.
twitter:Andrew_Duff_MEP twitterde op maandag 03-03-2014 om 16:05:18We hear #Ukraine will sign EU association agreement & may apply for NATO membership @EP_ForeignAff reageer retweet
Het zijn dus geen soldaten maar gewoon demonstranten die een punt willen maken. Niet gedirigeerd vanuit Rusland dus. Denk ik. Tenminste, ik zie geen bron.quote:
quote:'Russische vloot stelt ultimatum: overgave of anders "storm"'
De Oekraïense troepen op de Krim hebben tot 4:00 uur Nederlandse tijd om zich over te geven, anders staat er "een storm" te wachten. Dat zou de Russische vloot op het eiland hebben gezegd, volgens persbureau Interfax, dat weer het Oekraïense ministerie van Defensie citeert.
Onduidelijk of het echt zo is dus, gezien de indirecte bron. We wachten af en zetten nieuwe informatie zo snel mogelijk in dit liveblog.
quote:Op maandag 3 maart 2014 16:07 schreef remlof het volgende:
twitter:Andrew_Duff_MEP twitterde op maandag 03-03-2014 om 16:05:18We hear #Ukraine will sign EU association agreement & may apply for NATO membership @EP_ForeignAff reageer retweet
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |