Die hebben we goddomme nog niet eerder gezienquote:Op dinsdag 25 februari 2014 12:54 schreef Falco het volgende:
Die ontkenners zouden nu toch stiekem in de fear-phase moeten zitten ipv denial
[ afbeelding ]
Zolang het echt als vrije handel gebeurt is er niets mis mee. En zoals we nu zien devalueert bitcoin flink ten opzichte van de rest van de munten.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 12:53 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
En wat is er precies mis met munteenheden devalueren, appreciëren en ga zo maar door?
Dat kan je met je Euro's ook wel, en net zoals dat jij afhankelijk bent van de exchange-waarde van bitcoins online ben je dat ook van het beleid van de CB met euro's.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 12:57 schreef Maxbet het volgende:
[..]
Voor mij blijft het vertrouwen, ik heb vertrouwen in de munt en techniek erachter. Niet in exchanges.
Dat is nou juist het mooie van Bitcoin, ik hoef geen vertrouwen te hebben in een bank/exchange want ik kan ze gewoon (veilig) in eigen beheer houden
Precies, dus wat maakt bitcoin dan feitelijk anders dan andere munten, afgezien dat 't digitaal is?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 12:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Zolang het echt als vrije handel gebeurt is er niets mis mee. En zoals we nu zien devalueert bitcoin flink ten opzichte van de rest van de munten.
Vanaf het begin was een discussie over bitcoins hier niet mogelijk omdat er enkel maar gelovigen zaten die iedere kanttekening bij hun geloof zagen als een persoonlijke aanval.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 12:55 schreef Leafeon672 het volgende:
Al die mensen die hier ineens komen happen op bitcoins.
Mooi voor jequote:Op dinsdag 25 februari 2014 12:57 schreef Maxbet het volgende:
[..]
Voor mij blijft het vertrouwen, ik heb vertrouwen in de munt en techniek erachter. Niet in exchanges.
Dat is nou juist het mooie van Bitcoin, ik hoef geen vertrouwen te hebben in een bank/exchange want ik kan ze gewoon (veilig) in eigen beheer houden
Hoeveel van alle bestaande Euro's liggen in een kluis dan?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 12:59 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat kan je met je Euro's ook wel, en net zoals dat jij afhankelijk bent van de exchange-waarde van bitcoins online ben je dat ook van het beleid van de CB met euro's.
In feite is er geen enkel verschil, behalve dan dat jouw zooi op een schijfje staat, en mijn zooi in een kluis ligt.
Toch meer dan bitcoins, aangezien die niet bestaan.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:02 schreef Maxbet het volgende:
[..]
Hoeveel van alle bestaande Euro's liggen in een kluis dan?
`quote:
Nee, maar als dat een voorwaarde is voor je dan zou je sowieso niks moeten zoeken in bitcoins he.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Is alle geld wat we gebruiken fysiek gedrukt?
Gelukkig maakt de prijs voor zaken die Bitcoin aannemen geen bal uitquote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Mooi voor je. Maar dit is natuurlijk een flinke klap voor het algemene vertrouwen en daarmee de accaptatie en bruikbaarheid. Heb je straks heel veel technisch geweldige bitjes maar kan je er geen bal mee.
Euro's bestaan ook niet.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:02 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Toch meer dan bitcoins, aangezien die niet bestaan.
Dit is al de 185390235e klap voor het vertrouwen van Bitcoins. Been there, done that.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Mooi voor je. Maar dit is natuurlijk een flinke klap voor het algemene vertrouwen en daarmee de accaptatie en bruikbaarheid. Heb je straks heel veel technisch geweldige bitjes maar kan je er geen bal mee.
Als de prijs niet uitmaakt, waarom zou je dan moeten betalen via bitcoin?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:03 schreef Maxbet het volgende:
[..]
Gelukkig maakt de prijs voor zaken die Bitcoin aannemen geen bal uit
Natuurlijk wel. Wanneer de boel instort geven die er ook de brui aan. Beetje rationeel blijven aub.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:03 schreef Maxbet het volgende:
[..]
Gelukkig maakt de prijs voor zaken die Bitcoin aannemen geen bal uit
Waarom blijft een klein clubje mensen tegen beter weten in er toch in geloven?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:04 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dit is al de 185390235e klap voor het vertrouwen van Bitcoins. Been there, done that.
Als je denkt dat de techniek achter Bitcoins een bubbel is dan valt er inderdaad niks te discussieren.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:01 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Vanaf het begin was een discussie over bitcoins hier niet mogelijk omdat er enkel maar gelovigen zaten die iedere kanttekening bij hun geloof zagen als een persoonlijke aanval.
Nu is er echter een mooi moment om toch maar weer te verklappen dat ze in een bubbel geloven waarvan iedere nuchtere persoon weet dat het geen duurzaam model is.
Munten bestaan op basis van wijdverspreid vertrouwen en acceptatie, bestanddelen die euro's, dollars, etc. allemaal wel kennen maar bitcoin absoluut niet.quote:
het hele systeem rondom Bitcoins is een flinke bubbel. Dat ontkennen is prima maar niet heel verstandigquote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:05 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Als je denkt dat de techniek achter Bitcoins een bubbel is dan valt er inderdaad niks te discussieren.
Sterker nog, waarom blijft dat clubje mensen gestaag groeien, stoppen bedrijven er geld en moeite in om met Bitcoins te kunnen betalen en krijgen steeds meer mensen door dat het bankenstelsel zoals we dat nu kennen achterhaald en niet meer van deze tijd is? Wil je dat ik het antwoord verklap?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarom blijft een klein clubje mensen tegen beter weten in er toch in geloven?
De tijd zal het lerenquote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
het hele systeem rondom Bitcoins is een flinke bubbel. Dat ontkennen is prima maar niet heel verstandig.
Net zoals Bitcoins.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:06 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Munten bestaan op basis van wijdverspreid vertrouwen en acceptatie,
Natuurlijk kennen Bitcoins die wel. Bewijst maar weer dat je je niet ingelezen hebt.quote:bestanddelen die euro's, dollars, etc. allemaal wel kennen maar bitcoin absoluut niet.
Nou verklap het geheim van je geloof maar.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:06 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Sterker nog, waarom blijft dat clubje mensen gestaag groeien, stoppen bedrijven er geld en moeite in om met Bitcoins te kunnen betalen en krijgen steeds meer mensen door dat het bankenstelsel zoals we dat nu kennen achterhaald en niet meer van deze tijd is? Wil je dat ik het antwoord verklap?
Toegegeven, als je ergens in die 3 plekken ter wereld waar de pizzaboer ze accepteert een pizza wilt betalen dan kan het, maar de rest van de wereld gebruikt het voornamelijk voor het kopen van wapens en drugs en witwassen van echt geld.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:07 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Net zoals Bitcoins.
[..]
Natuurlijk kennen Bitcoins die wel. Bewijst maar weer dat je je niet ingelezen hebt.
De techniek achter Bitcoins kan nooit een bubbel zijn. Dat is namelijk een techniek waarbij transacties decentraal geregeld worden. Die techniek is revolutionair, en derhalve irrelevant voor speculatieve doeleinde.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
het hele systeem rondom Bitcoins is een flinke bubbel. Dat ontkennen is prima maar niet heel verstandig.
Ah, het witwas-propaganda-verhaaltje slaat weer toe. Je hebt helemaal een punt, je kan namelijk met euros, dollars en yen's geen wapens kopen of drugs witwassen.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:08 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Toegegeven, als je ergens in die 3 plekken ter wereld waar de pizzaboer ze accepteert een pizza wilt betalen dan kan het, maar de rest van de wereld gebruikt het voornamelijk voor het kopen van wapens en drugs en witwassen van echt geld.
Maar als dat de toekomst kent dan prima hoor.
Minder makkelijk in ieder geval, omdat banken en centrale overheden er toezicht op houden wat de cashflow is in de wereld. Maar nu trekken jullie massaal alu-hoedjes op en zeggen dat dat slecht is voor privacy en dat Bilderberg de koersen bewust manipuleert om de arme consument te bedonderen, maar prima.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:09 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ah, het witwas-propaganda-verhaaltje slaat weer toe. Je hebt helemaal een punt, je kan namelijk met euros, dollars en yen's geen wapens kopen of drugs witwassen.
quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:04 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Als de prijs niet uitmaakt, waarom zou je dan moeten betalen via bitcoin?
In plaats van Bitcoin alleen als een doel te zien zou je er ook als een middel naar kunnen kijken.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:04 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Wanneer de boel instort geven die er ook de brui aan. Beetje rationeel blijven aub.
Er is meer dan alleen de prijs. Voor mij is de prijs bijzaak, vooral de techniek en alle nieuwe dingen eromheen zijn erg leuk/mooi.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
het hele systeem rondom Bitcoins is een flinke bubbel. Dat ontkennen is prima maar niet heel verstandig.
Omdat die mensen op de hoogte zijn van de technologie die achter Bitcoins zitten. Mensen die die techniek niet snappen of niet willen snappen omdat ze zich niet inlezen roeptoeteren inderdaad maar wat over bubbels en speculatie.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:07 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nou verklap het geheim van je geloof maar.
Wanneer het praktisch toegepast moet gaan worden moet je toch iets verder kijken dan wat technisch gerommel. En dan zie je dat het alle kenmerken van een bubbel vertoontquote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:08 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De techniek achter Bitcoins kan nooit een bubbel zijn. Dat is namelijk een techniek waarbij transacties decentraal geregeld worden. Die techniek is revolutionair, en derhalve irrelevant voor speculatieve doeleinde.
Het punt is dat bitcoins er een stuk geschikter voor zijn.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:09 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ah, het witwas-propaganda-verhaaltje slaat weer toe. Je hebt helemaal een punt, je kan namelijk met euros, dollars en yen's geen wapens kopen of drugs witwassen.
Je weet dus niet eens waar je het over hebtquote:Op dinsdag 25 februari 2014 12:59 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
In feite is er geen enkel verschil, behalve dan dat jouw zooi op een schijfje staat, en mijn zooi in een kluis ligt.
Watquote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:09 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Minder makkelijk in ieder geval, omdat banken en centrale overheden er toezicht op houden wat de cashflow is in de wereld. Maar nu trekken jullie massaal alu-hoedjes op en zeggen dat dat slecht is voor privacy en dat Bilderberg de koersen bewust manipuleert om de arme consument te bedonderen, maar prima.
Ja, je bedoelt toezicht houden zoals de Rabobank die expliciet weigerde om betalingen voor Bitcoins te accepteren.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:09 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Minder makkelijk in ieder geval, omdat banken en centrale overheden er toezicht op houden
Nee hoor, ik juich de technologie die ons verlost van een te machtig bankenstelsel juist toe en trek me verder vrij weinig aan van wat het ongeinformeerde plebs roept over de Bitcoin.quote:Maar nu trekken jullie massaal alu-hoedjes op en zeggen dat dat slecht is voor privacy en dat Bilderberg de koersen bewust manipuleert om de arme consument te bedonderen, maar prima.
Of je weet gewoonweg niet hoe reguliere munteenheden behandeld worden. Er zit niet een of andere kwade "raad van uberbankiers" elke dag toezicht te houden op hoe ze jouw huishoudboekje kunnen vernielen door koersmanipulatie.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:11 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Je weet dus niet eens waar je het over hebt
Ja, dat hebben we wel gezien met 3 enorme marktplaatsen die BTC gebruikten die opgerold zijn in 6 maanden tijd.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:11 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het punt is dat bitcoins er een stuk geschikter voor zijn.
De meeste technologische revoluties kennen een chaotisch verloop, dat wil niet zeggen dat de onderliggende techniek niet werkbaar is.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wanneer het praktisch toegepast moet gaan worden moet je toch iets verder kijken dan wat technisch gerommel. En dan zie je dat het alle kenmerken van een bubbel vertoont. Maar ik snap ook wel dat je dat niet wilt zien.
We zijn absoluut niet bang, we zien alleen niks in die prullaria.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:11 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja, je bedoelt toezicht houden zoals de Rabobank die expliciet weigerde om betalingen voor Bitcoins te accepteren.
Waarom denk je dat banken zo bang zijn voor Bitcoin technologie?
[..]
Natuurlijk niet. Als de koers alle kanten opschiet is thuisbezorgd er snel klaar mee. Die doen nu als publiciteitsstunt mee maar wanneer het lastig wordt kappen ze er gewoon mee.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:09 schreef Maxbet het volgende:
[..]
[..]
In plaats van Bitcoin alleen als een doel te zien zou je er ook als een middel naar kunnen kijken.
BitPay is een payment processor die voor veel bedrijven de Bitcoin betalingen afhandelt, zo ook voor thuisbezorgd.
Thuisbezorgd krijgt gewoon in ¤ hun geld iedere dag/week/maand. Of er dan met 0,000001 BTC of met 100BTC betaald is zal ze worst wezen.
Echter wanneer het vertrouwen weg is omdat de bubbel erg duidelijk wordt heb je aan al die randzaken niets meer. Geldeenheden draaien nu eenmaal op vertrouwen en niet op een techniekje.quote:[..]
Er is meer dan alleen de prijs. Voor mij is de prijs bijzaak, vooral de techniek en alle nieuwe dingen eromheen zijn erg leuk/mooi.
Eigenlijk niet eens, cash is ontraceerbaar. Bitcoin is per definitie traceerbaar. Dan moet je dus al aan de gang met tumblers enzo.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:11 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het punt is dat bitcoins er een stuk geschikter voor zijn.
Heb ik het daar over? Nee toch?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:12 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Of je weet gewoonweg niet hoe reguliere munteenheden behandeld worden. Er zit niet een of andere kwade "raad van uberbankiers" elke dag toezicht te houden op hoe ze jouw huishoudboekje kunnen vernielen door koersmanipulatie.
Sterker nog, de meeste aanpassingen worden gedaan ten behoeve van de markt, en dus jou.
Oogklepjes op en ontkennen. Gohquote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:09 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Omdat die mensen op de hoogte zijn van de technologie die achter Bitcoins zitten. Mensen die die techniek niet snappen of niet willen snappen omdat ze zich niet inlezen roeptoeteren inderdaad maar wat over bubbels en speculatie.
Jouw zooi ligt net zo min in een kluis. Sterker nog, Bitcoins zijn 'echter' dan welke munteenheid dan ook.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 12:59 schreef Voorschrift het volgende:
In feite is er geen enkel verschil, behalve dan dat jouw zooi op een schijfje staat, en mijn zooi in een kluis ligt.
Nee, omdat je heilig gelooft in een decentraal systeem terwijl deze eenzelfde modus operandi hanteert als een centraal systeem. Ik zeg enkel dat het inwisselbaar is, en dat niemand derhalve iets ziet in een onoverzichtelijk nieuw prulsysteem.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:13 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Heb ik het daar over? Nee toch?
Wie zegt dat ze er bang voor zijn?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:11 schreef Scorpie het volgende:
Waarom denk je dat banken zo bang zijn voor Bitcoin technologie?
Goede inhoudelijke post weer. Je hebt je gewoonweg niet verdiept in de materie, en dat geeft niet, maar kom dan niet hier vertellen dat 'de bubble barst'. Dat hoort men al jaaaaaaaaaaren, en elke keer weer zijn de criticasters na een paar weken de mond gesnoerd.quote:
quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wie zegt dat ze er bang voor zijn?
Is dat niet vooral iets wat je graag wilt zien?
Allicht, maar het betekent praktisch gezien wanneer het klapt wel het einde van bitcoin en een flinke klap voor die cryptocurrencies, waarvan het de vraag is of ze het ooit weer te boven komen.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:13 schreef ioko het volgende:
[..]
De meeste technologische revoluties kennen een chaotisch verloop, dat wil niet zeggen dat de onderliggende techniek niet werkbaar is.
Ik als bankier kan toch redelijk bevestigen dat we voornamelijk lachen ipv huiveren voor jullie munt.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:15 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Lees je alsjeblieft eerst even in, dit is basiskennis wat ik hier vertel.
Het is ondertussen al 18 keer geklapt, en nog nooit is de Bitcoin zo levendig geweest.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:15 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Allicht, maar het betekent praktisch gezien wanneer het klapt wel het einde van bitcoin en een flinke klap voor die cryptocurrencies, waarvan het de vraag is of ze het ooit weer te boven komen.
volgens mij gaat het precies zoals de voorspellingen dat aangaven. Zie je punt dus niet zo.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Goede inhoudelijke post weer. Je hebt je gewoonweg niet verdiept in de materie, en dat geeft niet, maar kom dan niet hier vertellen dat 'de bubble barst'. Dat hoort men al jaaaaaaaaaaren, en elke keer weer zijn de criticasters na een paar weken de mond gesnoerd.
Dan werk je niet bij de rabobank.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:15 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik als bankier kan toch redelijk bevestigen dat we voornamelijk lachen ipv huiveren voor jullie munt.
Welke voorspellingen?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:16 schreef 99.999 het volgende:
[..]
volgens mij gaat het precies zoals de voorspellingen dat aangaven. Zie je punt dus niet zo.
Wat is er lastig aan Euro's op je rekening bijgeschreven krijgenquote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:13 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Als de koers alle kanten opschiet is thuisbezorgd er snel klaar mee. Die doen nu als publiciteitsstunt mee maar wanneer het lastig wordt kappen ze er gewoon mee.
Creditcard betalingen zijn behoorlijk onbetrouwbaarder om aan te nemen dan Bitcoin betalingen als bedrijf zijnde. En aangezien je niet eens koersrisico hoeft te lopen door services als BitPay (en anderen maar BitPay is de grootste) zie ik een bedrijf zich niet zo snel terugtrekken omdat de prijs fluctueert.quote:Echter wanneer het vertrouwen weg is omdat de bubbel erg duidelijk wordt heb je aan al die randzaken niets meer. Geldeenheden draaien nu eenmaal op vertrouwen en niet op een techniekje.
Aha, een grote doodsangst van de banken is basiskennis?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:15 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Lees je alsjeblieft eerst even in, dit is basiskennis wat ik hier vertel.
Ga je ook de mainstream media nog de schuld geven?quote:Ik ben hier niet om de schoolleraar voor achterstandkindjes uit te hangen. Het is een algemeen bekend feit dat overheden en banken actief de Bitcoin techniek bestrijden.
Jaloezie misschien?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:16 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Waar zou die ongewone felheid van de anti-reacties toch vandaan komen?
Welke bank ik voor werk hoef ik niet te publiceren hier, maar de notie dat banken "bang" zijn voor een chaotische munt waarin een niche aan techno-luitjes handelt en daar pizza's mee bestelt is natuurlijk onzin.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:16 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dan werk je niet bij de rabobank.
Het is totaal niet inwisselbaar. Wel grappig om te zien dat de fossielen uit de bankenwereld oordelen over technologie en veranderingen die ze niet (kunnen) begrijpen.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:14 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, omdat je heilig gelooft in een decentraal systeem terwijl deze eenzelfde modus operandi hanteert als een centraal systeem. Ik zeg enkel dat het inwisselbaar is, en dat niemand derhalve iets ziet in een onoverzichtelijk nieuw prulsysteem.
Dat vraag ik me ook af.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:16 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Waar zou die ongewone felheid van de anti-reacties toch vandaan komen?
Andersom kan je ook stellen dat het nogal naief is te denken dat een technologie die niemand kan begrijpen behalve wat IT nerds de toekomst heeft voor de massa's.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:18 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het is totaal niet inwisselbaar. Wel grappig om te zien dat de fossielen uit de bankenwereld oordelen over technologie en veranderingen die ze niet (kunnen) begrijpen.
quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:15 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik als bankier kan toch redelijk bevestigen dat we voornamelijk lachen ipv huiveren voor jullie munt.
quote:Op dinsdag 25 februari 2014 12:05 schreef Voorschrift het volgende:
Als bankier kan ik hier enkel smakelijk om lachen.
Het ging erom dat de Rabobank betalingen aan exchanges om fiat naar bitcoins om te wisselen actief blokkeerdenquote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:18 schreef Voorschrift het volgende:
Het kan ons weinig schelen, en we willen gewoon niet geld ontvangen in de vorm van bitcoins omdat een munt die 200 dollar per dag schommelt niet echt aantrekkelijk is om te hebben, zeker niet voor een bank.
Af en toe moet ik in het midden van dit IT departement even aangeven waarom ik anders denk, natuurlijk.quote:
Gefrustreerde mensen die de boot gemist hebben denk ik zoquote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:16 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Waar zou die ongewone felheid van de anti-reacties toch vandaan komen?
Dat begrip voor deze verandering kan men straks redelijk snel gaan adopteren, in tegenstelling tot banken en hun organisaties die als ware molochs moeite hebben alle veranderingen in de wereld bij te houden.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:19 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Andersom kan je ook stellen dat het nogal naief is te denken dat een technologie die niemand kan begrijpen behalve wat IT nerds de toekomst heeft voor de massa's.
Omdat de Rabobank een (extreem) anti-terrorisme en witwas beleid heeft, die verder strekt dan andere Nederlandse banken. En aangezien de bitcoin bekend staat als witwasmunt #1 blokkeert de Rabo dat.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:19 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het ging erom dat de Rabobank betalingen aan exchanges om fiat naar bitcoins om te wisselen actief blokkeerden
Leg me nogmaals uit waarom een bank zou mogen bepalen waar ik mijn geld aan uit zou geven, en waarom dat een goed iets zou zijn.
Nogmaals, zo'n club doet alleen mee als marketingstuntje. Wanneer het lastig, ingewikkeld of onbetrouwbaar wordt (en dat is nu eenmaal wat gebeurt als het instort) willen ze er gewoon niet meer mee verbonden zijn. Dan is het marketingtechnisch ongunstig. En aangezien het toch klein bier is in de totale omzet zullen ze het daar ook niet voor laten.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:17 schreef Maxbet het volgende:
[..]
Wat is er lastig aan Euro's op je rekening bijgeschreven krijgen
Voor Thuisbezorgd is het niet lastig aangezien ze zelf helemaal niks hoeven te doen, en het ook nog goedkoper is dan iDEAL/CC betalingen?
Denk dat je hier toch een flinke misser maakt qua inschatting. Nogmaals geld draait om vertrouwen, valt dat vertrouwen weg dan kan je het schudden.quote:[..]
Creditcard betalingen zijn behoorlijk onbetrouwbaarder om aan te nemen dan Bitcoin betalingen als bedrijf zijnde. En aangezien je niet eens koersrisico hoeft te lopen door services als BitPay (en anderen maar BitPay is de grootste) zie ik een bedrijf zich niet zo snel terugtrekken omdat de prijs fluctueert.
Allemaal ifs and buts.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat begrip voor deze verandering kan men straks redelijk snel gaan adopteren, in tegenstelling tot banken en hun organisaties die als ware molochs moeite hebben alle veranderingen in de wereld bij te houden.
Dat was voor mij de reden om mijn rekening op te zeggen en deze te verhuizen naar triodos.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:19 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het ging erom dat de Rabobank betalingen aan exchanges om fiat naar bitcoins om te wisselen actief blokkeerden
Leg me nogmaals uit waarom een bank zou mogen bepalen waar ik mijn geld aan uit zou geven, en waarom dat een goed iets zou zijn.
Rationeel? Er worden vooral veronderstellingen gedaan door gebrek aan kennis en informatie, waar de 'gelovigen' vervolgens om moeten lachen. Leuk dat je een discussie wil voeren, maar ik wil hem dan wel inhoudelijk voeren. Als jij roept dat de Bitcoin een bubble is laat je al zien dat je inhoudelijk niet op de hoogte bent.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:18 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat vraag ik me ook af.
Er wordt heel rationeel en beredeneerd aangegeven waarom dergelijke klappen ongunstig zijn voor bitcoins en we krijgen toch een partij stront over ons heen.
Mijn verklaring is dat we te maken hebben met gelovigen die zich persoonlijk aangevallen voelen wanneer iemand kritisch naar hun geloof kijkt.
Jij werkt natuurlijk bij een bank die geen aandelen heeft in bedrijven die wapens produceren?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:08 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Toegegeven, als je ergens in die 3 plekken ter wereld waar de pizzaboer ze accepteert een pizza wilt betalen dan kan het, maar de rest van de wereld gebruikt het voornamelijk voor het kopen van wapens en drugs en witwassen van echt geld.
Maar als dat de toekomst kent dan prima hoor.
Maar de vraag is: is het wel geklapt?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:15 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Allicht, maar het betekent praktisch gezien wanneer het klapt wel het einde van bitcoin en een flinke klap voor die cryptocurrencies, waarvan het de vraag is of ze het ooit weer te boven komen.
Neuh, dat banken moeite hebben met verandering is een feit. Als je al ziet hoe lang het duurt voordat banken hun shit op orde hebben met betrekking tot nieuwe regelgeving gekoppeld met corruptie en alle negatieve berichtgeving van de afgelopen jaren dan kan je gerust stellen dat banken hun beste tijd wel gehad hebben.quote:
Rationeel gedrag inderdaad. Het tegenovergestelde van angst dus.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:20 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Omdat de Rabobank een (extreem) anti-terrorisme en witwas beleid heeft, die verder strekt dan andere Nederlandse banken. En aangezien de bitcoin bekend staat als witwasmunt #1 blokkeert de Rabo dat.
Zo geheim is dat allemaal niet, en al helemaal geen angst.
Beleggen in een bedrijf als Boeing is natuurlijk wat anders dan een handelaar betalen voor off-the-market kalashjnikovs met bitcoins.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:22 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Jij werkt natuurlijk bij een bank die geen aandelen heeft in bedrijven die wapens produceren?
BitPay, klaar.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nogmaals, zo'n club doet alleen mee als marketingstuntje. Wanneer het lastig, ingewikkeld of onbetrouwbaar wordt (en dat is nu eenmaal wat gebeurt als het instort) willen ze er gewoon niet meer mee verbonden zijn. Dan is het marketingtechnisch ongunstig. En aangezien het toch klein bier is in de totale omzet zullen ze het daar ook niet voor laten.
[..]
Denk dat je hier toch een flinke misser maakt qua inschatting. Nogmaals geld draait om vertrouwen, valt dat vertrouwen weg dan kan je het schudden.
Het is niet geklapt. Mt Gox, een rotte appel, is nu van het toneel verdwenen. De Bitcoin krijgt daardoor een klap maar hersteld zich weer, zoals ook in 2010, 2011, 2012 en 2013quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:22 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Maar de vraag is: is het wel geklapt?
Ach, zolang jij er maar geld mee kan verdienen, tochquote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:22 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Beleggen in een bedrijf als Boeing is natuurlijk wat anders dan een handelaar betalen voor off-the-market kalashjnikovs met bitcoins.
Correct.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:22 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Rationeel gedrag inderdaad. Het tegenovergestelde van angst dus.
uiteraard, het is een logisch en stabiel mechanisme zonder serieuze nadelen. Dat ik dat niet heb gezien....quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:21 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Rationeel? Er worden vooral veronderstellingen gedaan door gebrek aan kennis en informatie, waar de 'gelovigen' vervolgens om moeten lachen. Leuk dat je een discussie wil voeren, maar ik wil hem dan wel inhoudelijk voeren. Als jij roept dat de Bitcoin een bubble is laat je al zien dat je inhoudelijk niet op de hoogte bent.
Daarom heb je nu tegenwoordig Bitpay. Je argument is dus invalide.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nogmaals, zo'n club doet alleen mee als marketingstuntje. Wanneer het lastig, ingewikkeld of onbetrouwbaar wordt (en dat is nu eenmaal wat gebeurt als het instort) willen ze er gewoon niet meer mee verbonden zijn. Dan is het marketingtechnisch ongunstig. En aangezien het toch klein bier is in de totale omzet zullen ze het daar ook niet voor laten.
[..]
Denk dat je hier toch een flinke misser maakt qua inschatting. Nogmaals geld draait om vertrouwen, valt dat vertrouwen weg dan kan je het schudden.
Daar ben ik het niet mee eens, de boerenlul op straat weet ook niets van wat geld is, hoe centrale banken/BIS/Target werken, hoe een bankbalans in elkaar zit, etc... Toch werkt iedereen met geld, en ook best in geavanceerde scenario's (hypotheken bijv.) Er komen op een gegeven moment ook voor Bitcoin echt wel tools en best practices die het bruikbaar maken voor de massa (als het dat al niet is).quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:19 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Andersom kan je ook stellen dat het nogal naief is te denken dat een technologie die niemand kan begrijpen behalve wat IT nerds de toekomst heeft voor de massa's.
Misschien nog niet maar dat komt gegarandeerd. Dit soort grappen slaat het vertrouwen namelijk weg. En geld staat ofvalt met vertrouwen.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:22 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Maar de vraag is: is het wel geklapt?
Ik heb wel geld zitten in defensie-bedrijven ja, maar wat doet dat er toe?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:23 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Ach, zolang jij er maar geld mee kan verdienen, toch?
quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:22 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Beleggen in een bedrijf als Boeing is natuurlijk wat anders dan een handelaar betalen voor off-the-market kalashjnikovs met bitcoins dollars, euro's of ander fiat geld.
Zei de bankier.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:24 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik heb wel geld zitten in defensie-bedrijven ja, maar wat doet dat er toe?
Wapenhandel en investeren in producenten zijn verschillende zaken.
Is dat de volgende ongeregulariseerde serviceprovider die omknikkert?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:24 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Daarom heb je nu tegenwoordig Bitpay. Je argument is dus invalide.
Heeft vast ooit gekund, maar zover ik weet zijn er geen echte silkroad clones meer waar je wapens kunt kopenquote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:22 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Beleggen in een bedrijf als Boeing is natuurlijk wat anders dan een handelaar betalen voor off-the-market kalashjnikovs met bitcoins.
Ook dat hoorde men in 2010, 2011, 2012, en 2013. We zitten nu in de actieve bestrijdingsfase, we zijn bijna zover dat Bitcoins geaccepteerd zullen zijn wereldwijd. De Bitcoin community is bewegende, en niet te stoppen.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Misschien nog niet maar dat komt gegarandeerd. Dit soort grappen slaat het vertrouwen namelijk weg. En geld staat ofvalt met vertrouwen.
Dat verschil zie je zelf ook wel neem ik aan.quote:
Nee, mijn argument is te ingewikkeld voor je. Dat is net even iets anders.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:24 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Daarom heb je nu tegenwoordig Bitpay. Je argument is dus invalide.
Sterker nog, het is tegenwoordig net zo makkelijk een pizza met een Bitcoin af te rekenen als met Ideal. En dat in 3 jaar tijd.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 13:24 schreef eleusis het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens, de boerenlul op straat weet ook niets van wat geld is, hoe centrale banken/BIS/Target werken, hoe een bankbalans in elkaar zit, etc... Toch werkt iedereen met geld, en ook best in geavanceerde scenario's (hypotheken bijv.) Er komen op een gegeven moment ook voor Bitcoin echt wel tools en best practices die het bruikbaar maken voor de massa (als het dat al niet is).
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |