MUZ Muziek
Het forum voor 's werelds enige universele hobby! Snaren of toetsen, vinyl of cd, eendagsvlieg of rasartiest, op de radio of op een festival! Hier kun je al je ongebreideld enthousiasme, maar ook je weldoordachte kritische noten kwijt over muziek
Maar atonale muziek =/= experimentele muziek. Atonale muziek kan heel geordend en structureel klinken, luister bijvoorbeeld maar eens naar Tristan und Isolde van Wagner. Komt op mij niet experimenteel over. Daarnaast zit je met de vraag: wat is experimentele muziek? Dat komt op mij over, en volgens mij ook per definitie, als muziek maken zonder intentie tot het uit laten te bloeien tot een compositie. Anders is het geen experiment, maar een weloverwogen keuze. Een experiment is dus 'iets doen en kijken wat het wordt'.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 20:34 schreef Trollscience het volgende:
[..]
dat heb je zelf gezegd in dat muziektheorie-topic, je houdt niet van atonaliteit zei je
Tristan und Isolde wat grotendeels atonaal is, is een weloverwogen keuze geweest van Wagner, hij deed niet zomaar wat.
I feel kinda Locrian today
Meh, dat zuigt. Jammer, want die headset is pas een maand of 2 oud en was voorlopig nog niet van plan om een nieuwe te kopen. Ik zal het dan maar even moeten doen m'n shitboxjes.quote:Op zaterdag 25 januari 2014 00:01 schreef Amoeba het volgende:
[..]
Niet. Dit vereist een analog / digital converter en dat is duur en kost ook tijd. De vraag is dan of drivers gaan werken etc.
Je haalt definities door elkaar. Experimenteel betekent echt niet dat je zomaar wat doet, een hoop experimentele muziek draait juist om ingewikkelde composities of structuren. Experimenteel betekent: de conventies doorbreken, en nieuwe elementen gebruiken in je muziek.quote:
[..]
Maar atonale muziek =/= experimentele muziek. Atonale muziek kan heel geordend en structureel klinken, luister bijvoorbeeld maar eens naar Tristan und Isolde van Wagner. Komt op mij niet experimenteel over. Daarnaast zit je met de vraag: wat is experimentele muziek? Dat komt op mij over, en volgens mij ook per definitie, als muziek maken zonder intentie tot het uit laten te bloeien tot een compositie. Anders is het geen experiment, maar een weloverwogen keuze. Een experiment is dus 'iets doen en kijken wat het wordt'.
Tristan und Isolde wat grotendeels atonaal is, is een weloverwogen keuze geweest van Wagner, hij deed niet zomaar wat.
Dit dus, geordende muziek, maar het is nog steeds gewoon experimenteel hoor! Als jij denkt dat John Cage maar wat willekeurige dingen deed zou ik mezelf toch even revalueren.
Op 
Ik denk dat jij de definities door elkaar haalt. Met een 'experiment' wil je een bepaalde hypothese beamen of verwerpen. Volgens de van Dale betekent het letterlijk dan ook: proefondervindelijk ofwel bij wijze van proef. Als je dat naar muziek vertaalt ga je dus iets testen, niet wetende wat het resultaat zal zijn. Dus a priori niet compositoir bezig zijn.quote:
[..]
Je haalt definities door elkaar. Experimenteel betekent echt niet dat je zomaar wat doet, een hoop experimentele muziek draait juist om ingewikkelde composities of structuren. Experimenteel betekent: de conventies doorbreken, en nieuwe elementen gebruiken in je muziek.
Dit dus, geordende muziek, maar het is nog steeds gewoon experimenteel hoor! Als jij denkt dat John Cage maar wat willekeurige dingen deed zou ik mezelf toch even revalueren.
Wel saillant trouwens dat jij mij verwijt van het niet weten van definities, maar geen enkel benul hebt wat atonale muziek is en dit dan maar meteen gelijk trekt met 'experimenteel'. Want volgens mij heb je ten eerste nooit naar Tristan und Isolde geluisterd en hanteer je ten tweede je eigen definities. Conventies doorbreken is experimenteel? Wie vindt dat? Alleen jij? Als ik in mijn hele oeuvre van 20 CD's nooit een dominant speelt, is dat aardig onconventioneel, maar zeker niet experimenteel.
En experimenteel betekent ook niet dat het ingewikkeld is, want een experiment kan heel simpel zijn: een veer en een hamer tegelijk laten vallen. Maar dat krijg je als je teveel naar de labeltjes kijkt die op de CD's staan in de Free Record Shop.
Dus peleeeazzz, sleep me niet naar jouw geïndoctrineerde wereldje van stigma's. Thx!
[ Bericht 16% gewijzigd door starla op 25-01-2014 16:25:03 ]
I feel kinda Locrian today
Very nice!quote:
I feel kinda Locrian today
Na 6 jaar ben ik eindelijk eens begonnen aan theorie. Ik begin het zowaar te snappen en het wordt allemaal in een keer duidelijk 
Het moet gezegd worden, het is een meesterwerk, maar ben geen Wagner-fan.quote:
Tristan und Isolde is wel hele fijne muziek. Misschien wel het mooiste werk van Wagner.
I feel kinda Locrian today
wat betekent souillantquote:
[..]
Ik denk dat jij de definities door elkaar haalt. Met een 'experiment' wil je een bepaalde hypothese beamen of verwerpen. Volgens de van Dale betekent het letterlijk dan ook: proefondervindelijk ofwel bij wijze van proef. Als je dat naar muziek vertaalt ga je dus iets testen, niet wetende wat het resultaat zal zijn. Dus a priori niet compositoir bezig zijn.
Wel saillant trouwens dat jij mij verwijt van het niet weten van definities, maar geen enkel benul hebt wat atonale muziek is en dit dan maar meteen gelijk trekt met 'experimenteel'. Want volgens mij heb je ten eerste nooit naar Tristan und Isolde geluisterd en hanteer je ten tweede je eigen definities. Conventies doorbreken is experimenteel? Wie vindt dat? Alleen jij? Als ik in mijn hele oeuvre van 20 CD's nooit een dominant speelt, is dat aardig onconventioneel, maar zeker niet experimenteel.
En experimenteel betekent ook niet dat het ingewikkeld is, want een experiment kan heel simpel zijn: een veer en een hamer tegelijk laten vallen. Maar dat krijg je als je teveel naar de labeltjes kijkt die op de CD's staan in de Free Record Shop.
Dus peleeeazzz, sleep me niet naar jouw geïndoctrineerde wereldje van stigma's. Thx!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2014 18:38:31 ]
Je weet het resultaat niet, maar je hebt wel een bepaalde verwachting waar je naartoe wil werken. Als je wil weten op welke temperatuur water bevriest ga je het toch ook niet verhitten? Kun je leuk bombastisch aan komen kakken met je Van Dale en je latijn maar dat neemt niet weg dat je alles gewoon te letterlijk neemt.quote:
[..]
Ik denk dat jij de definities door elkaar haalt. Met een 'experiment' wil je een bepaalde hypothese beamen of verwerpen. Volgens de van Dale betekent het letterlijk dan ook: proefondervindelijk ofwel bij wijze van proef. Als je dat naar muziek vertaalt ga je dus iets testen, niet wetende wat het resultaat zal zijn. Dus a priori niet compositoir bezig zijn.
Van onze grote vriend Wicky:quote:
Wel saillant trouwens dat jij mij verwijt van het niet weten van definities, maar geen enkel benul hebt wat atonale muziek is en dit dan maar meteen gelijk trekt met 'experimenteel'. Want volgens mij heb je ten eerste nooit naar Tristan und Isolde geluisterd en hanteer je ten tweede je eigen definities. Conventies doorbreken is experimenteel? Wie vindt dat? Alleen jij? Als ik in mijn hele oeuvre van 20 CD's nooit een dominant speelt, is dat aardig onconventioneel, maar zeker niet experimenteel.
More loosely, the term "experimental" is used in conjunction with genre names to describe music within specific genres that pushes against their boundaries or definitions, or else whose approach is a hybrid of disparate styles, or incorporates unorthodox, new, distinctly unique ingredients (Anon. [n.d.]a).
Dat vind ik niet, dat is de definitie. Heb je toevallig nog de Van Dale bij de hand? En alsof een opus van Wagner essentieel is om de definitie van atonaliteit te kennen, ik heb de sonates van Schönberg, John Cage en Rzewski tig keren beluisterd dus ga alsjeblieft niet met verwijten gooien.
Ik haalde daarnaast niets door elkaar, ik was slechts onduidelijk: Ik nam even aan (dat vind ik gemakkelijk, dingen aannemen) dat je niet van experimentele muziek hield omdat de verbuiging vaak op twee gebieden plaats vindt: tonaliteit of ritmiek. Aangezien je zelf al zei dat je niet van atonale muziek hield, trok ik die conclusie. Mijn excuses voor welke emotionele schade dan ook.
Mijn post:quote:
En experimenteel betekent ook niet dat het ingewikkeld is, want een experiment kan heel simpel zijn: een veer en een hamer tegelijk laten vallen. Maar dat krijg je als je teveel naar de labeltjes kijkt die op de CD's staan in de Free Record Shop.
Verdraai mijn woorden niet, a.u.b.quote:Experimenteel betekent echt niet dat je zomaar wat doet, een hoop (niet alle!) experimentele muziek draait juist om ingewikkelde composities of structuren.
En dat laatste is een persoonlijke aanval, waar ik niet op in ga.
Nou kusje hè!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2014 19:52:21 ]
I said mine, you said yours...
Ik snapte je gedachtekronkel alleen niet
dat atonale muziek hetzelfde is als experimentele muziek. Daar ging ik op in, en toen kwam je met wat geraaskal.
Maar excuses aanvaard.
Oh, en trouwens nergens gezegd dat je naar Wagner moet luisteren. Liever doe je het niet 
Kusjes!
[ Bericht 43% gewijzigd door starla op 25-01-2014 21:43:58 ]
Ik snapte je gedachtekronkel alleen niet
dat atonale muziek hetzelfde is als experimentele muziek. Daar ging ik op in, en toen kwam je met wat geraaskal.
Maar excuses aanvaard.
Oh, en trouwens nergens gezegd dat je naar Wagner moet luisteren. Liever doe je het niet
Kusjes!
[ Bericht 43% gewijzigd door starla op 25-01-2014 21:43:58 ]
I feel kinda Locrian today
Wat versta je onder een fatsoenlijke amp? Voor thuis of ook live, wat voor stijl. Ik heb nóg e.e.à. Te koop staanquote:
Voor welk bedrag kan je een fatsoenlijke amp kopen?
weer eens wat anders dan ruzie met meneer bradleyquote:
Ik klik op deze topic, dikke rant rage, wajoo wat is deze dingetje
Voor thuis. Heb alleen ooit een budget amp gehad, wat dus geen ruk is.quote:
[..]
Wat versta je onder een fatsoenlijke amp? Voor thuis of ook live, wat voor stijl. Ik heb nóg e.e.à. Te koop staan
Ik wil gewoon een amp die lekker veel verschillende sounds kan geven zodat nummers leren leuker is.
Nieuw is niet altijd beter.
Hoe is het eigenlijk met die jongen?quote:Op zondag 26 januari 2014 10:25 schreef Trollscience het volgende:
[..]
weer eens wat anders dan ruzie met meneer bradley
Leeft ie nog?
Maarreuh, dit vond je serieus toch geen ruzie hè
Je bent toch geen wijf of wel?
I feel kinda Locrian today
Ik zit hier oprecht te huilen.quote:
[..]
Hoe is het eigenlijk met die jongen?
Leeft ie nog?
Maarreuh, dit vond je serieus toch geen ruzie hè
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2014 14:06:20 ]
wat ik bedoelde is dat normaal als je het topic opent er gezeik met bradley is
nee dit vond ik geen ruzie
nee dit vond ik geen ruzie
Mooi zo.quote:
wat ik bedoelde is dat normaal als je het topic opent er gezeik met bradley is
nee dit vond ik geen ruzie
Maar ik heb hem al een tijdje niet meer gespot hier. Jullie hebben hem weggepest! Rekels!
I feel kinda Locrian today
