FOK!forum / Klaagbaak / Het Nederlandse pensioenstelsel
DEVIEZEMAN.zaterdag 4 januari 2014 @ 12:46
Vandaag kwam me dit prachtige filmpje onder ogen. Iedereen die een beetje geïnteresseerd is in economische zaken wist allang dat het Nederlandse pensioen stelsel een luchtbel is die aan alle kanten rammelt.

Dit wordt mooi uitgelegd in onderstaand filmpje:


Dus ik zit steeds meer te overwegen om m'n pensioen te stoppen en lekker het geld zelf te sparen (investeren in stabiele fondsen) en bijv m'n huis op te eten als het zover is. Ipv een pensioen.

Klacht: Nederlandse pensioen stelsel gaat nooit werken voor jongeren.
DEVIEZEMAN.zaterdag 4 januari 2014 @ 12:46
spelfout in de tt, is dat te wijzigen?
Silenuszaterdag 4 januari 2014 @ 12:47
Schopje naar allesbehalve RP?
DEVIEZEMAN.zaterdag 4 januari 2014 @ 12:47
Kuttt...ik dacht dat dit KLB was, had 2 tabs open staan :o

Zit weer lekker op te letten... kan iemand dit ff verplaatsen naar de KLB?
StateOfMindzaterdag 4 januari 2014 @ 12:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 12:47 schreef Silenus het volgende:
Schopje naar allesbehalve RP?
Naar K&W of TRV, aangezien het over pension gaat O-)
Hi_flyerzaterdag 4 januari 2014 @ 12:50
En hoe wil je je pensioen stoppen? Als jongere zit je met je hoofd in een strop en je handen op je rug gebonden.
hoaszaterdag 4 januari 2014 @ 12:50
Waarom zit iedereen te wachten op een paar honderd euro pensioen, zorg toch eens voor jezelf.
DEVIEZEMAN.zaterdag 4 januari 2014 @ 12:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 12:50 schreef Hi_flyer het volgende:
En hoe wil je je pensioen stoppen? Als jongere zit je met je hoofd in een strop en je handen op je rug gebonden.
Ben je verplicht een pensioen te hebben dan? Dat kan je toch stoppen via je werkgever?
Hi_flyerzaterdag 4 januari 2014 @ 12:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 12:53 schreef DEVIEZEMAN. het volgende:

[..]

Ben je verplicht een pensioen te hebben dan?
Je bent verplicht deel te nemen als je werkgever dat aanbiedt. Stoppen kan dus niet (anders had ik dat allang gedaan).
Erasmozaterdag 4 januari 2014 @ 12:56
Mijn hond vind het Nederlandse pensionstelsel anders prima hoor.
StateOfMindzaterdag 4 januari 2014 @ 12:57
Pension :{w
Bed & Breakfast *O*
DEVIEZEMAN.zaterdag 4 januari 2014 @ 12:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 12:54 schreef Hi_flyer het volgende:

[..]

Je bent verplicht deel te nemen als je werkgever dat aanbiedt. Stoppen kan dus niet (anders had ik dat allang gedaan).
Maar stel dat je dat niet wilt, dan zou dat niet bespreekbaar zijn?
eend112zaterdag 4 januari 2014 @ 13:01
Volgens mij kan je je pensioen niet stoppen. Ik heb wel eens gehoord over iemand die zwart werkt als schilder en zo ruim 3000 euro per maand verdiend, waarvan die dan een deel weglegt als pensioen.
DEVIEZEMAN.zaterdag 4 januari 2014 @ 13:04
Dus de enige optie is werken bij kleine bedrijfjes die geen collectieve pensioen regelen hebben? Je bent namelijk niet wettelijk verplicht tot deelname.
Innisdemonzaterdag 4 januari 2014 @ 13:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 12:46 schreef DEVIEZEMAN. het volgende:
spelfout in de tt, is dat te wijzigen?
Die onterechte spatie bedoel je neem ik aan? ;)
mvdejongzaterdag 4 januari 2014 @ 13:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 12:53 schreef DEVIEZEMAN. het volgende:

[..]

Ben je verplicht een pensioen te hebben dan? Dat kan je toch stoppen via je werkgever?
Het hangt van de situatie af.

Als je werkt in een branche die onder een CAO valt, dan is deelname aan een pensioen-regeling meestal een onvermijdelijk onderdeel van de CAO, en ontkom je er nooit aan.

Grotere werkgevers hebben vaak een contract met een persioenfonds, waarbij verplichte deelname aan een collectieve pensioen-voorziening voor werkgever en werknemer financieel voordeel oplevert.
DEVIEZEMAN.zaterdag 4 januari 2014 @ 13:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 13:05 schreef Innisdemon het volgende:

[..]

Die onterechte spatie bedoel je neem ik aan? ;)
Nog een...pff...net wakker zijn icm topics maken op de telefoon :@
DEVIEZEMAN.zaterdag 4 januari 2014 @ 13:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 13:05 schreef mvdejong het volgende:

[..]

Het hangt van de situatie af.

Grotere werkgevers hebben vaak een contract met een persioenfonds, waarbij verplichte deelname aan een collectieve pensioen-voorziening voor werkgever en werknemer financieel voordeel oplevert.
Ja het zal misschien voordeel opleveren tov van je premie, maar uiteindelijk zal het pensioenstelsel gewoon in elkaar klappen. En dan ben ik liever degene die het geld op z'n eigen rekening heeft staan als degene die al die jaren voor niks heeft betaald.
arjan1112zaterdag 4 januari 2014 @ 13:12
Je kan van de pensioenfondsen afkomen door ontslag te nemen en ondernemer te worden.
rikkerdeflikkerzaterdag 4 januari 2014 @ 13:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 12:50 schreef hoas het volgende:
Waarom zit iedereen te wachten op een paar honderd euro pensioen, zorg toch eens voor jezelf.
Idd, mensen die er van uit gaan dat er nog pensioen is als je 70 bent :')
DEVIEZEMAN.zaterdag 4 januari 2014 @ 13:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 13:13 schreef rikkerdeflikker het volgende:

[..]

Idd, mensen die er van uit gaan dat er nog pensioen is als je 70 bent :')
Daar ga ik dus niet van uit, maar wil er dan liever ook niet aan bijdragen.... Dus lekker met z'n alleen aan het freelancen
UpsideDownzaterdag 4 januari 2014 @ 13:50
Wat arjan zegt, gewoon niet meedoen met dit tot falen gedoemde stelsel is de beste oplossing.

Veel mensen zijn prima in staat om zelf geld opzij te zetten voor hun oude dag, deze verantwoordelijkheid kan wat mij betreft gewoon bij de burger zelf liggen. Dat sommigen niet met geld kunnen omgaan is hun probleem.
sweetlady-ozaterdag 4 januari 2014 @ 13:58
Je kan als ZZP'er aan de slag dan doe je niet mee met het pensioen stelsel. :)
DeRakker.zaterdag 4 januari 2014 @ 15:44
Het rendement wat pensioenfondsen halen, haal je zelf nooit.
Naïef om te denken dat je door tientallen jaren te sparen hetzelfde bedrag hebt als dat je een lange tijd van de pensioenfondsen krijgt.

Wat wel handig is om je huis af te betalen, zodat je maandelijkse kosten laag zijn.
ZwartmetSuikerzaterdag 4 januari 2014 @ 16:03
Maak ff een nieuw topic aan zonder fouten, het filmpje is wel goed namelijk.
DEVIEZEMAN.zaterdag 4 januari 2014 @ 16:13
Oke, mods, deze mag gedelete worden.

Ik maak een nieuwe in KLB!

Bij voorbaat dank voor jullie hulp
probeerzaterdag 4 januari 2014 @ 16:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 12:53 schreef DEVIEZEMAN. het volgende:

[..]

Ben je verplicht een pensioen te hebben dan? Dat kan je toch stoppen via je werkgever?
Hej. Groot licht / spuit 11. 80-90% heeft een verplicht pensioen.

Als je niet verplicht zou zijn, zou dit hele probleem toch niet meer bestaan?
DEVIEZEMAN.zaterdag 4 januari 2014 @ 16:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 16:26 schreef probeer het volgende:

[..]

Hej. Groot licht / spuit 11.

Als je niet verplicht zou zijn, zou dit hele probleem toch niet meer bestaan?
Volgens mij ben je niet wettelijk verplicht
probeerzaterdag 4 januari 2014 @ 16:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 16:26 schreef DEVIEZEMAN. het volgende:

[..]

Volgens mij ben je niet wettelijk verplicht
Niet wettelijk (dacht ik), wel (vaak) via CAO.
DEVIEZEMAN.zaterdag 4 januari 2014 @ 16:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 16:27 schreef probeer het volgende:

[..]

Niet wettelijk (dacht ik), wel (vaak) via CAO.
Dus voordat je begint te schreeuwen. Ik ben benieuwd of er oplossingen zijn, ipv alles maar dom te accepteren.

Als ik er zelf niet veel kennis (betreffende de mogelijkheden) over dit onderwerp heb is het toch niet raar dat ik die vraag stel.
probeerzaterdag 4 januari 2014 @ 16:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 16:28 schreef DEVIEZEMAN. het volgende:

[..]

Dus voordat je begint te schreeuwen. Ik ben benieuwd of er oplossingen zijn, ipv alles maar dom te accepteren.

Als ik er zelf niet veel kennis (betreffende de mogelijkheden) over dit onderwerp heb is het toch niet raar dat ik die vraag stel.
Ja ok, excuses, beetje flauw inkoppertje van mij, dacht dat iedere jongere dat inmiddels wel wist.

Maar inderdaad, zelf sparen voor je pensioen.
Hiergaanwedanzaterdag 4 januari 2014 @ 16:34
Lapo
UpsideDownzaterdag 4 januari 2014 @ 16:44
quote:
6s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 15:44 schreef DeRakker. het volgende:
Het rendement wat pensioenfondsen halen, haal je zelf nooit.
Naïef om te denken dat je door tientallen jaren te sparen hetzelfde bedrag hebt als dat je een lange tijd van de pensioenfondsen krijgt.

Wat wel handig is om je huis af te betalen, zodat je maandelijkse kosten laag zijn.
Veel mensen doen zelf ook aan beleggen. ;) Als je daar een beetje serieus in bent kan het rendement hoger zijn dan je pensioenfonds. Hoe dan ook, je hebt dan wel zelf controle over het geld en je weet vrijwel zeker dat je het te zijner tijd ook daadwerkelijk tot je beschikking hebt.
probeerzaterdag 4 januari 2014 @ 16:57
quote:
6s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 15:44 schreef DeRakker. het volgende:
Het rendement wat pensioenfondsen halen, haal je zelf nooit.
Naïef om te denken dat je door tientallen jaren te sparen hetzelfde bedrag hebt als dat je een lange tijd van de pensioenfondsen krijgt.

Wat wel handig is om je huis af te betalen, zodat je maandelijkse kosten laag zijn.
Maar de kosten die een pensioenfonds maakt, haal je zelf ook nooit. Je rendement is misschien lager, maar de kosten op je inleg ook.

Precies. Die regeling (waarvan ik me afvraag of die er gaat komen, want daar is natuurlijk elke bank en pensioenfonds fel tegen) zou jongeren met een eigen huis enorm helpen.
Hiergaanwedanzaterdag 4 januari 2014 @ 16:58
Gewoon obligaties van de staat of aandelen met een vast dividend en alles spreiden. Als je zekerheid wil en niet maximum (potentieel) value.
DeRakker.zaterdag 4 januari 2014 @ 17:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 16:44 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Veel mensen doen zelf ook aan beleggen. ;) Als je daar een beetje serieus in bent kan het rendement hoger zijn dan je pensioenfonds. Hoe dan ook, je hebt dan wel zelf controle over het geld en je weet vrijwel zeker dat je het te zijner tijd ook daadwerkelijk tot je beschikking hebt.
Als je hetzelfde rendement wilt behalen die pensioenfondsen halen, is dat een fulltime baan.
Rezaterdag 4 januari 2014 @ 18:20
TT change...
Rezaterdag 4 januari 2014 @ 18:21
en schop naar KLB
DEVIEZEMAN.zaterdag 4 januari 2014 @ 18:27
nu staat hij dus dubbel
UpsideDownzaterdag 4 januari 2014 @ 19:39
quote:
6s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 17:45 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

Als je hetzelfde rendement wilt behalen die pensioenfondsen halen, is dat een fulltime baan.
De pensioenfondsen halen dan misschien meer rendement dan jij zelf, maar als ze besluiten je pensioen te korten omdat ze alle pensioenen niet meer kunnen uitbetalen, wat dreigt te gebeuren, ben je alsnog de lul. Zelfs al zou je het op een spaarrekening wegzetten, dan heb je aan het eind van de rit nog altijd meer dan het pensioenfonds jou uitkeert als de pensioenen met 50% gekort blijken te zijn.
DEVIEZEMAN.zaterdag 4 januari 2014 @ 19:40
dit topic moet even worden gedelete...door een foutje van mij heb ik hem 2x aangemaakt.

Welke mod voelt zich geroepen op de zaterdag avond?
DEVIEZEMAN.zaterdag 4 januari 2014 @ 19:41
quote:
3s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 18:21 schreef Re het volgende:
en schop naar KLB
Zou jij dit topic willen deleten? Mijn fout, staat nu 2x in klb
UpsideDownzaterdag 4 januari 2014 @ 19:42
Liever die andere dan
DEVIEZEMAN.zaterdag 4 januari 2014 @ 19:44
kan ook...maar beide hebben goede posts.

Maar mijn voorkeur gaat uit naar deze
DEVIEZEMAN.zaterdag 4 januari 2014 @ 19:49
Is er nou geen enkele mod die dit topic ff kan verwijderen? Waar worden jullie voor betaald? :{